Erreicht der Krankenstand wirklich immer neue Höchststände - und gefährdet sogar den Wirtschaftsstandort? Wird die telefonische Krankschreibung missbraucht? Die kursierenden Zahlen zeichnen oft ein falsches Bild. Von W. Rohwedder.
Aus dem Artikel:
> Ein anderes Bild zeichnet auch der aktuelle Gesundheitsreport des BKK-Dachverbands der
> Betriebskrankenkassen (BKK): Demnach sank die Zahl der Krankschreibungen 2023 mit 22,4
> Fehltagen pro Beschäftigten im Vergleich zum Vorjahr leicht
Aha, also alles im grünen Bereich, oder? -.-
> In der Welt durften anonyme Arbeitnehmer erzählen...
Und wieso springt dann die Tagesschau über dieses 'Stöckchen' der Döpfner-Presse, welches offensichtlich eine Lüge ist??? oO
Der Artikel widerspricht den Aussagen anderer Medien deutlich....haben Sie das beim Lesen nicht gemerkt....?
Ähh, und warum lautet dann die reißerische Überschrift zu dem Artikel dann "Alarmierende Statistiken: Deutschland - ein krankes Land?" und nicht 'WAHNSINN!!! Eine weitere Lüge der Döpfner-Presse aufgedeckt?'? oO
Äää, weil die TS eine seriöse Vertreterin der Medienlandschaft ist...oO
Immerhin wird es am Ende des Textes doch noch ein bisschen abwiegelnder als zumindest ich nach den ersten Sätzen erwartet hatte.
Das kann doch beides stimmen; die Aussagen in der Welt müssen keine Lügen sein.
>> Das kann doch beides stimmen
Nope, wenn der BKK-Dachverband sagt: 'die Zahlen sinken' und die Döpfner-Presse behauptet: 'die Zahlen steigen', dann kann nur Eines von Beidem stimmen. -.-
Und wem glauben Sie da jetzt eher? Denen, deren Job es ist, mit den realen Zahlen zu rechen oder denen, deren Job es ist, mit provozierenden Lügen die Auflagezahlen zu erhöhen? oO
Wenn ganz exakt derselbe Zeitraum betrachtet wurde: Ja, dann kann nur eins von beiden stimmen - oder im Fall von Stillstand auch keines von beiden....
Herrlich die Thematik zusammemgefasst. Danke dafür.
Und wieso springt dann die Tagesschau über dieses 'Stöckchen' der Döpfner-Presse, welches offensichtlich eine Lüge ist???
Das tut sie ja nicht. Das gehört zur Einführung in den Artikel. Und das ist völlig okay.
So ungefähr würde man ja auch einen Artikel über Klimawandel beginnen:
Trump und Milei sagen, es gäbe keinen Klimawandel. EIKE behauptet, das sei nur Hysterie.
Doch ist dem wirklich so ? ...
Warum die tagesschau allerdings ziemlich oft die Springer-Presse zitiert, kann man tatsächlich fragen.
Die Tagesschau ist ebenso auf Klicks angewiesen. Zumindest habe ich seit einigen Jahren diesen Eindruck.
Die Tagesschau wird durch die Rundfunkbeiträge finanziert und ist daher eben nicht auf Klicks angewiesen....
Das Gefährdendste und Unwirtschaftlichste für den Staat und damit für jeden einzelnen Bürger ist nach wie vor und anscheinend vorsätzlich für immerdar die Steuerhinterziehung und ihre Täter, mit einem Schaden von 150 Milliarden Euro pro Jahr.
Ich weiß nicht, wie oft ich das schon von ihnen gelesen habe. Nur waren es früher nur 100 Milliarde. Und mit dem Thema hat's wenig zu tun.
Tja. Je mehr ich recherchiert habe, umso größer wurde die Summe.
Herr Walter - Borjans, ehemaliger Finanzminister NRW hat aber schon vor mehr als 10 Jahren erwähnt, dass es sogar 160 Milliarden Euro pro Jahr sind und der ehemalige Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel hat diese Summe ein oder zwei Jahre später ebenfalls genannt. Auch der ehemalige Bundesfinanzminister Steinbrück sprach im Zusammenhang mit dem „Kavallerieeinsatz“ von dieser Summe.
Auf dem 100% für Martin Schulz - Parteitag der SPD wurde von einem SPD - EU - Abgeordneten kundgetan, dass in der EU jährlich 1 Billionen Euro per Steuerhinterziehungen gestohlen werden. Und 3 Tage später wurde dieser Abgeordnete von T- Online zitiert. Eine Woche später kam eine britische Stuide zum gleichen Ergebnis.
Grundsätzlich werden diese Summen immer wieder in den Medien erwähnt. Aber leider immer erst auf der 5. oder 6. Seite.
Das ist alles schon einige Zeit her und diese Summen haben sich tendenziell sicher eher erhöht
Seriöse Informationen erhält man, wenn man politisch motivierte Behauptungen:
"Trotzdem hält sich die Behauptung, in Deutschland gebe es einen massiv erhöhten Krankenstand, weiter hartnäckig. Als ein Grund wird immer wieder angeführt, dass man sich auch ohne Arztbesuch telefonisch krankschreiben lassen kann und einige diese Option missbrauchen. FDP-Chef Lindner forderte deshalb, diese Möglichkeit abzuschaffen, um Arbeitsplätze zu mobilisieren. Ähnlich äußerte sich der Hauptgeschäftsführer der BDA"
gesicherten Daten ("Die ZEW-Forscher weisen jedoch darauf hin, dass es [...] eine einheitliche und repräsentative Datenbasis gibt") gegenüberstellt:
Die AOK-Vorstandsvorsitzende: "Für den hohen Krankenstand der letzten Monate und Jahre gibt es eine Vielzahl von Gründen. Die telefonische Krankschreibung gehört nach allem, was wir wissen, nicht dazu"/ Die Wissenschaftler des ZEW sehen die telefonische Krankschreibung ebenfalls nicht als relevanten Faktor für die erhöhte Zahl der Krankschreibungen"
Habe mal gelesen, dass Tesla bei Krankschreibungen auch Hausbesuche bei den Arbeitskräften macht.
Ja, steht auch im Artikel....
Ja, Leiharbeiter sind deutlich seltener krank.
Der deutsche Werksleiter des US-Elektroautohersteller Tesla machte bei krankgemeldeten Mitarbeitern sogar unangekündigte Hausbesuche und fand daran "nichts Ungewöhnliches".
Daran ist auch nichts Ungewöhnliches und bei begründetem Verdacht hat ein Arbeitgebr das Recht dazu, vor allem dann wenn es bei ein und demselben Arbeitnehmer öfters geschieht!
Zu diesem Thema dieser Bericht: https://www.brisant.de/haushalt/krankschreibung-kontrolle-arbeitgeber-1….
Lol...Ich würde einfach nicht die Tür aufmachen...
Und das ist noch die nette Variante.
Er könnte auch bei jemandem 'überprüfen', der darauf anders reagiert. Dann bräuchte der Werksleiter eine längere Krankmeldung. Und die wäre nichtmal Fake.
Muß man auch nicht, wenn ich richtig gelesen habe!
Ist ja dann ne super effiziente Maßnahme...:)
"Lol...Ich würde einfach nicht die Tür aufmachen..."
Könnte dann als "nicht zu hause = nicht krank" gewertet werden.
Sogenanntes Krankfeiern ist allerdings kein neues Phänomen.
In einem Job, in dem man hohe Verantwortung für andere hat, sollte allerdings die Schwelle für eine Krankmeldung sehr niedrig sein. Eine Pflegekraft, die z.B auf einer onkologischen Station oder mit immunsuppremierten Patienten (z.B. nach Organtransplantation) arbeitet, sollte ihre Erkältung besser zu Hause auskurieren. Laufende Nasen und Niesen am OP-Tisch macht sich auch nicht gut. Ebenso ein Pilot, der sich nicht mal so eben ablösen lassen kann, wenn sich sein Zustand veschlechtert.
Bin da absolut Ihrer Meinung. Die Tür würde ich trotzdem nicht aufmachen;)
"Bin da absolut Ihrer Meinung. Die Tür würde ich trotzdem nicht aufmachen;)"
Dazu müsste man aber wissen, wer da klingelt. Könnte ja auch ein netter Mensch sein, der nur wissen will, wie es einem geht. Ich wäre vermutlich zu neugierig😉.
Man darf aber einen Arbeitgeber nicht unterschätzen wenn er einen ständigen Blaumacher unter Verdacht hat. Man bekommt dann halt mal die fristgemäße Kündigung. So weit ich weiß ist ein Arbeitgeber nicht verpflichet die Kündigung zu begründen,
Quellenachweis zu einer Kündung seitens des Arbeitgebers: https://www.hensche.de/Rechtsanwalt_Arbeitsrecht_Handbuch_Kuendigung.ht…
Und dann ist nix mehr mit Lol!
Falsch, natürlich muss eine Kündigung begründet sein....schon mal was von Arbeitsrecht gehört....?
Haben Sie einen Quellenachweis darüber?
Nach diesen zwei Kanzleien für Arbeitsrecht eben nicht!
Quellenachweis: https://www.hensche.de/Rechtsanwalt_Arbeitsrecht_Handbuch_Kuendigung.ht…
Qellennachweis: https://www.rosepartner.de/arbeitsrecht/kuendigungsgruende.html#:~:text….
Habe mal gelesen, dass Tesla bei Krankschreibungen auch Hausbesuche bei den Arbeitskräften macht.
Ja, solche Ärzte gibt es noch.
Krankenkontrollbesuche machen keine Ärzte, das machen Angestellte für Personal aus einem Betrieb.
Wie kommen Sie auf das schiefe Rad, daß das Ärzte machen würden?
Das wirkt bestimmt sehr positiv auf Stimmung und Motivation. Besonders wenn die Mitarbeiter schon auffaellig oft krank sind.
Dafür haben sie einen Technoklub.
Ich kann an meinen Arbeitern keinen Unterschied erkennen.
Sie lassen sich in letzten Jahren nicht häufiger krank schreiben.
Vielleicht weil Sie Angst vor Ihnen haben dass sie „fliegen“ wenn sie durch Krankmeldungen auffallen ?
Arbeitgeber können sehr erfinderisch sein rechtlich unanfechtbare Begründungen in Abmahnungen und Kündigungen zu schreiben - die aber mit dem eigentlichen Grund nicht unbedingt etwas zu tun haben … :-)
"Alarmierende Statistiken: Deutschland - ein krankes Land?"
Wer diese Überschrift erdichtet und erlogen hat, sollte eine Abmahnung erhalten. Im Artikel steht das Gegenteil. Da hilft das Fragezeichen wenig. Guckst Du: ? Sehr kapitalnahe?
Ach kommen Sie … ein Journalist und eine Abmahnung wegen Fake News und Desinformation ?
Ich verstehe die Aussagen nicht so ganz: es sei „logischerweise“ die erhöhte Qualität der Statistik die die erhöhte Quote von Fehlzeiten bedingt ? Und warum sieht das dann nicht auch die OECD ?
Außerdem werden Krankmeldungen erst bei längeren Fehlzeiten an die Kasse gemeldet.
Arbeitnehmer müssen außerdem bei den meisten Arbeitnehmern keine AUB vorlegen bei Fehlzeiten AM STÜCK unter 3 Tagen.
Die Zahlen über die hier diskutiert wird geben also gar kein realistisches Bild.
Bei meinem Ex-Arbeitgeber lagen die Fehltage pro MA im Schnitt bei etwa 11-12. Davon war nur ein Bruchteil über AUB (gelber Zettel). wenn man über 10 kam war man im Fokus der Personalabteilung :-(
Hauptsache die Zahlen zeigen "ein falsches Bild "
Damit auch niemand auf böse Gedanken kommt
Wenn die telefonische Krankschreibung wirklich so simpel funktioniert, wie mir vor Kurzem jemand erklärt hat, dann halte ich es für ziemlich wahrscheinlich, dass die etwas höhere Krankenstände zur Folge hat.
Na und ? Die Leute werden ihre Gründe haben. Persönliche oder auch betriebliche. Wir leben nicht im Feudalismus, und die Konzerne und Betriebe, die wegen angeblich zu hoher Krankenstände 'wirtschaftliche Folgen' erleiden, sollen einfach ihre Jahresprognosen realistischer gestalten.
Wenn irgendwo, dann sind Krankenstände im sozialen Bereich problematisch, sicher nicht bei der Industrie. Und im sozialen Bereich sind sie nachvollziehbar. Und -zumindest indirekt- politisch gewollt. Sonst würde man den anders ausstatten.
Hätte Lindner ja mal dran arbeiten können. Wenn er nicht anderes zu tun gehabt hätte.
Lindner hat sich ja auch für eine Art Auszeit entschieden. Aus der Auszeit im November 2024 wird vermutlich die Auszeit ab Februar 2025.
Eben. Und politisch erkrankt ist der auf jeden Fall.
"Wenn irgendwo, dann sind Krankenstände im sozialen Bereich problematisch, sicher nicht bei der Industrie. Und im sozialen Bereich sind sie nachvollziehbar. Und -zumindest indirekt- politisch gewollt. Sonst würde man den anders ausstatten."
Da denke ich gerade an eine Nachbarin, die in einem Alten- und Pflegeheim arbeitet und die während der Pandemie schwer erkältet war. Ich hatte entsetzt gefragt: "Du willst doch nicht etwas so zur Arbeit?" Antwort: "Was soll ich denn machen? Die anderen haben sich alle schon krankgemeldet. Ich kann meine Leutchen doch nicht alleine lassen." Statt der üblichen Teilzeit hatte sie dann auch noch die ganze Schicht 'geschoben'.
Es ist zu einfach, sich krankschreiben zu lassen wegen einem Schnupfen und Übelkeit. Am Telefon bevorzugt montags, das ist eine Einladung zum Schwänzen. Wohingegen wir es schwer haben, bei einer,richtigen Krankheit überhaupt einen Termin beim Facharzt zu bekommen. Insofern ja, unser System ist krank.
Ich fände es extrem falsch, wenn Kollegen mit Grippe ins Büro kommen würden und die anderen anstecken.
Ich habe kein Wort von Grippe geschrieben. Und Unwohlsein und Schnupfen sind lange keine Grippe.
Auch bei Schnupfen finde ich es verantwortungslos....
Ich bin schon oft genug auf dem zahnfleisch in die firma gekrochen weil man mir ansonsten mit repressalien gedroht hatte, mit dem ergebnis dass ich die ergebnisse meiner arbeit hinterher in die tonne schmeissem konnte. Zuhause bleiben wäre für beide seiten billiger gewesen. Deutschlands manager sind meiner Meinung nach meist rückständig
Na klar ist der Montag der bevorzugte Tag für spontane Krankmeldungen… und am nächsten Tag wieder fit im Büro :-)
Ein Projektleiter meinte dazu er könne nicht verstehen wie jemand „1 Tag krank“ sein könne …
Montag ist das Highlight für Krankschreibungen? Nicht der Brückentag Freitag nach dem Feiertag am Donnerstag?
Der auch, stimmt. 1 Tag krank = 4 Tage frei :-) kenne ich …
Ich war immer froh wenn meine kollegen in der zeit vor corona nicht wegen jedem infekt zuhause geblieven sind sordern ihn in die Firma mitgebracht hatten damit ich auch 2 Wochen richtig krank war. Ironie ende ansonsten leider die Wahrheit
Seltsamerweise wird das im Urlaub oder bei Freizeitveranstaltungen meist nicht so eng gesehen.
Ich möcht mich mal vorsichtig äußern. Auch wenn zum Teil was anderes in den Medien und oder Satistiken von irgendjemand behauptet wird, so behaupte ich, daß die telefonischen Krankschreibungen zum Teil sehr wohl ausgenützt werden. Ich habe nur einen Beweis dafür, ein Bekannter von mir ist Bandarbeiter in einem Autokonzern, seine Aussage: Telefonische Krankschreibung ist super, wenn ich mal blau machen möchte, dann kann ich das von zu Hause aus dem Bett raus tun und muß nicht lange beim Arzt dafür rumsitzen!
Also wie wieviel das genauso machen, keine Ahnung, aber wenige werden es nicht sein!
Warum der Krankenstand aber hoch ist, daß kann auch folgende Folgen haben, Arbeitszeitverkürzungen, gleiche Arbeit leisten als davor, der Streß wird höher!
Telefonische Krankmeldung mach nur wirklich Sinn wenn einem so übel ist, daß man nicht gleich zum Arzt kann. Auch bei stärkeren Grippalen Infekten ist das eine Entlastung für die Arztpraxen!
Ich möcht mich mal vorsichtig äußern. Auch wenn zum Teil was anderes in den Medien und oder Satistiken von irgendjemand behauptet wird, so behaupte ich, daß die telefonischen Krankschreibungen zum Teil sehr wohl ausgenützt werden.
Sie müssen ja ein Statistik Experte sein. Etwa mit einer gewissen Nähe zur Arbeitgeberseite?
Es war angebracht, sich vorsichtig zu äußern. Eine Anekdote mit "keine Ahnung" drauf zum Ballon aufzublasen...
Wenn ich einen Bekannten hätte mit solchem "Bekennermut", von dem wollte ich garnichts wissen.
Ein bißchen viel Prahlerei hier von Helden der Arbeit aus einer Zeit, in der es weniger Druck gab und prekäre Verhältnisse unter maximaler Ausquetschung der Lebensenergie abhängig Beschäftigter.
In großen deutschen Betrieben (auf Konzernebene) gehört „Fehlzeitenmanagement“ zu den Steuerungsaufgaben.
Garnicht mal der Personaler, sondern der jeweiligen Abteilungsleiter in den Fachabteilungen.
Das Ziel ist dabei Arbeitsschutz, Betriebsklima und Mitarbeiterzufriedenheit zu erhöhen bzw. zu verbessern.
Die Denke dahinter: zufriedene Mitarbeiter melden sich seltener krank … :-)
„Die Denke dahinter: zufriedene Mitarbeiter melden sich seltener krank“
Die wichtigste Erkenntnis heute Abend.
Es sollte eine Teilbeitragsrückerstattung der GKV Krankenversicherung geben, wenn man ein Jahr lang nicht krank geschrieben war.
Warum?
Das könnte Krankschreibungen wegen Pipifax reduzieren
Da wo ich arbeite ist es eher verdächtig wenn sich einer NIE krank meldet weil das darauf hindeuten könnte das man so vermeiden will das Kollegen einem auf die Schliche kommen …
Ich arbeite in einem sicherheitsrelevanten Bereich, da wird man „durchleuchtet“ und rund um die Uhr von allen Seiten beobachtet :-)
alles schon dagewesen
früher gab es 4 Scheine für den Arztbesuch und 4 für den Zahnarzt/Jahr
wurden die nicht benutzt gab es Kohle von der AOK
vermutlich gibt es ähnliche Regelungen noch bei Privatversicherten
Viele Leute lassen sich heutzutage schon bei dem kleinsten Halskratzen krankschreiben. Ärzte sollten Patienten erst ab 38,0 Fieber in den Krankenstand schicken, wenn eine Atemwegserkrankung vorliegt. Eine Messung kann schon vorne am Empfang vorgenommen werden.
Das deutsche Volk ist sehr wehleidig geworden, was man auch bei den jährlichen Umstellungen auf die Sommerzeit Ende März heraushört. Jammerköpfe haben Demokratien schon häufig gefährdet.
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"Das deutsche Volk ist sehr wehleidig geworden, was man auch bei den jährlichen Umstellungen auf die Sommerzeit Ende März heraushört. Jammerköpfe haben Demokratien schon häufig gefährdet"
Hier stimme ich zu. Aber das hier:
"Ärzte sollten Patienten erst ab 38,0 Fieber in den Krankenstand schicken, wenn eine Atemwegserkrankung vorliegt. Eine Messung kann schon vorne am Empfang vorgenommen werden."
ist aus medizinischer Sicht blanker Unsinn. Nur einer von vielen Punkten: Wenn Sie vormittags beim Arzt eine Temperatur von 37, 6° haben, kann die schon am Abend bei 39° liegen. Das körperliche Befinden lässt sich grundsätzlich nicht an der Körpertemperatur ablesen.
Sehr sportlicher Beitrag. Es gibt zum Glück ja immer Jammerköpfe, die noch jämmerlichere Jammerköpfe finden, um sich die Welt besser erklären zu können.
Die Abschnitte in der Reportage, in denen eine gefühlte eindeutige Tendenz zu mehr Wehweh und vermeintliches Krankfeiern relativiert und mit anderen europäischen Ländern verglichen werden waren anscheinend nicht lesbar hinter den tränenfeuchten Augen.
warum alles zu einem Drama hochstilisieren !
ob unser Völkchen wirklich wehleidiger geworden ist ..... ?
sie formulieren gleich "vermeintliches Krankfeiern" was wollen sie damit bezwecken
mein Freund stolperte die Treppe runter, im Krankenhaus stellte man mehrfachen Bruch des Fusses fest - Montags
die OP, als es soweit abgeschwollen war Freitags, Nägel und Schrauben was man eben so macht als Operateur
am Montag war er wieder an seinem Schreibtisch am Computer ....
wollen sie jetzt noch wissen ob der angestellt oder selbstständig war ?
Ich habe auch mit gerissener Achilles-Sehne gearbeitet...hätte ich auch nicht gemusst...sollte aber jedem selbst übelassen bleiben...
Für ein Schaulaufen von Heldenanekdoten ist der Kommentierplatz wirklich zu schade. Aber schön wenn man als Privatier wenigstens um ein paar Ecken noch etwas von der Arbeitswelt mitbekommt.
Dann sollte Ihnen nicht entgangen sein, daß der Arbeits - und Rationalisierungsdruck heute um einiges höher ist als zu Ihren Glanzzeiten.
Warum sollte ich wissen wollen, ob angestellt oder selbständig?
Das deutsche Volk ist sehr wehleidig geworden, ...
So, Volk, jetzt werden hier andere Saiten aufgezogen. Früher war alles besser.
"So, Volk, jetzt werden hier andere Saiten aufgezogen. Früher war alles besser."
Ich denke schon, dass die Schwelle, zum Arzt zu gehen, heute deutlich niedriger ist als es bei unseren Großeltern noch der Fall war. Das hat sicher mehr als nur einen Grund. Einer davon könnte sein, dass eben nicht alles besser war.
Richtig
Besonders die vielen Menschen die nie arbeiten und immer mehr von anderen die nicht jammern und hart arbeiten haben wollen