Die Flugabwehr in Kiew feuert auf russische Drohnen

Ihre Meinung zu Ukraine: Erneut schwere russische Angriffe auf Kiew

Die Ukraine erlebt derzeit eine der heftigsten Angriffswellen seit Langem. Russland attackierte erneut mit Drohnen die Hauptstadt Kiew. Gleichzeitig meldet Moskau weitere Eroberungen im Osten des Landes.

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111 Kommentare

Kommentare

Trollfynder_truth

Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Mohandas Karamchand Gandhi *1869 †1948

ALLEN Foristen sei ein friedlicher Sonntag gewünscht. 

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Werner40

Der Agressor ist Putin. Es geht nicht um, Auge um Auge.

fathaland slim

Ist doch alles ganz einfach:

Es dürfen keine Waffen mehr an die Ukraine geliefert werden. Das Land kapituliert, und der Krieg hört auf.

Das ist wahrer Pazifismus, so wie ihn Wagenknecht und die AfD verstehen.

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Werner40

Pazifismus hat sich als untauglich erwiesen, solange es Diktaturen gibt.

Montag

Pazifismus kann auch sein, zusammenzustehen und menschenverachtenden Diktatoren die Stirn zu bieten.

Mass Effect

Stimmt. Die Linken müssen sie da aber noch dazuzählen.

fathaland slim

Nein. Ich zähle mich nicht dazu.

Mass Effect

Ihre Partei aber schon.

fathaland slim

Ich habe keine Partei. Und wenn Sie die Linke meinen sollten, dann haben Sie schlicht und einfach keine Ahnung, was deren Positionen  angeht. Die Putinfreunde hat Sahra Wagenknecht nämlich alle mitgenommen, als sie die Linke verließ und ihren eigenen Personenkult aufmachte.

FantasyFactory

Woher wissen Sie das der User einer Partei angehört ? Hat er das gesagt ?

Barbarossa 2

Brauchen sie auch nicht, da sie ohnehin keine Meinung haben.

gelassenbleiben

Die neueste Aussagen der Linken ist wohltuend überlegt und im Kanon der Mittelparteien

Mass Effect

Wo ist da wohltuend überlegt? Die gleichen Phrasen hören sie auch vom BSW und der AfD

Wolf1905

„Ist doch alles ganz einfach:

Es dürfen keine Waffen mehr an die Ukraine geliefert werden. Das Land kapituliert, und der Krieg hört auf.“

-> und Russland verleibt die Ukraine dann in ihr Hoheitsgebiet ein. Als Nächstes sind dann die baltischen Länder (trotz NATO Mitgliedschaft) dran; oder Moldau und Georgien …

Ich frage mich, wie groß das Waffenarsenal von Nordkorea und dem Iran sind, wenn sie die Russen so viel liefern können - Russland scheint nicht das Waffenarsenal auszugehen, aber der Ukraine schon - und wenn Trump nächste Woche wieder Präsident werden sollte, dann erst recht.

Es ist so schrecklich, dieser Irrsinn, den Putin vom Zaun gebrochen hat.

natootan

Die ehemaligen Sowjetrepubliken haben nicht ohne Grund Sorge. 

Man kann sich das aber auch so sehr wünschen, ein Putin wird trotzdem keinen Angriffskrieg gegen einen Nato Partner führen.

Die Sorge vor Trump ist auch berechtigt, jedoch im anderen Sinne. Das war doch ein sPD Politiker, der im Interview sinngemäß sagte: wenn Trump jetzt gewinnt, macht er Frieden zwischen ukr und rus. Und wie stehen wir denn da?

fathaland slim

Das war doch ein sPD Politiker, der im Interview sinngemäß sagte: wenn Trump jetzt gewinnt, macht er Frieden zwischen ukr und rus. Und wie stehen wir denn da?

Werden Sie doch bitte deutlicher. Welchen SPD-Politiker meinen Sie, und was hat er wörtlich gesagt? Ein Link wäre toll.

Opa Klaus

Sie setzen immer und immer wieder Friedensverhandlungen mit Kapitulation gleich. Warum tun Sie das? Wie sähe Ihre Alternative aus? Noch mehr Waffen, noch mehr Tote? Was gab es nicht schon alles für sogenannte "Gamechanger"? Abrams, Leo I und II, ATACAMS, F16... und? Die Russen marschieren vorwärts mit immer größeren Schritten und das Sterben auf beiden Seiten geht weiter. Und nein, Putin wird sich nicht zurückziehen. Nächste Stufe wäre dann Atomwaffen an die UA oder Beteiligung der NATO Truppen? Ich verfolge das Geschehen an den verschiedenen Fronten täglich und kann nicht verstehen, warum Selensky und Biden nicht zu Verhandlungen bereit sind. Erst im Juni hat Putin erneut angeboten, die Gespräche auf Basis der Ergebnisse vom April 2022 in Istanbul wieder aufzunehmen. Aber gut, ich gebs auf. Es macht für mich keinen Sinn mehr darüber zu diskutieren. Und Ihre zynische Bemerkung zum Pazifismus halte ich auch nicht für zielführend, um es höflich auszudrücken. 

M.Pathie

Mir ist völlig unverständlich, dass man das nicht verstehen kann:

Wenn Russland keine Waffen mehr einsetzt, können Friedensverhandlungen beginnen. Wenn die Ukraine keine Waffen mehr einsetzt, gibt es sie nicht mehr. 

Es macht in der Tat wenig Sinn, darüber zu diskutieren.

fathaland slim

Friedensverhandlungen setzen voraus, daß der Angreifer seine Kriegsziele aufgibt. Das tut er nicht und ist zu Friedensverhandlungen nicht bereit, wie er oft genug klar zu verstehen gibt. Warum sollte er auch. Er kommt langsam, aber stetig voran und hat jetzt auch noch Kanonenfutter aus Nordkorea, das er verheizen kann. Das erspart ihm Unangenehmes von russischen Soldatenmüttern. 

artist22

"Und Ihre zynische Bemerkung zum Pazifismus halte ich auch nicht für zielführend, um es höflich auszudrücken. " Und ich halte ihre menschenverachtenden Kommentare hier nicht für angebracht, um es i.S. einer ukrainischen Mutter auszudrücken.

 

fathaland slim

Erst im Juni hat Putin erneut angeboten, die Gespräche auf Basis der Ergebnisse vom April 2022 in Istanbul wieder aufzunehmen.

Ich nehme Ihnen nicht ab, daß Sie das wirklich glauben.

logo1

@fathaland slim

Da sind Sie schlecht informiert. Opa Klaus hat recht!

fathaland slim

Und Ihre zynische Bemerkung zum Pazifismus halte ich auch nicht für zielführend, um es höflich auszudrücken.

Sie sollten lernen, zwischen Zynismus und Sarkasmus zu unterscheiden.

FantasyFactory

Und Ihr Prorussicher "Einsatz" auch nicht. Rusland ist der Agressor und PUTIN WILL NICHT VERHANDELN.

Die Ukraine verteidigt sich weil es bei einen Sieg Russlands keine Ukraine mehr gibt und Millionen Menschen gesäubert werden. 

Das wissen Sie auch.

Ihr Pazifismus nach dem Motto: Aufgeben Ukraine ist ebenfalls nicht Zielführend und an zyonismus nicht zu überbieten.

ich1961

//Sie setzen immer und immer wieder Friedensverhandlungen mit Kapitulation gleich. Warum tun Sie das? //

Es ist eigentlich sinnlos, nochmal zu versuchen, Sie dahin zu bringen, sich mit dem Größenwahnsinnigen und seinen schriftlichen Ergüssern zu befassen (sind im Netz zu finden) - dann hätten Sie Ihre Erklärungen!

Ach ja, noch eine Frage: Sie haben schon mitbekommen, das auf der Seite des Größenwahnsinnigen jetzt auch Nordkoraner kämpfen? Mir würden da andere Senarien wie Atonkrieg einfallen!

Wissen Sie noch, was der Größenwahnsinnige gesagt hat? 

Da war sowas wie: nach unserem/meinem Willen! 

Und niemand kann das von der Ukraine verlangen!

Ihren "Pazifismus" können Sie gerne behalten, den kann die Ukraine niccht brauchen, dann gäbe es sie nicht mehr!

 

gelassenbleiben

Putin fordert die Kapitualtion der Ukraine, wer das unterstützt, unterstützt nicht nur einen Friedhofsfrieden in der Ukraine sondern auch eine Gefährdung der Nato und Europa. Ziel Putins ist immer noch eine Hegemonie von Lissabon (über Butscha) bis Wladiwostok

fathaland slim

Aber gut, ich gebs auf. Es macht für mich keinen Sinn mehr darüber zu diskutieren.

Es ist auch schwierig, in einer Diskussion zu bestehen, wenn die Argumentationsbasis in sich unlogisch ist. Einerseits halten Sie die Fahne des Pazifismus hoch, andererseits unterstützen Sie einen brutalen Angriffskrieger, der auf Menschen- und Völkerrecht pfeift.

Wolf1905

„… Die Russen marschieren vorwärts mit immer größeren Schritten …“

-> warum sollte Putin hier Friedensverhandlungen zustimmen? Er möchte die Kapitulation der Ukraine!

„… warum Selensky und Biden nicht zu Verhandlungen bereit sind. …“

-> Biden ist Vergangenheit - man muss hier erst den Ausgang der Wahlen am Dienstag abwarten.

Mass Effect

Sie kennen die die Gespräche auf Basis der Ergebnisse vom April 2022 in Istanbul? Das kommt einer bedingungslosen Kapitulation gleich.

M.Pathie

Zitat: "kann nicht verstehen, warum Selensky und Biden nicht zu Verhandlungen bereit sind."

Selensky und Biden sind zu Verhandlungen bereit. Putin verwechselt Verhandlungen mit Diktatfrieden und ukrainischer Kapitulation, sprich: mit der Durchsetzung seiner oligarchiediktatorischen Ziele, sprich: der Vernichtung der Ukraine.

Carlos12

"Es dürfen keine Waffen mehr an die Ukraine geliefert werden. Das Land kapituliert, und der Krieg hört auf."

Diese Vorstellung hat zwei Knackpunkte.

1.) Selbst wenn due USA und Deutschland keine Waffen mehr liefern würden, würden weiterhin Waffen an die Ukraine gehen, mindestens aus Osteuropa. An Munition für Kleinwaffen wird es nicht mangeln. Das was man für den Städtekampf und Guerillakampf braucht wird da sein.

2.) Russland hat es zu Kriegsbeginn nicht geschafft die Ukraine zu erobern, als es noch keinen Fluss an schweren Waffen aus dem Westen gab. Warum sollte es jetzt auf Anhieb klappen. as Erobern von Städten und deren Bestzung ist aun mühseliges und aufwendiges Unterfangen. In der Ukraine gibt es eine große Kriegsmüdigkeit aber keinerlei Kapitulationsbereitschaft, weil die Menschen gesehen haben, was ihnen droht. 

 

fathaland slim

Danke. Sie rennen bei mir offene Türen ein.

Adeo60

Putin führt seine martialischen Angriffe gezielt gegen die ukrainische Zivilbevölkerung und begeht damit unverändert Kriegsverbrechen. Die UKR sollte deshalb schnellstmöglich Unterstützung in Sachen Flugabwehr erhalten. Auch wäre zu erwägen, die Freigabe westlicher Langstreckenwaffen auf Militärziele in Russland zu erteile, falls der Terror der gegen zivile Ziele fortgesetzt wird. Der Umstand, dass die russische Armee, einst der Stolz des Landes, Seite an Seite mit Schwerverbrechern aus Russ. Gefängnissen sowie  zusammen mit Söldnern aus Nordkorea kämpfen muss, ist ein Armutszeugnis für Putin. 

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Questia

@Adeo 14:53

| "Putin führt seine martialischen Angriffe gezielt gegen die ukrainische Zivilbevölkerung und begeht damit unverändert Kriegsverbrechen. Die UKR sollte deshalb schnellstmöglich Unterstützung in Sachen Flugabwehr erhalten. Auch wäre zu erwägen, die Freigabe westlicher Langstreckenwaffen auf Militärziele in Russland zu erteile, falls der Terror der gegen zivile Ziele fortgesetzt wird." |

Dem kann ich nur zustimmen. Aber leider sind Putins Trolle (Bots?) heute hier sehr aktiv.

Der Angriff Putins gilt der Demokratie und den Ländern, in denen sie wirkt oder zu wirken beginnt.

https://www.deutschlandfunkkultur.de/wie-gefaehrlich-ist-putins-krieg-g…

Es geht auch um die Verteidigung unserer Art zu leben.

Mendeleev

Na, jetzt haben Sie in ihrem Post aber so ziemlich alles an Klischees verwurstet was greifbar war …


Ich kann Ihnen versichern:


Ihr Herr Selenskiy, der mit eiserner Hand und ohne auf Wahlergebnisse Rücksicht nehmen zu müssen mit seinen 43 Beratern das Land regiert, ist auch nicht ganz ohne … 


Es gibt eine ganze Menge Leute in der Ukraine, die aufatmen werden wenn der Spuk endlich vorbei ist. 

krautbauer

Hätte, sollte, könnte...Immer gibt es noch einen heftigeren Angriff als zuvor, den man mit noch mehr Waffen abgewendet hätte. Eine traurige Gewaltspirale. Und ein weiterer Stellvertreterkrieg in den mehr und mehr Staaten hineingezogen werden. Es ist so sinnlos alles. Eine Lösung habe ich auch nicht. Aber eine Buchempfehlung:

https://katapult-verlag.de/programm/wie-kriege-enden

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fathaland slim

Es handelt sich nicht um einen Stellvertreterkrieg.

Opa Klaus

Es handelt sich definitiv um einen Stellvertreterkrieg. Bitte lesen Sie seriöse deutsche und internationale Medien. Genauso wie es eine NATO Osterweiterung gab und genauso wie dieser, natürlich zu verurteilende und völkerrechtswidrige Angriffskrieg, eine lange Vorgeschichte hat und folglich nicht unprovoziert war. Natürlich kann man sich Wahrheiten so hinbiegen wir es einem gefällt. Dann müssen Sie sich allerdings den Vorwurf der Realitätsverweigerung gefallen lassen. 

Werner40

Der Krieg wird enden, wenn dem Agressor Putin und seinem Machtzirkel der Preis der Fortführung zu hoch wird. Staat hineingezogen ? Ja, mehrere tausend reguläre Kampftruppen aus Nordkorea. 

M.Pathie

Es ist kein Stellvertreterkrieg, mögen Putin, Wagenknecht u.a. das auch nicht so sehr behaupten. Es ist putins Angriffskrieg auf die Ukraine.

Werner40

Sollte Putin-Russland seinen Krieg gegen die Ukraine gewinnen, werden viele Länder in Europa ihre mangelnde Unterstützung für die Ukraine noch bereuen. Ebenso gibt es keinen Plan für eine eigenständige Verteidigung Europas, falls Trump die Präsidentschaft gewinnt und die militärische Unterstützung der Ukraine und Europas einstellt. Eine fahrlässige Vorgehensweise von EU-Staaten.  

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neuer_name

Vor allem hat Deutschland durch das heftige Trommeln vornehmlich der Grünen eine exponierte Stellung erlangt (Deutschland unterstützt die Ukraine mehr als alle anderen EU-Länder zusammen) die uns hoffentlich dann nicht böse aufstoßen wird. Man sieht sich immer zweimal im Leben.

gelassenbleiben

Deutschland steht diesmal auf der richtigen Seite und Sie unterstützen wie Ihre AFD-Freunde die russische Desinformations und Angststrategie

Jimi58

"Man sieht sich immer zweimal im Leben." Sie als Christ sollten da ja besonders dran denken, was sie hier so loslassen über Migration usw.. Sie habemn Recht, der liebe Gott sieht alles.

 

Koblenz

Bitte noch etwas Geduld , Ende nächster Woche beginnen die Sanktionen zu wirken .

ich1961

Welchen Sanktionen sollen "Ende nächster Woche beginnen zu wirken"?

Ich habe viele Experten gehört und gelesen, die sagen, das die Sanktionen wirken - nur nicht ganz in dem angestrebten Umfang!

 

natootan

Mangelnde Unterstützung? Ich glaub, jetzt knallt's gleich. Nachdem die Regierung Abermillionen und Milliarden von Steuergeldern gen Ukraine geschickt hat (ich als Höchststeuerzahler hab also nicht dazu wenig beigetragen) und dann Waffen von Rüstungsfirmen in die Ukr geschickt hat (die ebenfalls mit Steuergeldern bezahlt wurden) und wir jetzt Ukrainerinnen in Flüchtlingsheimen vor muslimischen Flüchtlingen schützen, denke ich, ich habe schon viel getan.

Wobei, dich habe ich nicht an der polnisch/ukrainischen Grenze gesehen, um den ankommenen realen Flüchtlingen zu helfen.

wie-

>> denke ich, ich habe schon viel getan.

Laut Ihrer Darstellung haben Sie überhaupt nichts getan. Sie haben offenbar widerwillig Ihre Steuerpflichten erfüllt. Mehr nicht.

>> Wobei, dich habe ich nicht an der polnisch/ukrainischen Grenze gesehen, um den ankommenen realen Flüchtlingen zu helfen.

Bitte bleiben Sie höflich. Die ponisch-ukrainische Grenze ist lang. Und helfen kann man Geflüchteten auch sehr gut daheim. Auf vielerlei Weise. Z.B. durch Geldspenden, was Sie ja zu vermeiden wussten.

Questia

Frieden - 

"Anne Applebaum [die diesjährige Friedenspreisträgerin des deutschen Buchhandels, Anm. d. Red.] sagte etwas sehr Wichtiges. Ich hoffe, dass so viele Deutsche wie möglich diese Worte hören können.

Sie sagte: "'Ich will Frieden' ist nicht immer ein moralisches Argument. Es gibt Situationen im Leben, in denen man kämpfen muss, um Frieden zu gewinnen. Wenn der Weg zum Frieden nicht durch Zugeständnisse und Beschwichtigung eines Aggressors geebnet werden kann." Und das ist, denke ich, was die Deutschen verstehen müssen. Putin hat sich für den Krieg entschieden. Q: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/ukraine-krieg-ex-aussenm…

Dem schließe ich mich an.

Carlos12

Seit über 32 Monaten tobt der Krieg. Ein Sieg der Ukraine scheint illusorisch. Der russische Endsieg liegt aber auch nocht weit entfernt. Auf beiden Seiten fehlt es noch an ausreichender Verhandlungsbereitschaft. Während auf der ukrainischen Seite langsam die Möglichkeit erwogen wird, Gebietsverluste in Kauf zu nehmen, setzt die russische Seite mehr auf den Endsieg. Zur Erinnerung, Putin hat den Krieg nicht für die Eroberung einiger Oblaste begonnen, oder um die Nato aus der Ukraine draußen zu halten, sondern um die Ukraine komplett zu unterwerfen und das russische Imperium zu restaurieren ("Entnazifizierung und Entmilitarisierung").

Die Kapitulation der Ukraine ist weder im Interesse der Ukrainer, denn das Leid (Morden, Foltern, Vergewaltigen, Plündern und Drangsalieren) ginge dann auf größerer Fläche erst mal weiter. Noch ist es im Interesse Europas, wenn Millionen von Flüchtlinge kommen und Osteuropa und speziell das Baltikum bedroht werden. 

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Mass Effect

Gut auf den Punkt gebracht.

Werner40

Richtig. Das bedeutet in der Konsequenz: maximale Unterstützung für die Ukraine.

BgrmgR

sarah Wagenknecht sollte mal während eines russischen Angriffs nach Kiew  fahren müssen. Aber die redet nur darüber ohne etwas zu wissen.

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Jimi58

Das wird sie bestimmt nicht tun, denn Putin macht auch vor nicht halt.

Account gelöscht

.... 

dann bleiben sie mal realistisch

wie sieht es in Kiew aus, wenn Bombenalarm gegeben wird

also die Bilder die man über den Gazastreifen so sieht

da sieht ein Angriff doch etwas anders aus

neuer_name

Ob diese neue russische Stärke der Unterstützung durch Nordkorea geschuldet ist?

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gelassenbleiben

Das ist eher  den Desinformationskampagnen der Putinfreunde von der AFD in Deutschland und anderer U-Boote im Westen allgemein geschuldet

ich1961

Welche "neue russische Stärke"?

 

gelassenbleiben

Nach vorläufigen Informationen habe es keine Verletzten gegeben und alle Angriffsdrohnen seien abgeschossen worden

Sehr gut, mehr Flugabwehr und Mittelatreckenwaffen um Russland und seine verbündete nordkoreanische Armee im vermeintlich sicheren Hinterland zu stören

Ukraine braucht keinen Butschafrieden

Ich finde der neue Linkenchef hat hier wohlüberlegte Analysen der Mitteparteien unterstützt. 

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Mass Effect

Das hörte sich bei deren Parteitag aber ganz anders an. Das sie auf dessen Schallmeiensprüche hereinfallen wundert mich nicht. 

Mass Effect

Ihre so genannte "wohlüberlegte Analysen" könnte auch von der AfD oder BSW stammen.

der neue Linken-Vorsitzende Jan van Aken hat sich gegen die von Kiew geforderte Einladung in das Militärbündnis Nato und Waffenlieferungen ausgesprochen. «Ich finde zu sagen, die einzige Sicherheit bekommen wir darüber, dass wir in der Nato sind, das halte ich für einen Irrtum», sagte der Co-Parteichef der Deutschen Presse-Agentur in Kiew. Zudem sprach er sich gegen Waffenlieferungen an das Land aus.

logo1

Dieser Ukrainekrieg ist für die Nato nur ein Vorbereitungskrieg für den späteren Ernstfall. Dieses Militärbündnis kann damit ihre Militärtechnik testen und über den "Vorkämpfer" Ukraine den russischen Streitkräften schwere Verluste zufügen. Die weitreichenden westlichen Raketen werden kommen und von der Ukraine sicherlich auch zur Zerstörung russischer Hinterlandziele eingesetzt werden. Die Ukraine schafft also Voraussetzungen für einen späteren Nato-Schlag gegen Russland, der aber erst nach Abschluss einer entsprechenden militärischen Aufrüstung dieser Länder erfolgen kann. Diese Strategie ist absehbar!

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gelassenbleiben

Nette aber falsche theoretische Übung von Ihnen. Sie vergessen das Putin den völkerrechtswidrigen angriffskrieg begonnen hat

logo1

Zitat von "gelassenbleiben": "Sie vergessen, dass... "

Ich vergesse nichts! Auch nicht die Vorgeschichte und die Hintergründe zu diesem Krieg.

natootan

Nachdem er ja von den USA vorbereitet wurde. Ach menno, wie sind wir doch vergesslich: Sturz des demokratisch gewählten Janukowytsch (USA unterstütze mit 5 Milliarden $), dann die von den USA eingeforderte undemokratische Übergangsregierung mit der US Politikerin Jaresko, dann Bidens Sohn , der die Geschäftsführung des größten Gasanbieters der Ukraine übernahm (Burisma). Und die erste Amtshandlung dieser Übergangsregierung war es, russisch als zweite Amtssprache zu vermieten. Bei 30% russischstämmigen Mitbürgern. Von jetzt auf gleich. Als dann die Nato unter Federführung der USA in der Ostsee und in Polen mit Nato Übungen Stärke zeigte und in der Ostukraine die russisch stammigen Bürger von offen rechtsradikalen Ukraine Milizen gejagt und getötet wurden...

Wir mussten sogar die Bedeutung von Annexion so lange wiederholen, bis die Menschen die Sezession auf der Krim als solche verstanden haben.

Einfach mal Brzeszynski lesen. Dann wird der Blick auch klarer 

Questia

@Unlogo 15:07

| "1) Dieser Ukrainekrieg ist für die Nato nur ein Vorbereitungskrieg für den späteren Ernstfall. Dieses Militärbündnis kann damit ihre Militärtechnik testen. 2) Die Ukraine schafft also Voraussetzungen für einen späteren Nato-Schlag gegen Russland, der aber erst nach Abschluss einer entsprechenden militärischen Aufrüstung dieser Länder erfolgen kann. Diese Strategie ist absehbar!" |

Ihre Strategie ist absehbar. Durch unlogische Tatsachenumkehr (1) einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg rechtfertigen.

2) Sie haben sicherlich Beweise für Ihre Behauptungen? Und sicherlich können Sie erklären, wieso dann z.B. die deutschen Arsenale nicht mal ansatzweise genug hergaben, um Ihre "Theorie" des geplanten Angriffs zu stützen.

Die Trolle Putins sind heute wieder sehr aktiv.

https://www.deutschlandfunkkultur.de/buchkritik-putins-angriff-auf-deut…

MehrheitsBürger

Das ist Realitätsumkehr

Selbst die unmittelbar in Russland zusammenmontierte Propaganda für westliche Bestimmungziele bedient sich nicht solcher primitiver Montagen.

"Russland hat nach dieser (Un-)Logik die Ukraine angegriffen, damit die NATO (?) Russland mit Rakten angreifen kann ? "

Was für ein Unfug.

M.Pathie

Sie haben eine außerordentlich blühende Phantasie. Die Verbindungen zur Realität gibt's für mich nur an einer Stelle zu erkennen: Sie gießen ihre Phantasieblüher mit Kremlpropaganda und putinschen Kriegsrechtfertigung.

Carlos12

Nach Beendigung des Kalten Krieges zeigte sich, dass es Pläne des Warschauer Pakts gab Westeuropa zu erobern, aber keine Pläne der Nato Osteuropa zu erobern.

Zitat aus Wikipedia: "Ab etwa 1964 habe der Warschauer Pakt einen begrenzten präventiven Nuklearkrieg mit über 1000 Nuklearwaffen gegen Westeuropa geplant. Konventionelle Truppen hätten später Westeuropa innerhalb weniger Tage besetzen sollen. Dabei wäre die Verstrahlung und die darauf folgende Kampfunfähigkeit der ersten Angriffswelle der eigenen Truppen hingenommen worden."

https://de.wikipedia.org/wiki/Warschauer_Pakt#Zielsetzungen

YVH

Gut das Putin dem Westen mit seinem imperialistischen Krieg genau in die Hände spielt. Man könnte fast glauben, er bekommt Anweisungen aus den USA.

Account gelöscht

In der ganzen Geschichte erfolgte kein Angriff Russlands auf Deutschland. Wenn es Krieg gab, dann ging der immer vom Westen aus.

Im Siebenjährigen Krieg kämpften ab 1756 England, Frankreich, Schweden und verschiedene deutsche Fürstentümer miteinander. Als Zar Peter III. 1762 den Thron bestieg, schloss er sofort Frieden mit Preußen und übergab ohne Gegenleistung Ostpreußen und andere Gebiete. Kurze Zeit später kam es dadurch zum Waffenstillstand zwischen Preußen und Österreich.

Am 24. Juni 1812 überquerte Napoleon mit seinen Truppen, die überwiegend aus Deutschen bestanden, die Memel. Die Russen halfen dann nach dem Sieg über Napoleons Armee, Deutschland aus dessen Händen zu befreien.

Am 1. August 1914 erklärte Deutschland Russland den Krieg und brachte Lenin ins Land, damit dieser dort eine Revolution auslöse.

Am 22. Juni 1941 überfiel Deutschland Russland trotz eines Nichtangriffspaktes.

Die Geschichte zeigt, dass seit Jahrhunderten immer der Westen der Aggressor war.

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M.Pathie

Was möchten Sie mit Ihrer Litanei sagen? Am 24.2.2022 haben Putins Truppen die Ukraine völkerrechtswidrig überfallen und unglaubliche Kriegsgräuel verübt. Das sind die geschichtlichen Fakten, die derzeit relevant sind.

gelassenbleiben

Die Geschichte lehrt auch dass Russland schonmal die Ukrainer verhungern liess und die russische Führung mit westlichen Faschisten paktierte um andere Länder völkerrechtswidrig zu überfallen