Ukraine-Krieg und Schutz der kritischen Infrastruktur: Die EU erkenne jetzt erst, welche Bedrohung China darstelle, sagt Expertin Vasselier. Im Interview spricht sie über Pekings internationale Strategie und ein Dilemma.
Jetzt habe ich mir die Mühe gemacht und den kompletten Artikel aufmerksam gelesen. Und der einzige Umstand, mit dem die Chinesen angeblich "Europas Sicherheit" bedrohen ist der, dass sie nicht mit den Russen brechen. Und deswegen die ganze Aufregung?
Dann haben Sie aber viel aus dem Artikel "ausgeblendet".
Sie haben offenbar nicht die Spur einer Ahnung was die Chinesen weltweit unternehmen um Abhängigkeiten, die nicht auf Gegenseitigkeit zielen, zu erreichen.
schon der Artikel war eine Mühe?
China sieht Demokratie und Freiheit als Gegner. Grundsätzlich. Damit ist die EU und Deustchland für China ein Gegner. Siehe Xis Dokument Nr. 9.
Lesen und Verstehen ist nicht unbedingt dasselbe.
und, dass wir täglich Angriffe auf unsere Infrastruktur erfahren. Wie gerade in der Ostsee geschehen. Und dass die Automobilbauer gehackt wurden und Daten z.B. über Getriebe geklaut wurden. Und dass sich ausländische Unternehmen in China technologisch komplett nackt machen müssen, während bei uns deren Ramsch aufschlägt und dabei auf Produktsicherheit und Zölle einfach gepfiffen wird. Und ...
Jetzt habe ich mir die Mühe gemacht und den kompletten Artikel aufmerksam gelesen.
1) Machen Siedas sonst nicht?
2) China durchbricht seine eigenen roten Linien und bisherigen öffentlichen Zusagen
Und nie vergessen auch China führt einen hybriden Angriff auf Europa zB mit dem Einschleusen mutmasslicher chinesischer Agentenführer in Wohnung und Büro von führenden AFD Politiker
"Jetzt habe ich mir die Mühe gemacht und den kompletten Artikel aufmerksam gelesen. Und der einzige Umstand, mit dem die Chinesen angeblich "Europas Sicherheit" bedrohen ist der, dass sie nicht mit den Russen..."
Mit der Bedrohung des pazifischen Seeraums und Taiwans im Speziellen haben Sie offenbar kein Problem. Alleine das reicht aus, jedenfalls für Menschen mit Blick auf die Geschichte, in Angstschweiß auszubrechen. Es sei denn man gibt sich der Hoffnung hin, daß Russland und China nach Trumps freundlichem Wegsehen die Weltkarte neu einteilen.
Ist schon verführerisch, wenn Putin plötzlich in Europa das Sagen hätte und die Geschichte im Handumdrehen korrigiert mit allem was nötig ist, um Russland als großen, lachenden Sieger (analog zu China über Japan z. B.) werden zu lassen. Da hätte Deutschland vielleicht noch die Chance, den "Fliegenschiß" zu löschen und im einig Reich der Vaterländer alte Größe zu erlangen. Danke. Bitte keine multipolare Störung.
Danke für Ihre Mühen!
Es wird ausführlich (im begrenzten Rahmen) dargestellt warum China nicht “mit den Russen brechen” will und kann.
Und ein Grund hierfür ist, dass Europa als „der Westen“ einen Gegenentwurf zu dem chinesischen und russischen geostrategischen Hegemonialkonzept darstellt.
China und Russland eint, dass sie die demokratische Gesellschaftsöffnung der EU und - bis jetzt - der USA und - noch - der UN als die größte Gefährdung ihres autokratischen und selbstverherrlichernden Gesellschaftskonstruktes ansehen.
Lesen ist das eine, aber Verstehen ist das Andere.
China ist gleichermaßen eine Bedrohung für Europa wir auch Russland.
Das chinesische Frachtschiff, was großer Wahrscheinlichkeit nach per schleifenden Anker oder mit was auch immer das Datenkabel in der Ostsee vermutlich absichtlich zerstört hat, ist zuvor aus Russland gestartet.
Ich bin mir zu 100% sicher, sollte man nachweislich feststellen Können, dass das Unterseekabel durch das chinesische Schiff zerstört wurde, wird es China als Unfall aussehen lassen wollen.
Klar, man kennt ja den Spruch: "Lassen sie es wie einen Unfall aussehen"...
Genau wie die diversen Fensterstürze russischer Oppositioneller?
Ich bin mir zu 100% sicher, sollte man nachweislich feststellen Können, dass das Unterseekabel durch das chinesische Schiff zerstört wurde, wird es China als Unfall aussehen lassen wollen.
Würde das nicht auch geprüft werden?
Ansonsten, wenn es immer 100% sicher ist, warum noch ermitteln?
"... wenn es immer 100% sicher ist, warum noch ermitteln?"
Die Ermittlung ist dann erfolgreich beendet, wenn das Ergebnis wäre, "... dass das Unterseekabel durch das chinesische Schiff zerstört wurde".
Warum zweifeln Sie daran, dass 'im Falle eines Falles' "... es China als Unfall aussehen lassen wollen" würde? Ich bin mir da zu 100% sicher - ich hatte es ja geschrieben -, dass es China im Falle eines vorgenannten Ermittlungsergebnisses genau so tun würde.
Oder glauben Sie dran, dass China solche Ermittlungsergebnisse nicht versuchen würde zu verharmlosen? Zum Beispiel als Unfall durch techn. Defekt?
Solche Ausreden ... ok, Lügen gäbe es ganz bestimmt.
Ich urteile, wenn entweder die Indizien ausreichend sind oder Beweise vorliegen.
„Ich bin mir zu 100% sicher, sollte man nachweislich feststellen Können, dass das Unterseekabel durch das chinesische Schiff zerstört wurde, wird es China als Unfall aussehen lassen wollen.“
Ja, natürlich. Aber das wäre nach den bisherigen Schilderungen ein völlig „normales“ Ereignis, dass alle paar Wochen auch durch Anker oder Netze von Fischern ausgelöst wird. Eindeutige Beweise sind etwas anderes.
Das gleiche gilt übrigens auch für die nordkoreanischen Soldaten. Bisher sind Bilder von Kampfeinsätzen dieser Soldaten in Russland oder der Ukraine nicht aufgetaucht. Aber Spekulationen sogar von angeblichen Experten massenweise.
Es ist sicherlich nicht ausgeschlossen, dass ein Unterseekabel mittels Anker zerstört wird. Aber leicht und naheliegend ist es nicht.
Das Kabel wird in einem Graben verlegt, der anschließend zugeschüttet wird. Die Funktion eines Ankers ist es, sich am Meeresgrund zu verhaken und somit das Schiff am Abtreiben zu hindern. Die chinesischen Anker sollen jetzt das Kabel „ausgegraben“ haben, sich anschließend am Kabel verfangen haben um dann unter voller Maschinenlast das Kabel zu zerstören. Und dann das Ganze auch noch als Arbeitsauftrag.
Ich bin da skeptisch.
Politiker, die das jetzt erst erkennen, haben sich für ihren Job disqualifiziert. Jedem logisch denkenden und halbwegs gebildeten Menschen war von Anfang an klar, daß die Ausverlagerung der deutschen Industrie und Produktion nach China mit genau diesen Gefahren verbunden ist. Aber statt Klarblick vernebelten da offenbar die Dollarzeichen in den Augen der Profiteure die nötige Voraussicht.
Na wenigstens ermöglicht China dem Armenhaus Deutschland unter der Agenda 2010 das Überleben mit Care-Paketen für kleines Geld.
Politiker haben eher nichts mit Verlagerung von Produktion zu tun, das entscheiden die Firmen selbst.
Wenn die Politik Angebote macht, um Firmen zu unterstützen, dann beeinflusst sie die Standortfrage.
Der Wohlstand in Deutschen ist immer 4-5 mal größer als in der Volksrepublik China.
Der Wohlstand in Deutschland ist immer noch 4-5 mal größer als in der Volksrepublik China.
Natürlich ist China ein Sicherheitsrisiko. Ebenso Russland, der Iran usw. usw.
Eigentlich ist jede Macht mit einem Hegemonialanspruch der dem europäischen zuwider läuft eine Bedrohung... man könnte soweit gehen zu sagen das war auch schon die letzte 5000 Jahre stand der Diplomatie.
Vielmehr würde mich interessieren wie man mit der neuen Präsidentschaft von DT umgehen möchte: Denn auch dessen trumpelige Außenpolitik (bspw. im Bezug auf den nahen Osten) läuft unseren Sicherheitsinteressen klar zuwider.
Das China jetzt auch bei uns offiziell als große Bedrohung betrachet wird hat für mich eher das Geschmäckle einzulenken und die europäische Öffentlichkeit schonmal auf ,,Trump-"Linie zu bringen... denn die gloable Hegemonie der USA ist tatsächlich durch China bedroht.
Ja, deswegen wird der Drache als furchtbar schrecklich gezeichnet.
Die armen USA müssen wohl Siegfried spielen.....notgedrungen.
Von alleine würden sie ja niemanden was tun...
China ist eine kommunistische Diktatur, es gibt keine Opposition die in irgendeiner Weise das Regierungshandeln überprüfen kann.
Auch in China gilt wie bei Putin: „ Wer nicht für uns ist, der ist gegen uns.“ und wird, in welcher Form auch immer, zum schweigen gebracht.
Noch geschieht das fast nur im eigenen Land, der chinesische Geheimdienst ist aber weltweit aktiv, ich erinnere hier nur an die Stasi der DDR, die haben aus Westberlin und Westdeutschland Menschen entführt und Mordaufträge ausgeführt.
China ist eine Diktatur, richtig, und hat ihre Spione auch in der EU verteilt. Aber Chiina war immer eher an innerer Stabilität interessiert und nicht an imperialistische Abenteuer. Putin hingegen weiß, dass es ihm entweder gelingt Vasalenstaaten unter seine Herrschaft zu bekommen oder wirtschaftlich zu Grunde zu gehen. Hat China aber ein Interesse Putin uneigennützig zu stützen? Glaube ich kaum, denn Putin betrachtet in sowjetischer Tradition China als zweitrangig.
Vielleicht sollte uns bewusst werden, dass die chinesische Kultur nicht identisch ist mit der kommunistischen Partei Doktrin. Vielleicht könnte das eine Hoffnung sein, dass auch dieses Land wieder in Freiheit aufblühen könnte.
"Aber Chiina war immer eher an innerer Stabilität interessiert und nicht an imperialistische Abenteuer." Das ist längst Geschichte. Und das wissen si. Thema: Südchinesiches Meer u.a.
Der letzte Weckruf- aber die Vielschichtigkeit ist deprimierend.
Innovations-Ausverkauf zum Wohl einiger Weniger seit Jahrzehnten. Menschrechtsverstöße nicht kritisch genug entgegengetreten (s.o.)
Forschung an den eigenen Universitäten "kopieren" lassen. Die eigenen (narzisstische Charaktere der) Universitätshierarchien lassen begabte Forscher in die (nicht EU Staaten) abwandern.
Abwanderung in der Herrstellung der EU Industrie. Uni und einige private Firmen sparen an entsprechenden Lohnzahlungen für gute Leistungen.
Erst mit Qualitätsunterschieden argumentieren - heute ist zu 95% zusammen gebastelter, mit relativ kurzer Halbwertzeit versehener Elektroschrott von den eigenen Firmen.
Und viele Menschen die sich von der Konsumfälle haben fangen lassen, die uns auf der anderen Seite auch den Wohlstand gebracht hat...
Mit schwacher selbstweihräuchender und nicht weitsichtigen Politik, will ich gar nicht erst anfangen...
Politik ohne mich. Bin mittlerweile desillusioniert, bei dem Nachwuchs.
Die völkerrechswidrige Annexion Tibets durch China hätte bereits gestoppt werden müssen. Wo waren da die westlichen Nationen?
Machen wir uns nichts vor. Die nächsten Jahre werden eine weltweite Herausforderung. Auf wen kann man sich noch verlassen? Wer ist an unserer Seite, wie entwickelt sich die Wirtschaft, was wird aus der Klima- und Umweltpolitik und steuern wir auf einen weltweiten Krieg zu? Und wer in unserem Land ist in der Lage, sich dieser Herauszuforderung zu stellen. Müsste nicht ein Ruck durch das ganze Land gehen, an einem Strang zu ziehen und gemeinsam diese Krisenzeiten zu bewältigen? Aber das wird nichts, weil hier keine Einheit besteht und die Gräben immer tiefer werden. Das wird sich wahrscheinlich rächen.
Als in Dortmund ein Stahlwerk von der Größe eines Dorfes bis zur letzten Schraube abgebaut und in China wieder aufgebaut wurde, habe ich mich schon gewundert: Wenn die Chinesen so viel Stahl benötigen, warum verkaufen wir das Fachwissen und die Produktionsstätte anstatt die Ware?
Mit den Sanktionen gegen Russland haben wir uns ins eigene Knie geschossen. Jetzt über Sanktionen gegen China zu phantasieren und ins andere Knie zu schießen, ist, gelinde gesagt, reiner Wahnsinn!
Der einzige herauslesbare Grund ist, dass China nicht pariert, wie es der Westen befiehlt und der Westen seine Vormachtstellung bedroht sieht. Oh man...
Ein letztlich inhaltsarmes, wenn nicht themenbezogen inhaltsleeres Interview dient dazu, ein 'chinesische Bedrohung' an den Haaren herbeizuziehen.
Wie peinlich!
Keine einzige kritische Frage wird gestellt, keine Nachfrage nach der Ausweitung des NATO-Gebietes ind den Pazifik, Taiwanstraße usw. usw..
Das hört sich nach Kriegsvorbereitung an.
china und Russland Hand in Hand sind genau die zwei Länder, die die AFD zu unterstützen scheinen (siehe auch Krah und Bystron, die Ermittlungen sind im vollen Gange: https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/büro-von-ex-mitarbeiter-des…
Mutmaßungen & Desinformation
"Andernfalls würden wir der Desinformation Vorschub leisten, die wir selbst zu bekämpfen versuchen."
Der Begriff "Desinformation" ist ausschließlich für den politischen Gegner reserviert. Deren "Wahrheiten" sind Lügen. Sie nutzen uns nicht und müssen daher bekämpft werden.
Wir hingegen sind der Wahrheit verpflichtet. Für unsere ungesicherten, aber Mutmaßungen erheben wir keinen Anspruch auf Richtigkeit. Wir stellen diese aber bei jeder Gelegenheit in den Raum, damit solche politisch nützlichen Theorien nicht vergessen werden. Unsere andere Aussagen basieren auf harten Fakten. Diese können wir durch politische Überzeugung, geheime Beweise oder die Aussagen unserer Verbündeten belegen.
Sie argumentieren Unsinn, es wird doch gerade darauf hingewiesen, dass die EU hier explizit nicht mit dem Vorwurf in den politischen Raum geht, um Dedinformation zu vermeiden. Nichtsdestotrotz muss allen Hinweisen nachgegangen werden. Wo ist das Problem?
Wenn aber welche nachweislich Desinformieren (zB Leugnung und Verharmlosung der menschengemachten Klimakatastrophe) muss das natürlich durch die Faktenlage blossgestellt werden.
>> Deren "Wahrheiten" sind Lügen.
Das hat schon George Orwell klar erkannt und gut dargestellt.
>> Wir hingegen sind der Wahrheit verpflichtet.
Genau. Beachten Sie das doch bitte.
Chinas Strategie ist seit vielen Jahren bekannt, nämlich zus. mit Russland eine neue Weltordnung schaffen!
China will in wenigen Jahren die Nr. 1, sowohl wirtschaftlich, als auch militärisch werden.
Viele Jahre hat das oftmals uneinige Europa zugesehen und zur Kenntnis genommen, wie sich China mit seiner Seidenstraßen-Philosophie, explosionsartig in Afrika, Südamerika und sogar in Teilen Europa ausgebreitet hat.
Für lukrative Geschäfte mit China, wurden die Augen vor diesen Expansionsgelüsten verschlossen.
Das Ziel Chinas, zuerst wirtschaftliche Macht und dann die Militärische, scheint aufzugehen in enger
Partnerschaft mit Russland.
Das wirtschaftliche und politische Hinausdrängen auf den Weltmärkten in Zusammenhang mit der Schwächung Europas, stärkt gleichzeitig die militärische Macht Chinas.
Wenn jetzt Europa nicht schnellstens sich als eine starke Einheit formiert, wird Europa der große Verlierer auf der Weltbühne sein.
Kurz: So lange dort alle kaufen und China die nötige Infrastruktur stellen- wie zum Beispiel: Häfen in Europa, kann China alles machen was es will, weil einfach keine nachhaltige Kritik kommt. Dazu gehört dann auch Länder zu Unterdrücken, oder wirtschaftlich von sich abhängig zu machen.
Alles andere ist Heuchelei...
China könnte aus dem Ukraine-Krieg einen Nutzen ziehen, indem es sich als Schutzmacht russischer Interessen aufbaut. So jedenfalls liese sich die Sabotage an den Datenkabeln deuten. Bislang war Russland immer tonangebend in der Beziehung der beiden Staaten und Russland behandelte dabei die Chinesen nicht selten herablasend. Durch Putins Verrechnung in der Ukraine ist Russland nun derart geschwächt, dass sie sich Chinas Vorrang beugen werden.
Der Frieden in der Ukraine wird nicht ohne Chinas Beitrag ablaufen. Da sich die USA aus dem Bündnis mit Europa zurückziehen wird, wird die Neigung der EU zu Verhandlungslösungen ebenfalls nicht geringer. Darin liegt auch eine Chance, denn die Chinesen sind s.o. nicht daran interssiert, dass Putin als strahlender Sieger aus dem Konflikt hervorgeht.
Warum wäre China nicht daran interessiert dass Putin in der Ukraine sieht?
Wirtschaftliche Abhängigkeiten, kann man die überhaupt abstellen?
Amerika groß (der Rest klein) und als erstes (dann erst mal nichts), das dürfte unter Trump auch ein Wirtschaftskrieg gegen Deutschland werden.
Allerdings sind gegen Trump, zumindest im Moment, diese Diktatoren das größere Übel.
Militärisch sind wir gut aufgestellt, also wir haben ja bereits eine Fregatte vor Ort.
Leider wächst die EU nicht so zusammen, wie es sein müßte, um ein Gegengewicht bilden zu können.
Überall wachsen bereits kleine Diktaturen heran.
Aber wie kann es eine Lösung geben?
Einfach nur traurig für die Menschheit.
Die Fregatte ist nur mal vorbeigefahren.
Die Volksrepublik China hat nach Anzahl der Schiffe die größte Marine. Da tut unsre paar Fregatten nicht viel zur Sache.
Mittlerweile muss ich wohl wahrhaben das es um weitaus größere Dimensionen geht als in den Berichtserstattungen zu erkennen ist, oder noch nicht genannt werden soll.
Ich frage mich was im Interview konkret heißt: "wenn China kommt und Europa ist überrascht"
Etwa 1,5 Millionen chinesische Soldaten an der Front als Endergebnis eines langen, sich abzeichnenden Vorspiels ?
Ich hoffe sehr das ich da viel zu weit denke. Aber der Versuch diese Thematik "zu-ende zu denken" führt zu weit mehr als nur Handelskonflikte, unliebsame Allianzen auf ideologischer Ebene oder lediglich Erschwernissen zu einer regionalen Konfliktlösung zwischen Russland und der Ukraine.
China würde auch Leopard oder Eurofighter kaufen, wenn sie in China produziert würden. Gut fürs Geschäft. Oder hat sich die Grundhaltung etwa geändert?
Woher nehmen Sie die Kenntnis dass China diese Dinge laufen wollte?
Niemand verlangt von Ihnen, sich „unterjochen“ zu lassen.
Vor 30 Jahren war China viel weniger offen als heute. Trotzdem hat das 6.000 deutsche Firmen - darunter das ganze Who‘s who des DAX - nicht davon abgehalten in China zu investieren.
Der plötzliche Sinneswandel in Deutschland beruht doch nur darauf das man sieht das einem die Felle wegschwimmen weil man nicht mehr der „Bestimmer“ ist, der stärkere und innovativere. Das tut natürlich weh einzusehen das man nicht mehr so durchregieren kann wie früher und der Rest der Welt einem zu Füssen liegt oder mit „Brotkrumen“ abgespeist werden kann, wie man das jahrzehntelang gewohnt war.
Es ist ein Prozess der Erwachsenwerdung der westlichen Politik.
Im Moment ist sie noch recht pubertär, Siehe Strafzölle gegen chinesische E-Autos, nur weil heimische Firmen mit den Chinesen nicht mithalten können.
Das ist so wie auf dem Schulhof: wo die nicht so begabten Schüler aus Neid dem Streber Essig in seine Brotbox kippen …
Ebenso wie Putins Russland versucht China Einfluss in Europa auszuüben, mit Propaganda im Netz, Desinformation, Lobbyisten. Siehe auch der chin. Mitarbeiter eines AfD-Manns. Die AfD ist nicht nur die russ. Kolonne, sondern auch die KP-chinesische.
"China ist eine Bedrohung für Europas Sicherheit"
Der Machthaber an der Spitze des ZK der KP Chinas ist das.
Wir haben in den letzten Jahren einen krassen Wechsel in der Politik vollzogen. Wir haben, um mit Max Weber zu sprechen, einen Wandel von einer verantwortungsethisch zu einer gesinnungsethisch geprägten Politik vollzogen. Bei der Gesinnungsethik legt die Gesinnung eines Menschen als obersten Maßstab für das Handeln zugrunde (koste es, was es wolle – hier unsere Vorstellung von einer guten Staatsform, feministische Außenpolitik usw.). Verantwortungsethik dagegen legt das Hauptaugenmerk auf Erfolg und Wirkung einer Handlung (was ist das Beste für die Menschen, wobei man auch die Interessen der anderen im Blick haben muss). Wer sich für die Verantwortungsethik entscheidet, handelt klug und weise, wie man an der früheren Ostpolitik gesehen hat. Gesinnungsethische Politik führt unweigerlich zur Katastrophe, wie man an den beiden Weltkriegen und anderen Kriegen gut sehen kann. Anscheinend haben unsere jetzigen Politiker einen Hang zur gesinnungsethischen Politik.
Gute Argumentation
Ein wirklich ausgezeichnetes Interview mit klaren Fragen und glasklaren Analysen und Bewertungen.
Und jede einzelne Bewertung ist in ihrer Herleitung logisch und vor allem überprüfbar.
Wohltuend, dass man solche Interviews hierzulande noch auf öffentlich-rechtlichen Medien lesen kann.
Wenn man jetzt erkannt hat das China so eine Bedrohung ist, könnte man doch mit den Mitteln die wir gegen andere Staaten einsetzen auch bei China reagieren, als erstes machen wir doch Sanktionen und ziehen unsere Firmen aus dem Land zurück. Damit schwächen wir China ganz erheblich, denn der Handel mit der EU hat doch einen ziemlichen Umfang, das hat bei anderen Ländern auch starke Wirkung gezeigt, also haben wir doch erhebliche Mittel uns zu schützen, oder sehe ich das falsch.
Was wird mit dem Wohlstand in D und der EU wenn wir nun von VR China unabhaengig werden sollen und wohlmoeglich bald auch teilweise aus dem US Markt ausgesperrt werden ?
Der wird verschwinden.
Laender haben immer auch Beziehungen gehabt mit solchen, die nicht freundlich gesinnt sind.
Um Falle der Rohstoffarmen EU hat man gar keine andere Chance.
China ist vielleicht noch etwas selbstbewusster geworden als vor zehn Jahren, aber seine Politik nach innen und außen hat sich nicht wesentlich verändert.
Die des Westens schon, wie man an der Abkehr vom Freien Welthandel und der immer stringenteren Beschränkungen für chinesische Firmen im Westen Geschäfte zu machen, sieht:
- Strafzölle gegen E-Autos
- verbot von Direktinvestitionen in deutschen Halbleiterfirmen, Hamburger Hafen
- Boykott/Sanktionen gegen chinesische Mobilfunk- und Halbleiterindustrie
- Verbot für Behördenangestellte, TikTok zu nutzen
- Verbot des Einsatzes chinesischer 5G Komponenten von Huawei
Seit Jahren wird uns ständig erzählt, dass unsere Freiheit überall bedroht werden würde und im Endeffekt bedeutet das nichts anderes als "akzeptiert bitte, dass hier ein Krieg (in manchen Fällen mit unserer Unterstützung) statt findet".
Und mit Verlaub, "unsere Freiheit" wird in all diesen Ländern erstmal nicht "bedroht". Weder von Russland noch von China. Diese bedrohen die Freiheit von Taiwan und der Ukraine. Das macht es nicht besser und macht Russland und China nicht "harmlos" , aber könnten wir bitte aufhören, uns in Boote reim zu setzen, die uns nicht gehören?
Immer hieß es "da wird unsere Freiheit bedroht". In Jugoslawien, in Mali, am Hindukusch, in Afghanistan, in der Ukraine, in Israel und nun in China.
Was will man uns damit sagen? Dass Diplomatie und Wirtschaftliche Beziehungen aus moralischen Gründen nichts wert sind? Wo sind dann unseren "moralischen Gründe" und "die Freiheit der Menschen" bei Konflikten wie in Afrika? Ist das nicht so wichtig?
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen
Liebe User,
wir werden die Kommentarfunktion um 10:05 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Die sogenannte Supermacht USA ist Superschuldner der Volksrepublik China. Opa hat immer vor der gelben Gefahr gewarnt. :-)
Wir brauchen nicht mehr Feindbilder. Auch wenn "Experten" aus Thinktanks es behaupten. Wir brauchen mehr Diplomatie, sonst kommt es bald wirklich zum großen Knall.
Wer braucht Feindbilder? Manche Bilder sprechen doch für sich. Einfach mal Herrn P. aus M. zusammen mit Herrn Xi aus P. sowie Herrn Cha aus T. auf einem Bild betrachten. Da erübrigt sich ihre Bananenverharmlosung.
Wir brauchen nicht mehr Feindbilder.
Richtig, das gilt im äusseren wie im inneren, aber das behauptet hier auch niemand, aber durchdenken müssen wir die Welt schon
Ich finde es nur gut und gerecht, wenn früher rückschrittliche Völker, heute genau so werden, wie die westlichen Industriestaaten schon immer waren: Mensch und Natur ausbeutend, technischen Fortschritt egoistisch mißbrauchen, herablassend und arrogant auf andere schauen, Angst vor sinkendem Wirtschaftswachstum und verlierendem Wohlstand haben und deswegen aggressiv werden, besonders tödliche Waffen herstellen und damit handeln, ihre Macht weltweit nutzen.
Kleiner fun-fact am Rande zu der unheiligen Allianz zwiscgen China und Russland. China malt regelmässig (jährlich?) ihre offizielle Landeskarte neu und regelmäßig wird China etwas grösser. Indien protestiert stets laut und konsequent dagegen, Putin muss schweigen und das hinnehmen. Es ist nur ein Frage der Zeit bis Wladiwostok auf den offiziellen chinesischen Landkarten wieder chinesisch wird, was es wohl irgendwann in der Historie auch mal war.
Nicht nur China ist eine Bedrohung für Europa, die Menschheit ist für sich selber eine Bedrohung weil sie sich nicht selber kontrollieren kann! So wird ein Schuh draus!
Bei allem Verständnis dafür, dass die Politik in Ländern wie Russland und China an sich natürlich für eine Bedrohung der Freiheit sorgt, warum gilt das nicht für Saudi Arabien, Afrika und Katar? Warum werden wir auf der einen Seite u.a vor wirtschaftlicher Abhängigkeit gewarnt und auf der anderen Seite (gerade Saudi Arabien und speziell Katar) werden diese mit Nachdruck aufgebaut? Gefährden diese nicht die Freiheit?
Eigentlich sehen nur die eine Bedrohung, welche ein schlechtes Gewissen haben.
Willkommen in der Realität. Was sagt Jan van Aken dazu, der m.W. auf eine stärkere Einflussnahme Chinas auf eine Beendigung des russischen Angriffskriegs setzt? Seitens Chinas ist da offensichtlich eher das Gegenteil zu erwarten.
Im Jahre 1993 wollte Russland unter Jelzin der Nato beitreten. Anfang der 2000er Jahre gab es einen erneute Beitrittsanfrage unter Putin. Beide Male wurde es seitens der Nato abgelehnt und somit das jetzt entstandene Bündnis zwischen China und Russland quasi herbeigerufen. Es hätte auch mit einer vorausschauenden Geopolitik wesentlich entspannter für den Westen laufen können und die sich anbahnende Zuspitzung zwischen den BRICS Staaten und der westlichen Seite vermieden werden können.
Der kostspielige Rückzug vieler Firmen vom russischen Markt hat ein Vakuum hinterlassen, und das haben eben die Chinesen gefüllt.
China profitiert auch massiv von den westlichen Sanktionen, weil es dadurch in der Lage ist seinen Energiehunger aus russischen Quellen preiswert zu decken. Ein Geschäftsmodell, das Deutschland ohne Not aufgegeben hat.
Der Westen - so versteht man es im größten Teil der Menschheit - führt seinen eigenen Kampf in der Ukraine gegen Russland: einen Kampf um Macht, Märkte, Ressourcen und Deutungshoheit, um einen Erhalt der Hegemonie und der Kontrolle über internationale Organisationen.
Das der Westen „auf einmal“ das Völkerrecht verteidige und die UN-Charta, kauft ihm außerhalb der westlichen Sphäre niemand so recht ab. Bei den diversen Besuchen von Scholz, Baerbock und Habeck in Ländern des Globalen Südens - mit dem Ziel, Russland zu isolieren - ist das den Deutschen auch von den Gastgebern direkt zurückgespielt worden.
4 Antworten einblenden 4 Antworten ausblenden
>> China profitiert auch massiv von den westlichen Sanktionen, weil es dadurch in der Lage ist seinen Energiehunger aus russischen Quellen preiswert zu decken.
Und die VR China unterläuft damit berechtigte Sanktionen gegen einen verbrecherischen Angriffskrieg - und arbeitet damit an der Auflösung der bisherigen Frieden sichernden Weltordnung basierend auf dem Völkerrecht und internationalen Verträgen.
>> Ein Geschäftsmodell, das Deutschland ohne Not aufgegeben hat.
Ich bitte Sie. 1.000 Tage Krieg gegen die Ukraine und Sie kommen mit solchen Märchen?
>> Das der Westen „auf einmal“ das Völkerrecht verteidige und die UN-Charta, kauft ihm außerhalb der westlichen Sphäre niemand so recht ab.
Noch mehr Kreml-Desinformation. Wie nicht anders zu erwarten.
Stimmt!
Deutschland hat nichts ohne Not aufgegeben, wir wollen doch den russischen Vernichtungsfeldzug in der Ukraine nicht mitfinanzieren, ok, das machen jetzt die Chinesen und Sie freuen sich offenbar darüber.
"Der Westen - so versteht man es im größten Teil der Menschheit - führt seinen eigenen Kampf in der Ukraine gegen Russland: einen Kampf um Macht, Märkte, Ressourcen und Deutungshoheit, um einen Erhalt der Hegemonie und der Kontrolle über internationale Organisationen..."
Ach ja - der Globale Süden. Als ob es so schwer wäre, die korrupten Eliten eines afrikanischen Landes zu kaufen für ein bißchen militärisches Knowhow und" Schutz" vor dem "Westen"?!
Ihr "Kampf um Macht, Märkte, Ressourcen und Deutungshoheit" ist nur für Leute von Belang, die selbst finanzielle Anteile daran haben. Aber in der Ukraine kämpfen gerade Millionen um ihr Leben und eine Zukunft ohne Terror, Angst und zynischen Kriegsgewinnlern, die sich im sicheren Westen eine neue Weltordnung zum Ziel machen mit China und Russland als starke Marktpolizisten.