Die Union hat Merz, die Grünen Habeck, die SPD Scholz - doch spätestens mit dem Ampel-Aus fragt sich mancher in der Partei, ob man wirklich mit dem Kanzler wieder antreten sollte. Fraktionschef Mützenich bestätigt ein "Grummeln" in der SPD.
Mit Scholz ist, meiner Meinung nach, die SPD keine Option
"Mit Scholz ist, meiner Meinung nach, die SPD keine Option"
Sehe ich genauso.
Der SPD droht der Biden-Effekt: Wenn man zu lange am falschen Kandidaten festhält, vermasselt man die Wahl.
Bei Biden war es schon ein wenig anders.
Schreiben Sie das als SPD-Anhänger oder SPD-Gegner?
Ist doch dann gut so.
Scholz hat durchaus seine Stärken, sein politisches Handeln wirkt oft zögerlich, aber verantwortungsbewusst. Er ist aber - leider - keine Führungspersönlichkeit.
"Scholz hat durchaus seine Stärken"
Welche?
Sturheit, Nicht-Kommunikation, Probleme mit der Wahrheit?
Er hat zeigt sich bürgernah, menschlich und hat die SPD zusammengeführt, ist aber daran gescheitert, das Land zusammenzuführen. Diese Aufgabe war einige Nummern zu groß für ihn.
Vor allem der letzte Satz ist der Entscheidene. Ich sehe allerdings auch keine Alternative zu ihm.
Sehe ich ähnlich wie Sie. Statt mangelnder Führungsqualitäten würde ich eher Kommunikationsunzulänglichkeiten ausmachen.
Wenn ich mir seinen künftigen Mitbewerber in der Union ansehe, finde ich deutliche Vorteile in der persönlichen Eignung bei Scholz. Wobei ich bei der Union durchaus auch mögliche seriöse Kandidaten gesehen habe.
Das zur persönlichen Eignung der Kandidaten.
Mein Hoffnungsträger heißt perspektivisch Norbert Röttgen. Aber Friedrich Merz hat das Zeug, Problemfelder zu benennen und den Mut, erforderliche Entscheudungen zu treffen. Er verkörpert die so dringend benötigte Aufbruchstimmung.
Scholz hat die Koalition drei Jahre am Auseinanderfliegen gehindert. Allein dafür gebührt im höchster Respekt.
Ich gebe ihnen recht und würde ihn sogar auch als Führungspersönlichkeit beschreiben (Sie wissen vielleicht: es gibt diese lauten und die leisen Chefs. Es sind eher letztere, die es am Ende gewupt kriegen).
Das Problem ist, dass die Ampelhetze ihn doch sehr beschädigt hat. Zuletzt auch die infame Wahlkampagne von Woidke, der sich mit Scholz nicht fotografieren lassen wollte. (hat Woidke letztlch auch nichts genutzt...)
Darüberhinaus steht Scholz für mich für eine Funktionärs-Riege innerhalb der SPD, der ich persönlich immer misstraut habe, da sie mir oft mehr als Filzkünstler und weniger als ambitionierte Politiker vorkamen. Das ist diese Generation der Studenten-Apo, die sich früh ihre Posten im Parteiapparat sicherten und das Innere einer Fabrik nur noch aus Erzählungen kannten. Jemand wie Kühnert, der die Zeiten des Prekariats erlebt hat, ist mir da schon wieder sympathischer gewesen.
Das stimmt. Auf mich wirkt er eher wie ein verstaubter Buchhalter.
Scholz sollte mit Lindner auf Nimmerwiedersehen in den Ruhestand gehen. Er hat die Merkelsche Teflonpfanne zum Betonblock perfektioniert, da hilft auch sein Grinsen nicht, das für mich einfach nur dämlich wirkt. Die Hysterien aus den C Parteien sind auch nicht beruhigend. Jenseits von Ideologien, Habeck ist in dieser Riege der einzige Politiker mit Anstand und Würde (ich beziehe mich auf Frau Bär CSU). Leider überfordert sein intellektuelles Niveau die Wähler in D. Jedenfalls empfinde ich Pistorius auch anständig und in der Sache richtig.
"Leider überfordert sein intellektuelles Niveau die Wähler in D."
Den Wähler zu beleidigen hat schon bei der SPD nicht gut geklappt.
Das ist keine Beleidigung, sondern eine Feststellung zum Horizont der Populisten, denn wenn man diese in Diskussionen mit Fakten sachlich hinterfragt, kommt einfach nichts, nur Schwurbbelei. Das beruht auf Erfahrungen aus diversen Dorfgesprächen. So gesehen, wünschte man sich manchmal, dass sich die AfD mal in Realpolitik beweisen müsste, um zu sehen, wie einfach gar nichts gelöst würde. Aber das wäre natürlich gefährlich, denn sie würden ihre Inkompetenz nur versuchen zu überdecken durch Abschaffung von demokratischen Regularien. Leider ist von Leuten wie Dobrind, Klöckner, Spahn etc. auch nicht viel mehr Kompetenz zu erwarten, haben sie schon beweisen dürfen.
Ich sage der Wähler möchte lieber Bierzelt und Popolismus.
Jawoll , die machen dann ihren Bierdeckel voll und sie zahlen die Zeche
Sein intellektuelles Niveau? Ich erinnere an die Aussage zur Insolvenz eines Unternehmens.
Ach, die Aussage die sogar von Herrn Fratscher (sicher kein Dummkopf!) bestätigt wurde?
**"Ich verstehe die Kritik an den Aussagen von Wirtschaftsminister Habeck zu Insolvenzen nicht, denn sie sind zutreffend", legt sich Prof. Fratzscher, Lehrender für Makroökonomie und Finanzen an der Humboldt-Universität zu Berlin, fest.**
https://www.redneragentur.de/aktuelles/aktuelles/prof-fratzscher-vertei…
Und was macht dann Merz, er giesst noch Stahl in die Pfanne.
**"Ja, Grummeln ist da. Natürlich gibt es auch diese Stimmen", sagte Mützenich im ZDF.**
Klar gibt es Gegenstimmen - wäre komisch, wenn nicht. Aber mit einem SPD Bundesverteidigungsminister Pistorius (er mögees bitte auch bleiben!) ist das nicht anders zu erwarten.
Ich sehe den Seeheimer Kreis in der SPD als Hindernis. Wenn die einmal den kopf in den Sand stecken haben, geht so schnell nichts.
"Nun geht es bis zum Wahltag am 23. Februar darum, den Menschen zu zeigen, was im Kanzler steckt - nämlich Kompetenz, Erfahrung, Integrität. Da wird sich Scholz stark vom Unionskanzlerkandidaten Friedrich Merz abheben“, sagt SPD-Fraktionschef Mützenich. Lieber Herr Mützenich, er hatte 3 Jahre und damit über 1000 Tage lang Zeit, diese positiven Eigenschaften den Menschen in Deutschland zu zeigen. Nichts davon hat er gezeigt.
Über den Satz bin ich auch gestolpert. Und habe mich gefragt wie das mit CumEx, Wirecard, dem „kurzen Olaf“ in Hamburg und seinem Erinnerungslücken in Einklang zu bringen ist…
Was genau war denn mit CumEx und Wirecard? Wessen wird Olaf Scholz da beschuldigt?
"Nichts davon hat er gezeigt. "
Dafür hat er viel Zeit und Energie darauf verwendet, uns seine negativen Eigenschaften zu zeigen.
Selten hat jemand so proaktiv seine eigene Karriere zerstört.
Diese Koalition zusammenzuhalten war eine übermenschliche Leistung.
Und Herr Merz, hat was in der politischen Karriere gezeigt?
Es wäre für die SPD sehr vorteilhaft sich von Scholz zu trennen. Ich gehöre absolut nicht zu den Scholz Hassern und finde weiterhin, dass er einen guten Job als Kanzler gemacht hat. Gerade weil er nicht zu Tempramentsausbrüchen und voreiligen Äusserungen neigt.
Merz dagegen hat in einem Spiegel Interview aus der Hüfte ein 24h Ultimatum an Russland gefordert, Für die eigenen Wähler mag das ziehen, aber gegenüber Putin sind Ultimaten eher eine willkommene Provokation. Hier zeigt sich die Unerfahrenheit Merz in der Regierungsarbeit.
Wenn also Scholz ersetzen, dann mit einer erfahrenen Politikerin! Pistorius bitte nicht verheizen. Der macht auch zukünftig einen guten Job als Verteidigungsminister
Als Verteidigungsminister stehen bestimmt schon einige bei der CDU/CSU stramm.
Kiesewetter zum Beispiel. Da wird es einem Angst und Bange.
Aus der Hüfte kam von Merz gar nichts, dafür hat er Mitarbeiter.
Hoffendlich machen sie nicht den gleichen Fehler wie bei den Demokraten am festhalten von Joe Biden
Sonst wird Deutschland auch noch so eine Bierdeckelpopulisten bekommen
„Es "grummelt" in der SPD wegen K-Frage“
Na wenn schon. Die werden das da schon noch rechtzeitig untereinander geregelt kriegen.
Und die Öffentlichkeit, wenn es soweit ist, rechtzeitig informieren.
Vielleicht für potenzielle SPD-Wähler ein Thema.
Aber realistisch gesehen, ein doch recht unerheblicher Nebenschauplatz, kann man doch davon ausgehen, dass die SPD keinen Kanzler stellen wird.
Na, die Afd und BSW auch nicht.
Die Grünen auch nicht. Das BSW, also die Sahra, hat noch nicht entschieden ob sie Kandidatin wird.
Vieleicht zieht sie ja nach Moskau.
Die AFD wird sich wieder als stärkste Oppositionspartei präsentieren .
Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, dann dass die SPD an Scholz festhält...
Wünschen dürfen Sie alles!
Ob Ihre Wünsche aber in Erfüllung gehen werden - das kann Ihnen niemand versprechen! 🤣🥳
Da stimme ich mit ihnen überein und hoffe sehr , dass die SPD an Scholz festhält.. Am 23.02.25 werden dann 13,5 % der Wahlberechtigten Bürger der gleichen Meinung sein.
Pax Domino
"Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, dann dass die SPD an Scholz festhält..."
So wie die Konservativen und Konservierten an Adenauerrezepten oder welchen von noch viel früher festhalten?
Ich ahne die feine Ironie hinter Ihrem Wunsch. Scholz als Joe Biden der SPD geht unter die 10 Prozent und Merz nimmt in einem grinsenden Akt purer Selbstzerfleischung die AfD mit ins Ställchen und fertig ist die Papen - Demokratie am Stiel.
Die SPD wäre sehr schlecht beraten , wenn sie wieder mit Herrn Scholz als Kanzlerkandidat auftritt !Der hat bundesweit einfach nur schlecht gearbeitet !
Scholz war doch bisher unangefochten gesetzt für die geplante reguläre Wahl im nächsten Herbst.
Jetzt soll er plötzlich sogar ab Februar nicht mehr als Kanzler taugen?
Aber diese logischen Widersprüche scheinen nicht weiter zu stören.
Pistorius ins Spiel zu bringen ist die der Griff des Ertrinkenden nach dem Strohhalm ..
Das ganze Prozedere, angefangen mit dem SPD Narrativ über das Ende der Ampel bis hin zur Sinnhaftigkeit der Vertrauensfrage würde durch den Schwenk von Scholz zu Pistorius ad absurdum geführt. Denn es würde bedeuten dass Scholz sogar in seiner eigenen Fraktion kein Vertrauen mehr genösse und man für ein konstruktives Misstrauensvotum die Stimmen der AfD garnicht mehr bräuchte …
Das Pistorius Kanzler ist rein rechnerisch völlig ausgeschlossen - so oder so.
"Pistorius ins Spiel zu bringen ist die der Griff des Ertrinkenden nach dem Strohhalm "
Nach den Strohhalm? Eher wohl nach den Anker...
Seit wann machen sie sich Sorgen um deutsche Politik?
Haben sie Angst vor Merz wenn er regiert?
"Kurz zuvor hatte [...] Miersch angekündigt, die SPD werde Ende Januar oder Anfang Februar auf einem Bundesparteitag offiziell ihren Kanzlerkandidaten nominieren."
Für den Wahlkampf und für die Briefwahl etwas spät, oder nicht? Schaue ich in die USA, denke ich, dass ein sehr kurzfristiger Personalwechsel nicht hilfreich und ratsam ist. Wobei Pistorius deutlich höhere Beliebtheitswerte innehat als Harris hatte und beide Staaten vermutlich nicht eins zu eins vergleichbar sind.
Schade, dass Scholz nicht eher und häufiger so klar und energisch aufgetreten ist wie in der letzten Woche. Pistorius selbst hält nichts von "Ausschließeritis".
Allerdings hat die CDU bereits ausgeschlossen, dass diese mit amtierenden Regierungsmitgliedern in einem neuen Kabinett zusammenarbeiten will. Das hieße also weder mit einem Verteidigungsminister Pistorius, noch mit einer Außenministerin Baerbock. Aber eine Koalition mit B'90/Grüne wurde ja eh ausgeschlossen. Ob das nun klug und nicht etwas voreilig war?
Was die Union alles ausgeschlossen hat, wird nach der Wahl Makulatur sein.
Diese Bedingungen die jetzt schon gestellt bzw was da alles ausgeschlossen wird ohne die Wahlergebnisse zu kennen ist doch Unsinn. Nach momentanem Stand der Dinge kämen drei demokratische Parteien ins Parlament, dazu ein Verdachtsfall sowie eine, von der man nicht so weiß wo sie eigentlich steht. Und zwei dieser drei zerfleischen sich gerade und schließen erstmal alles aus. Ich hoffe, dass sie alle in der Weihnachtspause mal in sich gehen und den Blutdruck senken um dann im neuen Jahr mit Programmen statt gegenseitigen Schuldzuweisungen Punkten zu wollen.
Ich halte Scholz zu gute, das er nicht wie einige andere Politiker nur über die Medien macht.
Scholz hat sich wie Merkel in vollem Verantwortungsbewusstsein über die Rolle eInes Kanzlers in einer Koalition moderierend verhalten. Das können CDUler, die auf einen autoritär mit Basta-Allüren & mit 70er-Jahre anmutender Rhetorik daher kommenden Kanzlerkandidaten abfahren, natürlich nicht verstehen.
Der abwägende, ausgleichende Charakter, basierend auf langer Erfahrung in hohen Regierungsämtern ist schon ein Pfund. Merz dagegen hat mit 67 J. Null (!) Tage in einem polit. Exekutivamt verbracht und nie die Last der Verantwortung erleben müssen.
In Zeiten von Kriegen in 2 bis 3 Flugstunden Entfernung & der Bedrohung der 2. dt. Demokratie durch des russ. Angriffskriegers deutsche Kollaborateure von ganz rechtsaußen, ist Scholz schon ein Kanzler mit Format.
In Zeiten von (a)sozialen Medien & Fake News-Schleudern 24/7 im Netz ist Scholzens Problem leider die suboptimale polit. Kommunikation.
Ich vermute er wird bald nach vergeigter Wahl abtreten.
Ich möchte Ihnen zu hundert Prozent Recht geben. Genauso sehe ich es auch.
@esgehtauchanders, im Prinzip mit Ihnen einverstanden, aber nicht bei der Person Scholz, dass er nicht hysterisch auftritt, ja, gut so, aber leider ist Lethargie auch keine Option, auch nicht in der Modertorenrolle. Der einzige hier mit diesem Format wäre Habeck, obwohl intellektuell differenziert denkend, kann er sich eigentlich sehr ausgewogen, fast staatsmännisch klar ausdrücken. Bsp. jüngst zum Wahltermin: eine Meinung aber respektvoll formuliert.
Man muss Scholz zugute halten, dass er nun doch gegen den regierungsinternen, gelben Dauerbremser vorgegagen ist.
Dennoch wäre mit Pistorius als Kandidat lieber als die Hamburger ,,Gedächtnislücke".
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Gebe mal zu bedenken, das Deutschland sehr lange keinen so guten VerteidigungsministerIn hatte!
Und leider brauchen wir ihn auch weiter auf dem Posten.
Netter Spitzname. Aber Scholz ist dann doch eher bekannt für Warburg Bank Minister und Cum Ex Aufklärung Verhinderer.
Und Merz als BlackRock und Bierdeckelrechner.
Ihren Vergleich wie auch den des Mitforisten finde ich ausgesprochen oberflächlich und wenig zielführend. Unter „Bierdeckelrechmer“ muss ich spontan an Herrn Kirchhoff denken, der auf besagter Unterlage eine vereinfachte Form der Steuererklärung entwickeln wollte und leider daran gescheitert ist. Ich finde, unser Land braucht eine Fokussierung auf das Wesentliche -auch in Sachen Finanzpolitik. Und dafür steht Herr Merz.
Was gibt es gegen diese Bierdeckelrechnung?
Deshalb ja die Wartezeit bis Jannuar. Dann ist Warburg 8 Jahre vorbei und es gibt keine Unterlagen mehr. Die Frist hat er selbst auf 8 jahre verkürzt.
Scholz war in der Causa CumEx nie Beschuldigter.
Wurde er deswegen verurteilt?
Nein?
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Die Liberalen hatten in dieser Koalition eine wichtige Funktion.
Zum Problem wurde, dass Lindner für die FDP das Thema Schuldenbremse zum 'Identitätsdogma' erhoben hat. Die Schuldenbremse hatte bei staatlichen Konsumausgaben ihre Berechtigung. Bei staatlichen Investitionen hätte sie flexibler gehandhabt werden müssen, aber das konnte Lindner nicht mehr differenzieren.
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Die Sozialdemokraten wären gut beraten, ihre Mitglieder bei der Wahl des Kanzlerkandidaten mitsbestimmen zu lassen. Dann wäre Pistorius vermutlich der Kandidat.
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So würde ich das auch sehen. Man darf auch n ie vergessen, was uf die Ampel zu kam, von Krieg bis Corona. Ich glaube nicht, das ein Herr Merz das besser hin bekommen hätte, weil ihm einfach die Erfahrung fehlt.
Ich hätte noch Polizeikessel Olaf im Angebot
Nun, Herr Lindner hat gottseidank rotgrüne Subventionsprojekte auf Pump mit der Disziplin der Schuldenbremse, die in der Verfassung verankert ist, verhindert! Ich bin beruhigt, dass die Liberalen Bestandteil der vergangenen Regierung waren, sonst hätte die Haushaltspolitik noch größeren Schaden genommen.
Ich bin mir sicher, dass ein Merz aufgrund seinen ehemaligen Tätigkeiten viel mehr Gedächtnislücken vorweisen kann.