Nach dem Anschlag auf den Weihnachtsmarkt in Magdeburg sind viele Fragen offen - allen voran nach den Motiven des festgenommenen Tatverdächtigen. Kanzler Scholz und Innenministerin Faeser wollen heute in die Stadt kommen. Am Abend findet eine Trauerfeier statt.
ein Ministerpräsident der beim ersten Interview noch relativ gefasst erschien
bei der Pressekonferenz mit seinen Gefühlen kämpfen mußte, von seiner Innenministerin ganz zu schweigen, eine Oberbürgermeisterin der man ihre Verzweiflung ansah, als sie versuchte Worte zu finden, zu Menschen für die sie sich verantwortlich fühlte und deren Sicherheit sie nicht gewährleisten konnte
Von einem Täter, welcher seit 16 Jahren die Sicherheit dieser Gesellschaft genoss, Dankbarkeit zu erwarten gar zu fordern, darüber mag der Einzelne jetzt streiten, aber sich so zu revanchieren .......
Wie soll unsere Gesellschaft zukünftig ausschauen ?
Zustände wie im Nahen Osten, wo keiner sich mehr trauen kann auf die Straße zu gehen Veranstaltungen zu besuchen oder seine Einstellung zu ändern; so was als "normalen Zustand" anzuerkennen oder rigoros Durchzugreifen
„Wie soll unsere Gesellschaft zukünftig aussehen?“
Genau so. Mir wird schon schlecht wenn jemand im Supermarkt mit in die Pendeltür drängt oder mir an der Kasse auf die Pelle rückt.
Es ist „toll“ wenn man sich nicht mehr traut die schönen Dinge des Lebens zu genießen.
Oh je.
Immer diese komischen Anwandlungen.
Hindern Sie die fast täglichen Femizide und andere Greueltaten auch daran, die schönen Dinge des Lebens zu genießen?
Er ist ein Einzeltäter und auch so zu behandeln, alles andere ist erstmal Humbuk.
Ihr Alarmismus ist mehr als übertrieben. Und selbt im von Ihnen in Bezug genommenen "Nahen Osten" trauen sich die Menschen tagtäglich auf die Strassen, sie feiern, sie leben, sie trauern.
Wie soll unsere Gesellschaft zukünftig ausschauen ?
Am besten so, daß niemand ohne Scham über Arme, Arbeitslose, Migranten, alleinerziehende Mütter und aufgeweckte Leute mehr herzieht mit herablassenden Dreizeilern ohne Komma und Punkt.
Mir wären fast die Tränen gekommen durch Ihre anrührende Schilderung der Regungen im Interview mit dem Innenminister, so voll von Empathie und Wärme. Man kann dabei kaum die eigenen Gefühle unterdrücken.
Schock, Trauer, Wut... als ich das gestern Abend gesehen habe, hat es mir die Kehle zugeschnürt. Ich muss immer an die Frau denken die sagte: " in welcher kranken Welt leben wir eigentlich, wo friedliche Menschen terrorisiert werden? ...... so etwas gab es doch früher nicht.." Für mich ist Weihnachten gelaufen. Ich kann nur allen Betroffenen mein tiefes Mitgefühl aussprechen. Mir tut das für die Menschen in Magdeburg so unendlich Leid!
Für mich ist Weihnachten gelaufen
Man darf sich nicht verängstigen lassen, genau das ist es was solche Menschen erreichen wollen
Ein weiterer Einzelfall., von nunmehr wie vielen? Was muß eigentlich noch geschehen, bis man endlich weg von der "'empörten Betroffenheit " hin zu wirksamen Konsequenzen für die Täter, statt der Opfer kommt? Und ja, dazu muß man sehr unschöne und politisch nicht korrekte Dinge ansprechen.
Und ja, dazu muß man sehr unschöne und politisch nicht korrekte Dinge ansprechen.
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glauben sie das wird jetzt geschehen ?
das Problem wird wieder zerredet und die Situation in unserer eigenen Gesellschaft bezüglich Abhilfe wird eskalieren
Was soll denn geschehen? Alle Autos, Messer verbieten? Keine öffentlichen Veranstaltungen mehr? Lügendetektoren für alle Bürger, damit sie wirklich gläsern werden?
Früher? Auch da gabs Massenmörder. D hatte bekanntlich den "Erfolgreichsten".
So schrecklich das alles ist, aber der Mensch hat ein sehr grosses Potential an Bösem, Zerstörerischem, an Hass, das von einer sehr dünnen Schicht der Zivilisation einigermassen gedämmt wird. Empörung hilft da nicht weiter.
„Und ja, dazu muß man sehr unschöne und politisch nicht korrekte Dinge ansprechen.“
Verbot der AFD und X? Fände ich politisch korrekt und überfällig, insbesondere da Musk gerade versucht diese undassbare Tat zu instrumentalisieren
Saudischer Islamkritiker, Fan von AfD und Elon Musk:Verstörende Details zum Täter von Magdeburg
Der Todesfahrer von Magdeburg, Taleb Jawad Al Abdulmohsen, kam 2006 nach Deutschland. Doch ein Islamist ist er nicht – im Gegenteil. Deutschland warf er vor, Europa zu islamisieren.
https://www.tagesspiegel.de/politik/saudischer-islamkritiker-fan-von-af…
Was muss da denn jetzt genau ausgesprochen werden? Das es offenbar radikalisierte, psychisch Kranke gibt, die abscheuliche Übersprungshandlungen begehen? Das gilt ja auch für alle Männer, die Femizide begehen. Worauf wollen sie hinaus?
»Ein weiterer Einzelfall., von nunmehr wie vielen? Was muß eigentlich noch geschehen, bis man endlich…«
Gerade über dieses »endlich« können wir in der momentan bekannten Lage gar nicht urteilen oder gar etwas zu deren Vermeidung beschließen.
Und ja, es könnte wieder ein »Einzelfall« sein, dessen Beweglage so völlig anders als diejenigen von Berlin oder die von Solingen ist. Unterschiedliche Ursachen bedürfen unterschiedlicher Vermeidungsstrategien für die Zukunft. Vor allem hilft kein Alles-über-einen-Kamm-Scheren.
//Ein weiterer Einzelfall., von nunmehr wie vielen? //
Wie "viele" gibt es denn?
//Was muß eigentlich noch geschehen, bis man endlich weg von der "'empörten Betroffenheit " hin zu wirksamen Konsequenzen für die Täter, statt der Opfer kommt?//
Ihr Vorschlag wäre welcher?
//Und ja, dazu muß man sehr unschöne und politisch nicht korrekte Dinge ansprechen. //
Und von welchen "unschönen und politisch nicht korrekten Dinge" reden Sie?
PS: wenn mehr bekannt ist (durch Ermittlungen der zuständigen Behörden!), wird auch mehr angesprochen.
@Glasbürger
"sehr unschöne und politisch nicht korrekte Dinge ansprechen"
Aha! Und was meinen Sie konkret? Es wird niemals auszuschliessen sein, dass jemand, egal wo er/sie geboren ist, zu solch einem Vorgehen greift. Schauen Sie nach Norwegen, Anders Behring Breivik war/ist Norweger. Der "Sauerlandgruppe" gehörten zwei autochthone Deutsche an, der Attentäter von Hanau: ein Deutscher, NSU: Deutsche.
„Und ja, dazu muß man sehr unschöne und politisch nicht korrekte Dinge ansprechen.“
Dann tun Sie das bitte auch, die für Sie unschönen Dinge, Anhänger einer rechtsradikalen Partei namens AfD, sich verstrickt in die Lügentiraden X und Elon Musk. Ja, das war ein Einzeltäter, von denen es wegen ungehemmter Hassverbreitung und Hetze im Netz (und unterschwellig auch hier im Forum) immer mehr zu geben scheint.
Haben wir gestern nicht erst über die Hetze vor dem Mord an Samuel Paty geschrieben? So schnell vergisst man also als rechter Mindset.
Es ist wirklich schrecklich, was in Magdeburg geschehen ist. Die Kommentare sollten einzig und allein dazu da sein, den Betroffenen Mitgefühl auszuspreche und evtl auch Hilfe anzubieten. Aber leider werden solche Situationen ja gerne mal instrumentalisiert, weshalb ich nicht verstehe, warum so ein Ereignis überhaupt zur Diskussion gestellt wird.
sie mögen ja recht haben
aber das Problem bleibt, was tun, dass sich derlei nicht wiederholt
Ihr Vorschlag?
Es kann keine 100%ige Sicherheit vor irgendetwas geben!
Sie sind doch auch schon etwas älter - da müsste Ihnen die RAF etwas sagen!
Und damals war doch alles schön?
Ich stimme Ihnen zu. Schweigen und stille Betroffenheit sind oft ausdrucksstärker und nachhaltiger, als vollmundige Verallgemeinerungen.
Oh, da ist sie ja endlichen.
Die reflexartige Warnung, das Geschehen „bloß nicht zu instrumentalisieren“.
Am besten sollen die doofen Rechten gleich überhaupt nichts dazu sagen, oder?
>> Am besten sollen die doofen Rechten gleich überhaupt nichts dazu sagen, oder?
Genau. Und die intelligenten Rechten bitte auch nicht.
//Am besten sollen die doofen Rechten gleich überhaupt nichts dazu sagen, oder?//
Das wäre doch mal was neues.
Wenn es um Verbrechen geht, sollte man nicht zwischen Rechts und Links unterscheiden. Uns alle eint, so denke ich, die Verurteilung derartig abscheulicher Taten. Leider versuchen manche dann dennoch, solche Vorgänge zu instrumentalisieren. Ähnlich wie beim Ukraine Krieg werden dann Unterstützer der Ukr als Kriegstreuber und Gegnef von Waffenlieferungen als Friedensstifter etikettiert. Bilder, die einfach nicht passen und erkennbar ideologisch gefärbt sind.
Stimmt.
Ich schließe mich all denen an, die in diesen Stunden in Gedanken bei den Opfern und ihren Angehörigen dieser schrecklichen Bluttat sind. Wenn Menschen arglos auf einem Weihnachtsmarkt zusammenkommen und dann hinterhältig ermordet werden, dann ist dies ein besonders abscheuliches Verbrechen. Noch dazu, wenn ein Arzt dieses zu verantworten hat.
Was hat das denn mit seinem Berufsstand zu tun?
Es gab schon sehr häufig hoch qualifizierte Männer in Schläferzellen.
Nach außen gemäßigt, friedlich, säkular, gut integriert.
Will nur im Moment keiner was davon hören.
Ein Arzt genießt in besonderer Weise das Vertrauen seiner Mitmenschen, tritt als Lebensretter, nicht als Zerstörer menschlichen Lebens in Erscheinung. Dies verleiht dem vorliegenden Fall eine besondere Dramaturgie, finden Sie nicht…?
Das zeigt nur umso deutlicher, dass man nicht blind allem und jedem vertrauen sollte.
Spekulationen gibt es viele. Es wird ermittelt. Erst wenn da Erkenntnisse vorliegen, die auch mit der Öffentlichkeit geteilt werden, da die Ermittlungen abgeschlossen sind, kann man wirklich urteilen. Übrigens ändert das nichts an der Tat, und für die wird er sich verantworten müssen.
Hm, was ist daran besonders abscheulicher? Wäre es weniger abscheulich, eine Bombe in einem Fußballstation hochgehen zu lassen?
//so was als "normalen Zustand" anzuerkennen//
Wer tut das?
//oder rigoros Durchzugreifen//
Was wäre das denn Ihrer Meinung nach?
Vielleicht die Ankündigung auf X ernst nehmen!!!
>> Vielleicht die Ankündigung auf X ernst nehmen!!!
Bei dem ganzen Schmarrn, den Herr Musk dort zur Veröffentlichung zulässt?
Einen Herrn Musk kann ich nicht Ernst nehmen.
Das ist doch angesichts der bewahrheitung deplatziert oder?
X??? Was bitte sehr hat ein durchgeknallter Milliardär mit der deutschen Politik zu tun. Hoffentlich findet er bald ein neues Spielzeug.
Sie meinen dieses:
**Auf dem Onlinedienst X bekundete er seine Sympathie zur AfD und träumte von einem gemeinsamen Projekt mit der in weiten Teilen rechtsextremen Partei: einer Akademie für Ex-Muslime.**
Und wiedereinmal schürt eine einzelne Person den Hass auf viele die damit nichts zu tun haben.
Ob dieser unsägliche Irrsinn irgendwann einmal ein Ende hat? Das alles dürfte die Angehörigen der zu tote gekommenen Menschen und der Verletzten gerade nicht beschäftigen. Mein Aufrichtiges Mitgefühl gilt den Angehörigen der Opfer und den Verletzten.
Meine Wut den Idioten die dies Hass und diesen Wahnsinn schüren und fördern!
100% Zustimmung!
So?
**Auf dem Onlinedienst X bekundete er seine Sympathie zur AfD und träumte von einem gemeinsamen Projekt mit der in weiten Teilen rechtsextremen Partei: einer Akademie für Ex-Muslime.**
"Ob dieser unsägliche Irrsinn irgendwann einmal ein Ende hat?"
Ohne Prophet zu sein, kann ich ihnen vorhersagen: Nein, der Irrsinn wird nie aufhören. Es hat ihn schon immer gegeben und es wird ihn immer geben. Mal sind es Einzelpersonen, mal ein ganzes Bataillon. Sinnlos gemordet und zerstört wurde schon immer und es wird dabei blieben.
Ein Schock auf heimischen Boden. Verletzte und Opfer wie wir aus anderen Kontexten täglich in aanderen Ländern aus den Medien konsumieren und wieder vergessen. Tagesordnung. Jetzt heißt besonnen die Hintergründe aufzuklären und viele Fragen zu stellen. Welchen Einflüssen war diese Person ausgesetzt? Wie war Day Umfeld dieser Person? Wer hat den Verstand dieser Person verblendet? Lag eine psychische Krankheit vor? Diese Person oder ihr Akt darf keinen Erfolg haben, Ängste zu schüren. Unsere Psychologie ist sehr anfällig für Generalisierungen, die uns in Folge nicht besser stellen.
„Ein Schock auf heimischen Boden.“
Alles, was danach kommt, interessiert mich schon gar nicht mehr. Nach so einem widerlichen, eindeutig blind in eine Richtung zielenden Beginn.
Ich habe den Eindruck, dass unsere Gesellschaft immer stärker in das Ungute abrückt. Respekt vor anderen Menschen, Gesetzen und Sachen nimmt immer mehr ab. Das fängt mit dem Befahren von Fußwegen und Parken auf selbigen an, setzt sich mit dem Schulbesuch fort, bei dem ein Schüler einen anderer schlägt und tritt und Rektorin (ich stand daneben), sich wegdreht und nichts gesehen hat und anschließend das Opfer, anstatt der Täter gemaßregelt wird, sich und seine Familie selbst zu versorgen und dafür zu lernen und zu arbeiten ist auch nicht mehr selbstverständlich…
Terror braucht einen Boden. In einer respektvollen Gesellschaft ist dieser Boden nicht vorhanden.
Ich war immer optimistisch, langsam ändert sich das – leider.
>> Ich habe den Eindruck, dass unsere Gesellschaft immer stärker in das Ungute abrückt.
Gefühlte Wahrheiten schön und gut. Aber wie wäre eine Diskussion auf der Basis von Fakten?
Es erschließt sich mir nicht, was Sie zu dieser Antwort bewegt hat. Ob Strafstatistik für Gewalttaten, Angriffe mit Messern oder Äxten auf wahllos ausgesuchte Menschen oder das Fahren mit Kraftfahrzeugen in Menschengruppen, beispielsweise über Weihnachtsmärkte, wollen Sie ernsthaft behaupten, dass es dies vor 30 Jahren in diesem Ausmaß gab?
Aber Fakten sind doch für zu viele "bäh"!
Nein Mitgefühl gilt den Opfern und deren Angehörigen. Offensichtlich ein verwirrter Täter, noch sind Details im Dunkeln, erste Hinweise sind verstörend
Saudischer Islamkritiker, Fan von AfD und Elon Musk:Verstörende Details zum Täter von Magdeburg
Der Todesfahrer von Magdeburg, Taleb Jawad Al Abdulmohsen, kam 2006 nach Deutschland. Doch ein Islamist ist er nicht – im Gegenteil. Deutschland warf er vor, Europa zu islamisieren. https://www.tagesspiegel.de/politik/saudischer-islamkritiker-fan-von-af…
Offensichtlich ein verwirrter Täter, noch sind Details im Dunkeln, erste Hinweise sind verstörend
Offensichtlich verwirrt halte ich für faktenlos. Der Täter hat völlig empathielos und mit voller Absicht Menschen getötet und verletzt, Punkt.
Ich kenne den Markt sehr genau, war dort dutzende Male. Wer da reinkommt mit der Absicht zu töten der ist nicht verwirrt.
Ihrem Mitgefühl schließe ich mich sehr gerne an, mein aufrichtiges Beileid an die Hinterbliebenen und die besten Wünsche zur Genesung den Verletzten.
Den Täter als verwirrt zu bezeichnen, dem möchte ich mich nicht anschließen. Er ist radikalisiert, und dabei ist es völlig egal, ob er als Islamist, Antiislamist oder rechts oder links radikalisiert ist. Radikalisierungen nehmen beängstigend zu (siehe auch der heutige Bericht mit Ausländern in einem Haftlager in Syrien). Es ist eine Aufgabe jeder Regierung Radikalisierungen zu minimieren. Dies ist in den letzten 20 Jahren nicht geglückt.
Was Sie alles glauben. Ein afd Fanatiker der Christen umbringt, da er sich vom Islamismus verfolgt fühlt. Sie soll das bitte zusammen passen?
Gerade weil, wie weiter oben bereits geschrieben wurde, so wenig über die Zusammenhänge und Beweggründe bekannt ist, habe ich ein unangenehmes Gefühl, wenn, offenbar auch von der Polizei, von einer Fahrt von »mindestens 400 Metern« über den Weihnachtsmarkt berichtet wird.
Nach den möglichen Zufahrswegen am Markt und dem Ende der Amokfahrt an der Straßenbahnhaltestelle komme ich auf 250 bis 350 Metern (Messung via OpenStreetMap).
Damit wir uns richtig verstehen, jeder der Meter ist einer zuviel, aber wegen der unvermeidlichen Emotionalisierung durch große Zahlen bin ich über sich hinterher als mglw. unnötig hoch berichteter Werte, die sich dann selbst nach Korrektur in den Köpfen halten, unzufrieden.
Auch wenn das eine entsetzliche und verachtenswerte Tat eines Menschen war, dem wir hier Asyl und Sicherheit geboten haben, bitte jetzt nicht alle Flüchtlinge dieses Glaubens für die Tat verantwortlich machen. Auch bei uns gibt es Gewalttäter. Ich erinnere an die RAF. An den Anschlag in München in den 80igern, Herrn Lübke, Amokläufer... Wir sind ein freies Land. 100%ige Sicherheit gibt es nicht, auch nicht in restriktiven Ländern.
Die Tat ist nicht entschuldbar, auch nicht mit Hinweisen auf frühere Straftaten in Deutschland im letzten dreiviertel Jahrhundert.
Nach jetzigem Stand ist es ein Einzeltäter, sodass auch für die Stadt nach jetzigem Ermessen keine weitere Gefahr ausgeht, weil wir ihn festnehmen konnten
Bei solchen Worte fehlt mir die Antwort, Danke Politiker
Ich hoffe nur dass das keinen Einfluss auf die Wahlen hat! Der Islam gehört zu Deutschland und so muss es bleiben!
Das sehe ich nicht so. Der Islam gehört NICHT zu Deutschland!!!!
Und was ich nicht will, das darf auch nicht sein? mit dem Kopf durch die Wand
Sie haben recht,in den ostdeutschen Ländern gab es so etwas nicht.
Da gab es auch kaum Autos.
Übrigens wurden einige RAF Terroristen "im Osten" beherbergt!
Gestern Abend sagte eine Augenzeugin im TV: „Das hat es doch früher nicht gegeben“, richtig
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Laut Frankfurter Rundschau "Mehrere Medien wie Spiegel, taz und Tagesspiegel berichten sogar, dass der Mann ein radikaler Islamkritiker sei. In den letzten Jahren habe er demnach dann eine fortschreitende Islamisierung Deutschlands angeprangert und offen mit der AfD sympathisiert."
"Das hat es doch früher nicht gegeben“, richtig
Politisch motivierte Gewalt und Morde an Andersdenkenden und religiösen Minderheiten hat es in Deutschland früher leider schon gegeben. Es wird nur gern vergessen.
Gab es nicht mal vor etlichen Jahren einen Anschlag auf das Oktoberfest in München? Früher also.
Gestern Abend sagte eine Augenzeugin im TV: „Das hat es doch früher nicht gegeben“, richtig
Das ist zwar im Prinzip richtig, denn private PKW gibt es im historischen Kontext betrachtet erst seit wenigen Jahrzehnten. Aber was bringen uns solche Binsenweisheiten?
Zitat: "„Das hat es doch früher nicht gegeben“, richtig"
Falsch. Gerade in unserem Land wissen wir, welche Grausamkeiten Menschen Menschen angetan haben und antun können.
Hat es leider doch.
https://de.wikipedia.org/wiki/Amokfahrt_von_Stuttgart_und_M%C3%B6glingen