Die Nachfrage nach Elektroautos in Deutschland kommt nicht in Schwung. Das Kraftfahrtbundesamt meldet sinkende Zulassungszahlen im Vergleich zum Vorjahr. Bei anderen Antrieben sieht es besser aus.
Subventionen sind immer zu hinterfragen.
Schließlich geht es um Steuergeld. Ein Teil der Steuereinnahmen kommt von der Energiesteuer. Davon wiederum ein Teil kommt von der Steuer auf Heizöl und Gas und das trifft auch die kleine Verkäuferin in Form von diesmal drastischen Nebenkostenerhöhungen. Also: Warum soll die kliene Verkäuferin mit ihrem Steuerbeitrag einem wohlhabenden Menschen, und nur der/die kann sich ein neues E- Auto leisten, mitfinanzieren? Was denkt man sich dabei?
Jede/r soll Teslas fahren so viel und so oft sie/er es will. Finanzieren soll er diesen Spaß gefälligst selbst.
Warum soll die kliene Verkäuferin mit ihrem Steuerbeitrag
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was zahlt die überhaupt an Steuern ?
Neben Lohnsteuer zahlt die auch Mehrwertsteuer für alle Lebensmittel, den Friseur und für alles wo der Staat hinlangt mit 7 - 19 %.
Nun, es gibt zwischenzeitlich Untersuchungen, wohin Förderungen/ Subventionen für eAutos, Solaranlagen und Wärmepumpen geflossen sind. Nach Stand der aktuellen Evaluierung flossen mehr als 90% in Haushalte der Besserverdienden, sprich mit Eigenheimen und gutem Einkommen. Diese hätten sich all dies auch ohne Subventionen leisten können. Also rundrum, eine sinnvolle Geldverschwendung.
Die anderen und das ist ein großer Teil der Bevölkerung, haben auch einfach keine finanziellen Mittel, sich einen Neuwagen zu kaufen oder ein Haus zu renovieren. Um Subventionen in Anspruch nehmen zu können muß man erst einmal selbst viel Geld mitbringen. Das haben einige Bildungsbürger unserer Erziehungselite wohl noch nicht begriffen.
Es gibt aber nicht nur Tesla und Oberklasse bei E-Autos. Es gibt auch welche die, sogenannte kleine Leute, sich leisten könnten. Auch bei einem höheren Ankaufspreis wirken sich die geringeren Unterhaltskosten günstig aus. Theoretisch kann man dann höhere Raten zahlen.
Die meisten kleinen Leute sind schon froh, wenn sie sich einen alten Gebrauchten leisten können. An Neuwagen, an E- Autos zumal, denkt da keiner. Ratenzahlung ist auch kaum drin, da man ohnehin bis an die Grenze belastet ist und die Energiesteuer macht das Leben noch einmal schwerer, da die Mietnebenkosten dramatisch gestiegen sind. Deshalb fragen sich auch viele kleine Leute: "Warum noch arbeiten gehen, wenn am Ende des Monats so gut wie nichts mehr übrig bleibt als im Bürgergeld?"
Es zeigt sich einmal mehr, daß da doch einige unserer urbanen Erziehungselite absolut keine Ahnung haben, was das einfache Volk bedrückt. Das ist übrigens weltweit so, auch in den USA. Bei uns aber ist alles noch einmal deutlich stärker "moralingetränkt".
Nun - wenn man allen Haushalten 20.000 Euro gibt, damit die bei VW E-Autos bestellen, funktioniert das Modell Autoland Deutschland vielleicht noch ein paar Jahre.
Vielleicht ist da ja die Idee.
Allerdings ... und das schreibt niemand, wo sollen die Leute ihre E-Autos aufladen? Aktuell können das nur jene, die Zuhause die Möglichkeit auf eigenem Grundstück haben... und wer ist das ist in der Regel, jene, die sich so ein Auto auch ohne Subvention leisten könnten.
Man vergisst allzu oft, dass die meisten Haushalte in Deutschland nicht so vermögend sind und sich mal eben einen Neuwagen für 40.000 Euro kaufen. Dazu gibt es zig Daten, auch was die Deutschen für ein Auto im Schnitt ausgeben,
Es ist aber verständlich, dass man bei VW meint ein normaler Arbeiter verdient 60.000 Euro pro Jahr, wie bei VW eben. Dann muss man sich ja wundern, dass niemand E-Autos kauft.
Darum sollen die günstigen E-VW,s auch in Spanien gebaut werden.
Wer will bei den fragwürdigen Eskapaden und Stimmenkäufen noch eine Muskarre kaufen?
Es gibt bereits Aufkleber a la: Sorry, Ich habe meinen Tesla gekauft, als Musk noch nicht vollständig verrückt war
Das Hybride stark nachgefragt werden liegt auch am Preis, einige gibt es schon Familientauglich für 20 Tausend zu haben, manchem müssen nicht mal großartig geladen werden. Steuerlich auch günstig und Reichweite wie ein Benziner, und es es muss dazu kein Chinesisches Auto sein, unsere Nachbarn in der EU haben da einiges zu bieten was deutlich unter dem Deutschen Preis liegt.
Also ist Griff nach dieser Variante doch leicht zu erklären, tanken fahren und fertig und das ganz ohne Suche unterwegs oder zu Hause.
Auch interessant zu wissen: der chinesische Automobilhersteller BYD, welcher TESLA hinsichtlich eAutomombilität bereits den Rang abgelaufen hat, produziert ebenso Hybride und für den amerikanischen Markt auch reine Verbrenner. Dumm sind se nich.....
übrigens habe letzte Woche eine Traum E Kiste von BMW gesehen in Hua Hin an ner Ladesäule
Einschätzung von 2019 zur Zukunftsfähigkeit der eAuto Modellentwickling bei zB VW: Habeck 2019 an VW „Wenn Sie 2025 kein E-Mobil für unter 20.000 Euro anbieten, dann werden Sie - so fürchte ich - im Markt scheitern.“ Grünen-Chef Habeck kritisiert VW-Chef Diess und prophezeit, dass die E-Strategie des Konzerns scheitern wird. https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/gruenen-chef-robert… Dann müsse sich VW konzentrieren auf Porsches und SUVs und sei nicht mehr Volkswagen. „Dann bieten Sie nur noch Premiumwagen an und müssten sich in PW umbenennen“, sagte der Grünen-Politiker. https://m.youtube.com/watch?v=Di1EfpgWlTA
Dieser Link ist hinlänglich bekannt. Sie haben ihn schon diverse Male gepostet
Gut aufgepasst
Aber es gibt ja auch Menschen, die immer wieder Desinformation posten
Meine Antwort heisst daher: Flood the floor with facts! Ist allerdings aufwendiger, da man immer die Belege raussuchen und verifizierrn muss. Lohnt sich aber, und ist befriedigend, da man immer Recht hat. Probieren Sie es doch auch mal
Und wo bitte sollte VW die preiswerten E-Autos verkaufen? Die Deutschen wollen sin nun mal zum überwiegenden Teil nicht und die Chinesen haben selber genug davon. Die kaufen deutsche Autos nur wenn sie "Premium" sind.
Die kaufen deutsche Autos nur wenn sie "Premium" sind.
Das geht ja gerade für unsere Premiumautos in China super auf…
Und hier im Forum wird sich doch dauernd (zurecht) beschwert die eAutos in Deutschland sind zu teuer
die E Klasse verkaufte sich doch auch bestens in China
vorallem in der verlängerten Version
dass der Individualbesitz an Autos überholt ist
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wenn sie das so sehen
auch der Schoppenhauer meinte man könne sich jeweils zu zweit ne Frau teilen und wenn sie 40 ist .....
das hat sich jetzt nicht durchgesetzt
vielleicht haben sie mit ihren Vorstellungen mehr Erfolg
Reine E-Autos führen in ein Sackgasse.
Alleine die Gewinnung der benötigten Rohstoffe, verbraucht noch mehr Co².
Der Nutzen ist gleicht null.
Hörensagen! Belege bitte.
Das ist erwiesenermassen falsch
Erwiesenermassen richtig ist aber, gar kein Auto wäre Umwelt und Klimatechnisch bei weitem noch besser als ein eAuto
Gar kein Auto ist gar keine Alternative.
Erwiesenermassen richtig ist aber, gar kein Auto wäre Umwelt und Klimatechnisch bei weitem noch besser als ein eAuto
und zwar weltweit, also auch in China, den USA, Indien, Afrika,....?
Erklären Sie das einmal den Afrikanern, Indern, Chinesen, US- Bürgern oder wem auch immer.
was solls
die versaute Umwelt im Kongo (die Kobolde der Frau Baerbock) oder in Bolivien die versauten Äcker
bei uns ist es im "Grünen" Bereich
Die ersten Prototypen von Sodiumbatterien oder Feststoffbatterien gibt es schon. Bitte immer technologieoffen bleiben https://www.derstandard.at/story/3000000203390/feststoffakku-feststoffb…
Mag ja sein, dass Frau Baerbock es anders gemeint hat, aber Kobalt leitet sich tatsächlich von Kobold ab. Es verdiente sich den Namen Kobold, weil man meine, das damals unnötige Erz würde den Menschen von Kobolden untergejubelt. Aus der ursprünglichen Bezeichnung entwickelte sich dann die heutige Bezeichnung Kobalt. Ob Frau Baerbock das wusste, das weiss ich nicht; wer sich aber darüber lustig macht, zeigt sich nur unwissend.
In Afrika wünschen sich viele Menschen nichts sehnlicher als einen fetten Daimler, selbstverständlich mit Dieselantrieb und genauso in Asien. Eerklären Sie einmal einem Großteil der Menschheit Ihre Vorstellungen vom Individualverkehr, denn es macht keinen Sinn, wenn ausschließlich der deutsche Bürger verzichtet. (1,69% des weltweiten, menschengemachten CO2- Ausstoßes kommt jetzt noch aus Deutschland)
ich habe doch nicht vom deutschen Markt geredet.
Also weltweit... das erklären Sie einmal einem Afrikaner, Inder, Chinesen oder US- Bürger oder wem auch immer auf der Welt. Die Reaktion könnte unerfreulich sein.
Die kaufen aber die ausgelutschten Autos bei uns. Bei den neueren Dieselmotoren haben die auch Probleme mit der Wartung. Zu speziell.
Langsam kehrt Ernüchterung zum E – Auto ein. Auch die Versprechungen, dass Reparaturen wesentlich günstiger wären, haben sich nicht bewahrheitet. Der Stundenlohn im Antriebsstrang liegt beim E-Auto bei mehr als dem dreifachen gegenüber dem Verbrenner. Fachkräfte sind auf diesem Gebiet eben sehr rar und damit kostspielig.
Der Stundenlohn ist nicht relevant. Der entscheidende Faktor ist, wie häufig muss ein Antriebsstrang repariert werden. Und da bitte deutsche Wertarbeit mit deutscher Wertarbeit vergleichen. Ich kenne keinen E-Autofahrer, der schon mal eine Reparatur am Antriebsstrang benötigte.
Die Wahrheit ist die Reparatur ist teurer aber seltener, lohnt sich also
Ich aus meiner Sicht würde ein E-Auto nicht mit der Kneifzange anrühren. Die Batterie-Erze vernichten durch den giftigen Abbau ganze Ökosysteme, und für Glimmer schuften 32000 Kinder in Indien und Madagaskar.
Für die meisten wird aber das Praktische eine Rolle spielen. E-Auto teuer (deutsche E-Autos noch teurer), geringe Reichweite, geringer Wiederverkaufswert, und wenn man bei Youtube "Unfall Tesla" eingibt, auweia, da bleibt mittlerweile nur noch der Rahmen und die Batterie zu erkennen. Vor 2 Jahren war es bei einem Unfall nur noch die Batterie zu erkennen. Toller Fortschritt. So sieht kein Verbrenner aus, wenn er mit 150 km/h an den Baum knallt. Und die Feuerwehren jubilieren auch, wenn sie zu einem E-Auto-Unfall kommen.
Was für ein Wunder. Wenn man unwirtschaftlichen Murks verkaufen will, kauft der Kunde nicht. Da war doch was, ach ja, genau, wie bei der Wärmepunpe. Wußte ich doch, da war was. Habecksche Wirtschaftspolitik.
Und der ein oder andere kauft keinen Musk-Tesla.
Ich aus meiner Sicht würde ein E-Auto nicht mit der Kneifzange anrühren. Die Batterie-Erze vernichten durch den giftigen Abbau ganze Ökosysteme, und für Glimmer schuften 32000 Kinder in Indien und Madagaskar.
Da ist Ihnen Erdöl lieber? Weil das so schön sauber ist und noch nie Ökosysteme vernichtete? Da wird niemand wegen ausgebeutet oder gar umgebracht?
Also bitte.
Der Abbau von Lithium ist schon etwas ziemlich uebles.
Einsatz gifter Chemikalien.
Sehr hoher Wasserverbrauch.
Wenn ich mir ueberlege, wo das meiste Oel gefoerdert wird - im Nahen Osten - sehe ich nicht, das die Menschen dort massiv unter diesem Reichtum leiden.
Auch die Natur nicht uebermaessig.
Nebenher gesagt :
Zumindest in der Naehe grosser Staedte braucht man kein eigenes Auto
Ich persoenlich komme mit 49Euro - Ticket und E- Bike aus.
Was E-Autos angeht :
Wo deren Hype losging, wurde vermeldet, das sie ghuenstiger zu fertigen sind als Benziner.
Falls das wahr ist, wurden diese Vorteile nicht an den Verbraucher weiter gereicht.
zugegeben auch der TÜV kann interessantes berichten was bereits nach 3 Jahren durchfliegt
wobei die Feuerwehr ....
bei 3 % E Autos, stellen sie sich vor es wären wie geplant 30 % na dann wird es erst richtig lustig
Schonmal geprüft woher die Materialien für einen Verbrenner kommen? Das ist ein Argument um gar kein Auto mehr zu fahren.
Das ist ein Argument um gar kein Auto mehr zu fahren.
Richtig.
Wenn wir den Habeck nicht hätte, könnte man seinen Frust nicht los werden.
Für die Knautschzone des Teslas ist er aber sicher nicht verantwortlich. Man ist halt die gute Saarländische Wirtschaftspolitik gewohnt. (Ironie)
Praxisnahe Politik ist eher nicht gewünscht.
So sieht kein Verbrenner aus, wenn er mit 150 km/h an den Baum knallt
Von keinem Auto bleibt viel übrig, wenn es mit 150 an einen Baum/Wand/anderes Auto knallt. Was hat der Antrieb mit hiermit zu tun?
Statistisch brennen E-Autos im Übrigen sehr viel seltener als Verbrenner. Ich nehme an sie besitzen keinerlei Geräte mit Lithium-Akku oder wie können sie nachts ruhig schlafen? Auch ein Handy oder Staubsauger oder was auch immer Lithium- Akku lässt sich nicht so einfach löschen.
was auch immer Lithium- Akku lässt sich nicht so einfach löschen.
...
#stimmt
wobei es sicher nen Unterschied macht ob es sich um ne Batterie mit 10 Wh handelt oder 120 KWh
Sie sind nicht up zo date ider zu ungenau „ da war doch was“
Wärmepumpen finden jetzt auch Bild, Merz und Aiwanger schon immer gut
Nur der Habeck hat das schon früher gewusst
" Coachcoach 05. November 2024 • 16:42 Uhr
Merkt irgendjemand mal, dass der Individualbesitz an Autos überholt ist? Dass die zugehörige Industrie in den Jahrzehnte beständig schrumpfen wird, weltweit?
Und dass deutsche Industrien in dem Bereich schlafen und sich ins letzte Jahrtausend träumen? "
Sie müssen sich doch nicht daran beteiligen, Sie dürfen sich doch sofort für ein Leben ohne Auto entscheiden, es wird doch niemand gezwungen eins zu kaufen, die Industrie hätte gern mehr Verkäufe um Arbeitsplätze zu halten, aber das ist doch eine andere Seite an der Sie sich nicht beteiligen müssen.
Sie haben den Schuss nicht gehört, den in Valencia. Und die Mittel sind endlich. ENDLICH, wissen Sie.
"Sie müssen sich doch nicht daran beteiligen, Sie dürfen sich doch sofort für ein Leben ohne Auto entscheiden"
Wie kann man immer wieder gebetsmuehlenartig (nicht nur Sie) diese Illusionaere Weltsicht vertreten und aussern? Sich frei entscheiden? Koennen Sie sich nicht vorstellen, wie man Menschen, oder das man Menschen manipuliert? Aber nach Strich und Faden! Begreifen Sie den Unterschied zwischen der Masse und einem Indviduum in sozialwissenschaftlicher Hinsicht? Sie sollten sich mindestens mal mit der Werbeindustrie beschaeftigen. Die holen ihr Wissen aus der Psychologie und zwar eimerweise. Da rollen ihre Augaepfel nach oben. Freiheit des Konsumenten in der Entscheidung ob er was kauft - das ist, was die Wirtschaft, die Industrie NICHT will. Konsument und Freiheit ist eh wie Wasser und Oel, das gibts garnicht zusammen.
Im Grunde würden die E-Autos noch schlechter abschneiden, wenn der Spritpreis nicht durch die überhöhten Steuern künstlich verteuert werden würde.
abwarten wenn die Steuereinnahmen wegbrechen weil es nur noch E Autos gibt
was da an Steuern drauf geschlagen werden müssen, dass die Einkünfte passen
weil es nur noch E Autos gibt
Das wird wohl noch ne Weile dauern! Aber in Bezug auf neue Steuern waren die Herrschenden seit jeher kreativ.
Das denke ich auch.
Wenn ich mir ein E-Auto kaufen würde, dann auch nen Hybrid. Für die Fahrt auf die Arbeit würde es reichen, aber für längere Strecken eine Reserve an Sprit im Tank, das ist okay. So käme ich wenigstens bis nach Belgien zur Verwandtschaft ohne Ladepause.
Strom wird durch allerlei Abgaben ebenfalls künstlich verteuert, wenn Sie so wollen.
wen wundert
wo soll einer seine Karre laden - ohne Garage
Schnellladesäulen gibts sind aber teuer
was ist mit kaputten Akkus
jeder kennt den Akku von Handy und Laptop
ist es beim Auto besser ?
Ja, die Akkus in Autos sind wesentlich besser als in Handy / Laptop. Daher auch der Preis. Lebensdauer ohne Probleme 1 Million Km - da ist die Elektronik / Sensorik lange vorher verreckt und auch die Karosserie lange vorher verrostet. :)
JA! Die werden nicht jeden Tag auf 100% geladen. 200 000 Km sind beim E-Auto kein Problem. Renault gibt eine Garantie von 8 Jahren auf 70% Akkuleistung oder 160 000 Km. Meiner ist jetzt 3 Jahre alt und hat 36 000 Km und es gibt kein spürbarer Unterschied
E-Autos sind am besten für wohlhabende Städter die aber dank ÖPNV gar kein Auto brauchen würden. Oder man wohnt zwar auf dem Land fährt aber nur Kurzstrecke und hat die Ladeinfrastruktur zu Hause.
Ganz ehrlich: obwohl wir eine PV Anlage haben. Ohne die damalige Förderung hätten wir uns keinen Hybrid gekauft.
Das ist eigentlich nur ein teures Spielzeug.
tendenz zu dem stark fallend
Seit 1989: 41% weniger menschengemachtes CO2 aus Deutschland, wobei es einer Pflanze egal ist, ob das CO2 menschengemacht ist oder das Ergebnis eines natürlichen Prozesses, was ein Vielfaches des menschlichen Anteils ausmacht.
Auch wenn ich Auto fahren würde, würde ich mir kein E-Auto kaufen. Erstens zu teuer und zweitens wo soll ich es laden. Ich wohne zur Miete und ich würde doch nicht jedesmal irgendwo hin fahren nur um das Auto aufzuladen.
Aus dem Grund gibt mein Schwiegersohn sein E-Auto zurück. Die Ladesäule in der Nähe in der Stadt (!) ist entweder besetzt oder außer Betrieb, und jedesmal ein Fußmarsch, um das Auto wieder zu holen, ist auch doof.
Warum fällt das niemandem auf: Immer wenn es in einem Artikel oder Autotestbericht um ein reines Elektroauto geht werden, ständig die Nachteile im Vergleich zu einem vergleichbaren Verbrenner erklärt, begründet und relativiert. Allerdings kann kaum jemand einen eindeutigen Vorteil des E-Autos gegenüber dem Verbrenner wirklich benennen. Der Anschaffungspreis, der Wiederverkaufswert, die Lebensdauer bei unverminderter Reichweite oder die Reichweite mit einer "Tankfüllung" können es schon mal nicht sein. Die Optik und Materialanmutung bei den "bezahlbaren" Vertretern dieser Zunft wohl auch eher nicht. Und für wen der Umweltgedanke wirklich die ganz große Rolle spielt der sollte sich schon überlegen, wo für lange Zeit noch der meiste Strom herkommt.
Von Ihrem Dach? Lesen Sie mal meinen Kommentar weiter unten und machen Sie mal Urlaub in Norwegen - das wäre erhellend für alle Unwissenden…
Dazu sollten sich aber auch schreiben das in Norwegen die Anschaffung eines E-Autos massiv unterstützt wird, finanziert aus der CO2 Steuer. Die Ladeinfrastruktur sUser ausgebaut ist und der Ladestrom spottbillig. Nichts davon gibts in Deutschland.
Von meinem Dach- nein, dass möchte ich nicht. Aber von denen, die eigene Dächer haben, ist der Eine oder Andere ja vielleicht auch im Winter berufstätig.
Es gibt nach meiner Ansicht mehrere Gründe für den schlechten Absatz der e kfz
- zu hoher Preis
- unbekannt, zu welchem Preis man den Wagen nach einigen Jahren verkaufen kann (und ob überhaupt)
- wenig Vertrauen in die Haltbarkeit der Batterie
- Hoffnung, das irgendwann leistungsstärkere Batterie in den Kfz sind
- Einschränkung in der Reichweite und mangelnde Ladesäule
denke das mit den Batterien ist die größte Unsicherheit bei einer Kaufentscheidung
zum einen wird vermutet die Dinger werden leistungsfähiger, man hat schnell was "altes"
zum anderen die möglichen Entsorgungskosten
Die Garantie für die Batterie der Hersteller kennen Sie? Ja, die Infrastruktur könnte sich mal an Skandinavien ein Beispiel nehmen…
Ich habe den Eindruck, dass alle auf den "Wunder-Akku" warten:
- 1000+ Km Reichweite
- Aufgeladen in max. 20 Min. (und zwar komplett) und in 10 Min. von 10% auf 80%
- GÜNSTIG!! Also max. 1/2 des aktuellen Preises der LIION Akkus.
Also auf, auf Ihr Forscher - bringt das mal......
Der Markt entwickelt sich schon seit fast zwei Jahren in diese Richtung (USA, aber auch Europa). Meiner Meinung nach ist das den Automobilherstellern bereits bekannt oder sollte es sein. Toyota hat diesbezüglich Anfang letzten Jahres berichtet.
Merkt irgendjemand mal, dass der Individualbesitz an Autos überholt ist? Dass die zugehörige Industrie in den Jahrzehnte beständig schrumpfen wird, weltweit?
Und dass deutsche Industrien in dem Bereich schlafen und sich ins letzte Jahrtausend träumen?
Mein Güte! Good grief!
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Der Individualbesitz an Autos ist überholt? Wie kommen Sie zu dieser Einschätzung? Sehe ich völlig anders. Ich liebe mein Auto und würde keinesfalls darauf verzichten.
Meine Lebenswirklichkeit ist eine andere. Ich brauche das Auto alleine schon, um essen zu können. E-Auto ist mir zu teuer. Also.
Woher wissen Sie, daß diese zugehörige Industrie schrumpfen wird? Die Menschen werden immer mehr, vielleicht schafft es Afrika irgendwann, seine Bodenschätze selber zu verkaufen, oder zu verdeln. Was glauben Sie werden die kaufen? E-Autos, die extreme Temperaturen nicht vertragen, oder einen Diesel?
➢ Merkt irgendjemand mal, dass der Individualbesitz an Autos überholt ist?
Das wird mehr und mehr überholt sein, überall dort,
wo es Alternativen zur Fortbewegung von A nach B gibt. Die Bahn. Wenn nicht, dann nicht.