Vor vier Jahren wollte Trump das Wahlergebnis nachträglich kippen, vor allem in Georgia. Wie steht es jetzt um die Sicherheit der Stimmauszählung - und welcher Druck lastet auf Wahlhelfern und Behörden? Von R. Borchard
Zitat: "Die Landeswahlgesetze wurden verschärft, Details waren bis zuletzt umstritten. Abgestimmt wird an Wahlmaschinen, eine zusätzliche Auszählung per Hand - von Trump-nahen Republikanern gefordert - hat ein Gericht verworfen."
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Wie wir sichergestellt, dass vor, während und nach dem Wahlvorgang nicht ungültige Stimmzettel von US-Bürger dem Auszählverfahren zugespielt werden, die
- gar keine Wahlberechtigung haben
- Nicht-Wähler sind
- bereits tot sind?
Auch wenn Sie diesen Popanz innerhalb von 3 Minuten 2 mal aufzubauen versuchen: Die USA sind (noch) kein autoritär oder diktatorisch regiertes Land, sondern (noch) eine Demokratie mit klar geregelten transparenten Wahlverfahren. Unter Präsidentin Harris werden sie das auch bleiben; unter Trump, der schon beim letzten Mal rechtswidrig versuchte, das Wahlergebnis in Georgia zu fälschen, indem er den republikanischen (!) Wahlleiter aufforderte, die nötigen fehlenden Stimmen zu 'finden', ist das alles andere als gesichert.
➢ Wie wir sichergestellt, dass vor, während und nach dem Wahlvorgang nicht ungültige Stimmzettel von US-Bürger dem Auszählverfahren zugespielt werden, die
- gar keine Wahlberechtigung haben
- Nicht-Wähler sind
- bereits tot sind?
So was kann geschehen, gibt es wie in den USA kein Einwohner-Melderegister,
weil so was den Helden der Freiheit im Land Gottes zu viel Staatliche Bevormundung ist.
Dann doch lieber alle 4 Jahre Wahltheater in den USA,
bei dem die Welt der echten Demokratie regelmäßig spontanen Haarausfall bekommt.
Zitat: "So was kann geschehen, gibt es wie in den USA kein Einwohner-Melderegister,
weil so was den Helden der Freiheit im Land Gottes zu viel Staatliche Bevormundung ist."
Bingo!
Deswegen gibt es normalerweise auch eine "voter registration" und eine "voter ID".
Die haben die Dems aber in den ihnen geführten Staaten verboten.
Guggsdu hier:
"https://www.politico.com/news/2024/09/29/california-outlaws-local-voter…"
Zitat: "So was kann geschehen, gibt es wie in den USA kein Einwohner-Melderegister,
weil so was den Helden der Freiheit im Land Gottes zu viel Staatliche Bevormundung ist."
Stimmt!
Deswegen ist der Nachweis der Wahlberechtigung per "voter ID" auch für ein zuverlässig sicheres Wahlverfahren unabdingbar.
Die Erklärung, warum genau dieses in von Dems geführten Staaten verboten ist, ist jetzt konkret welche?!
➢ Die Erklärung, warum genau dieses in von Dems geführten Staaten verboten ist, ist jetzt konkret welche?!
Das weiß ich nicht, nicht mal, ob das tatsächlich in allen Democratic States so ist. Gäbe es ein Einwohner-Melderegister, wäre das Problem verschwunden.
Sie versuchen aber auch alles um den Wahlvorgang in Georgia so darzustellen als würden jetzt die Demokraten jede Gelegenheit nutzen um Wahlbetrug zu begehen.
Halten Sie die Menschen in den U.S.A ,welche sich um diese Wahl zu kümmern haben eigentlich alle für Inkompetent oder wollen Sie nur in Frage stellen und Adeutungen machen ?
Zitat: "Sie versuchen aber auch alles um den Wahlvorgang in Georgia so darzustellen als würden jetzt die Demokraten jede Gelegenheit nutzen um Wahlbetrug zu begehen."
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Nicht lange labern.
Nennen Sie einfach eine sachbegründete Rechtfertigung in einem Land, wo es keine Meldepflicht gibt, es von der Staatsregierung verboten wird - und das nur in von Dems regierten Staaten - einen Nachweis der Voter ID einzufordern!
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Das sind Behauptungen, die Trump schon durch seine Fußsoldaten wie Rudy Giuliani nach der Wahl 2020 in in Umlauf gebracht hat und die von Gerichten alle als Nonsens beurteilt wurden.
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Rudy Giuliani ist mittlerweile pleite, weil er für seine abenteuerlichen Behauptungen gegenüber den Verleumdungsopfern gerade stehen musste.
https://edition.cnn.com/2024/10/22/politics/rudy-giuliani-bankruptcy-ge…
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Trumps eigener Justizminister Bill Barr hat bestätigt, dass es keine nenneswerten Unregelmäßigkeiten bei Wahlen gab und Mike Pence, Trumps Vize hat bereicht, wie Trump ihn dazu anstiften wollte, die Zertifizierung der Wahl 202 zu untergraben.
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Trump hat sich spätestens als er seinen Mob zum gewalttätigen Krawall ins Kapitol geschickt hat, als echte Gefahr für die Demokratie entpuppt.
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Zitat: ""Ich erwarte keine Gewalt in großem Ausmaß, das würde mich wirklich überraschen. Lokale Bedrohungen, hier und dort - ja. Darauf bereiten sich die Behörden auch vor.""
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Ja, hoffen wir darauf, dass es keine Antifa-Aufmärsche oder sog. BLM-"Demos" gibt. Hier gab es in den letzten Jahren die größten gewalttätigen Ausschreitungen, etwa im Rahmen der sog. BLM-"Demos" anlässlich des Todes von George Floyd: 10.000e Verletzte, 30 Tote, unzählige verwüstete Geschäfte und Innenstädte und ein Sachschaden in Höhe von mehreren Milliarden USD waren bekanntlich die Folge!
Siehe hier:
Die nächste Nebelbombe.
Rund um die Wahlen gab es jahrzehntelang keine Gewalt oder Unregelmäßigkeit. Allerdings hat Trump angekündigt, dass es bei seiner Wahlniederlage "ein Blutbad" geben werde: https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-03/usa-wahlkampf-donald-trump-…
@Gestrandet 17:55
Welch geschmackloser Gleichsetzungsversuch.
Es ist doch wohl ein Unterschied, eine Wahldurchführung ohne Anlass mit Gewalt stören oder verhindern zu wollen.
Ochlokratie, die Herrschaft des Pöbels. Nachzulesen beim griechischen Philosophen Polybios vor ca. 3500 Jahren. Die Menschen haben bis heute nichts dazugelernt. Diese Spezies nennt sich also Homo Sapiens, der weise Mensch. Homo Stupidus, der blöde Mensch würde besser passen.
beim griechischen Philosophen Polybios vor ca. 3500 Jahren.
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da gabs noch keinen griechischen Philosophen gar ne griechische Kultur
was solls
1.000 oder 1.400 Jahre hin oder her
:-)
Zitat: "Ochlokratie, die Herrschaft des Pöbels. Nachzulesen beim griechischen Philosophen Polybios vor ca. 3500 Jahren. Die Menschen haben bis heute nichts dazugelernt. Diese Spezies nennt sich also Homo Sapiens, der weise Mensch. Homo Stupidus, der blöde Mensch würde besser passen."
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Ja, schlimme Zustände, die wir in Deutschland seit geraumer Zeit haben.
Ich hoffe und bete jeden Tag, dass sich das asap hier ändert.
Halten Sie durch!
Haben Sie Mut!
Geben Sie nicht auf!
Wenn Sie sich selbst für "stupidus" halten, ist das Ihr Problem...
@Sisy 17:01
| "wenn es um AfD oder BSW geht das geht ja bis "Staatsstreich" Vorwürfe, wenn die sich bei der Eröffnung eines Länderparlaments nicht einigen können und das Verfassungsgericht anrufen" |
Genau solche Verharmlosungen, oder eigentlich Tatsachenverdrehungen, haben in den USA am 6.1.2021 dazu geführt, dass die Menschen sich aufgerufen und berechtigt fühlten, die Wahlprozedur im Capitol zu verhindern.
Wie hier in Thüringen durch den Alterspräsidenten war nämlich auch dort das Vorgehen der Trump-Anhänger nicht rechtskonform.
Zitat: "Doch mit Blick auf Donald Trump betont sie auch: "Der Versuch, das Vertrauen in unser Wahlsystem dauerhaft zu untergraben, das ist die wirkliche Sorge.""
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Immer diese Verschwörungstheorien und Hirngespinste.
Schon mal die Idee gekommen, dass nicht das, was der gute Donald sagt oder macht, dass Vertrauen in das Wahlsystem untergräbt, sondern eher Entscheidungen der Dems in mehreren US-Staaten wie bspw. Kalifornien, wonach den Wahlbüros der Frage nach einem "Voter ID" (Registrierungs als Wähler) untersagt ist?!
Q:
"https://www.politico.com/news/2024/09/29/california-outlaws-local-voter…"
So langsam kann man an Ihrer Wahrnehmung ernsthaft zweifeln. Niemand anders als Trump hat versucht, die Wahlergebnisse der letzten Wahl zu verfälschen, niemand anderes als Ihr guter Donald hat das letzte Wahlergebnis bis heute nicht anerkannt. Und niemand anders als Trump hat zur Erstürmung des Capitols aufgerufen, um die Ratifizierung des Wahlergebnisses zu verhindern. Schon vergessen, was der Mob dabei skandierte? "Hängt Mike Pence!" Trump hat dafür Sympathie bekundet, wie Sie neben zahlreichen anderen Quellen u.a. hier nachlesen können: https://www.sueddeutsche.de/politik/sturm-aufs-kapitol-donald-trump-unt…
Eine zweite Trump Präsidentschaft wäre eine Katastrophe für das Land und die Welt.
Hier einige Argumente, die der economist, wahrlich keine linke Zeitung, gegen Trump geschrieben hat.
Die Hälfte seines eigenen (republikanischen) Kabinetts hat sich von ihm distanziert. Zwei seiner „Chief of staff“ bezeichnen ihn als Faschisten.
schön
wenn das Wahlvolk das auch so sehen täte
würde ich der Wahl nächste Woche beruhigter entgegensehen
"Faschisten" , wenn man sich anders nicht helfen kann , bei uns auch aktuell .
Von Ihnen kommt regelmäßig auch nicht gerade Erhellendes...
Nach der "Wahlkampfhilfe" von Biden, wird Harris wohl einige schlaflose Nächte haben.
Die hat sie sowieso und die besonnene Hälfte der USA gleichermaßen und bei mir fängt es auch schon an.
Ich weiß nicht ob Deutschland vorbereitet ist auf die Migration aus den Staaten. Ich mache keine Scherze. Für viele US - BürgerInnen wird es vorbei sein mit der Hoffnung, daß es nach Trump noch eine Heimat gibt, für die es sich zu bleiben lohnt. Der Faschismus hatte immerhin eine innere "Ordnung". Trump bringt das pure Chaos und wenn Musk ihn aus naheliegenden Gründen in die Hoppla gebracht hat, können wir nur noch auf Klimakatastrophen hoffen, unter denen wieder Vernunft, Menschenleben und würdevolles Handeln abgefragt wird, also ohne Musk natürlich.
Wie viele Amis sind denn in der 1. Amtszeit von Trump nach Deutschland geflohen?
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'Aber wir sind uns sehr bewusst, dass es in anderen Bezirken Georgias bereits Drohungen gegen Wahlhelfer und Wahlleiter gibt,'
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Problem sind dabei nicht nur die bis an die Zähne bewaffneten rechtsextremen Milizen wie die Proud Boys, denen Trump 2020 zu zugerufen hat 'stand back and stand by'
https://apnews.com/article/election-2020-joe-biden-race-and-ethnicity-d…
sondern auch MAGA-Fanatiker, die Wähler an den Boxen für Briefwahlen oder Wahlhelfer beim Betreten von Wahllokalen einschüchtern.
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Da fragt man sich welche Geistes Kinder es geben und daß man sich mit solchen Maßnahmen schützen muß:
Und viele Bezirke haben 'Panic Buttons‘, Notfallknöpfe für ihre Wahlhelfer installiert.
Welche Folgen es haben kann, wenn Wahlhelferinnen nicht respektiert werden, hat Rudy Giuliani, glühender Unterstützer Trumps, zu spüren bekommen.
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/giuliani-wahlhelferinnen-geri…
Tja, wer so hoch fliegt wie Rudy Giuliani, der kann auch genauso tief abstürzen wie er!
Damals bei 9/11 hatte ich den Mann eher bewundert, aber so kann man sich täuschen!
Wenn man den Artikel so durchliest, dann frage ich mich doch tatsächlich ob das noch mit einer realen demokratischen Wahl was zu tun hat? Ist ja echt schon widerlich wenn man solche Sicherheitsmaßnahmen braucht: Und viele Bezirke haben 'Panic Buttons‘, Notfallknöpfe für ihre Wahlhelfer installiert.
Auch bei uns hat der Knopf in den Amtsstuben Einzug gehalten , ohne Trump .
Das sind mittlerweile bedrohliche Szenarien rund um die Wahlen in Amerika.
Wenn Trump gewinnt, wird es friedlich bleiben, aber wenn er verliert ist mit noch schlimmeren Auswüchsen als bei den vergangenen Präsidentschaftswahlen zu rechnen. Das ist beängstigend.
Die demokratischen Bürge rin den USA werden das so wie seit hunderten von Jahren gut und richtig machen.
Die wählen was frü Sie persönliche, Ihren Wohlstand, Ihre Sicherheit und persönliche Freiheiten verbessert.
Sie brauchne eigen und selsbtverantwortung, wenig Staat, wenig Ausbeutung, wenig Steuern, keine Bevormundungen oder Denkverbote,
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
++ Interessant, dass das Forum Trump genauso einschätzt wie die meisten in der Bevölkerung ++
'Sollte Harris die US-Wahl für sich entscheiden, so glauben nur 13 Prozent der Deutschen, dass Trump ihren Sieg anerkennen würde. Vier von fünf Wahlberechtigten in Deutschland (80 Prozent) glauben, dass Trump einen Sieg von Harris nicht anerkennen würde.'
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Da verwundert es nicht, dass 74 % der Deutschen Harris für komptenter halten als Trump.
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Das sagt der ARD Deutschlandtrend, der nebenan zu lesen ist
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Aber wir müssen abwarten, wie das letzten Endes in den Swing States ausgeht
Was Sie nicht sagen....
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Donald Trump bleibt eine Gefahr für die US-Demokratie, weil er um kein Jota erkennen lässt, dass er mit den Wahlergebnissen anders umgehen würde, als 2020. Er respektiert den Wahlprozess per se nicht.
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Problematisch dabei ist, dass dieses Mal die ‚Erwachsenen im Raum‘, also mäßigend auf ihn einwirkende Stimmen wie sein ehemaliger Stabschef John Kelly nicht mehr da sind, um zu verhindern, dass Trump größeren Schaden anrichtet.
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Fast 200 ehemalige Mitarbeiter haben in einem offenen Brief dazu aufgerufen, Trump nicht zu wählen und stattdessen Harris den Vorzug zu geben. Sie waren nahe genug an ihm dran.
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
ZItat: "Wie steht es jetzt um die Sicherheit der Stimmauszählung - und welcher Druck lastet auf Wahlhelfern und Behörden?"
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Ja, diese Frage ist von Interesse!
Wie wird sichergestellt, dass nicht irgendwo nicht-gültige Stimmzettel dem Auszählverfahren zugespielt werden, ohne dass die Wahlhelfer davon mitbekommen?`
Wie sieht es mit der Sicherheit des Wahlverfahrens aus?
1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Es gibt offensichtlich etliche, die schon mal vorbauen möchten, wenn die amerikanische Wählerschaft im doppelten Sinne demokratisch wählt, und Ungereimtheiten phantasieren; ganz wie Trump nach seiner letzten verlorenen Wahl.