Seit Wochen deutete sich ein israelischer Gegenschlag auf den Iran an. Nun bombardierten die israelischen Streitkräfte mehrere Ziele, darunter vor allem militärische Einrichtungen. Nuklear- oder Ölanlagen wurden nicht getroffen.
++ Welche Ziel hat Israel erreicht ? ++
Aus der spärlichen Nachrichtenlage kann nicht entnommen werden, was genau getroffen wurde und wie groß die Zerstörungen sind, die damit erreicht wurden.
++
Es scheint mehr eine Aktion gewesen zu sein, mit der die israelische Regierung Netanjahu demonstreiren wollte, dass sie keinen Angriff unbeantwortet lässt. Ob das mehr als eine symbolpolitische Bedeutung hat, kann erst beantwortet werden, wenn Details vorliegen.
++
>> Ob das mehr als eine symbolpolitische Bedeutung hat, kann erst beantwortet werden, wenn Details vorliegen.
Genau. Iran und Israel verhalten sich bei ihren diversen - wenigen - direkten Schlagabtauschen bemerkenswert vorsichtig.
Ja, in der direkten Konfrontation verhalten sich beide Seiten vorsichtig. Zum Gemetzel kommt es nur unter den Bauern dieses Schachspiels, den Palästinensern.
Gibt es den Begriff „zynische Kriegsführung“ eigentlich?
Welche weiteren Informationen benötigen Sie denn noch ?
Ja klar, Sie wissen schon alles. Was aber nichts Neues ist.
Welche "Symbolpolitik" ?
Das Ziel des israelischen Gegenschlages wurde genannt. Nämlich die militärischen Fähigkeiten des Irans, Israel durch Angriffe zu schädigen, einzuschränken
>> Ich frage mich wie Deutschland da noch Waffen an Israel liefern kann.
Um der einzigen Demokratie in der Region Rückendeckung im Überlebenskampf gegen feindliche autokratische Mächte zu geben? Um jüdischen Mitmenschen zu zeigen, dass Deutschland seine besondere Verantwortung aus der Geschichte endlich verstanden hat?
Man muss nicht immer nur westliche Nabelschau betreiben. Es wird immer so getan als würden die westlichen Führer allein die Geschicke der Welt lenken.
Nicht alles hängt von den Entscheidungen von Israel und den USA allein ab im Nahen Osten.
Die Annäherung von Saudi-Arabien und Iran, und die den Jemen-Krieg beendete, ging zum Beispiel auf China zurück.
Allerdings wird eine Lösung des Nahostkonflikts dadurch erschwert das USA und China in Bezug auf Saudi-Arabien gegensätzliche Interessen verfolgen. Russland hat kaum Aktien in diesem Konflikt, außer über das verbündete Syrien.
Naja. Je mehr Chaos in Nahost und innenpolitisches Hickhack in den USA und in Europa, umso besser für Putin.
Wenn das keine „Aktien“ sind?
>> Es wird immer so getan als würden die westlichen Führer allein die Geschicke der Welt lenken.
Na, da ist sicherlich aus Ihrer Perspektive heraus zu begrüßen, wenn autokratische Feldherren wie Herr Putin da jetzt endlich gegensteuern, oder?
>> Nicht alles hängt von den Entscheidungen von Israel und den USA allein ab im Nahen Osten.
Richtig. Das von Herrn Putin und Herrn Xi protegierte Regime der Mullahs in Teheran gibt's ja auch noch.
>> Die Annäherung von Saudi-Arabien und Iran, und die den Jemen-Krieg beendete, ging zum Beispiel auf China zurück.
Welcher beendete Jemen Krieg? Wann haben die Huthis einem Waffenstillstand zugestimmt? Wann hat der Iran seine Unterstützung der Huthis eingestellt?
>> Russland hat kaum Aktien in diesem Konflikt, außer über das verbündete Syrien.
Und außer den Waffengeschäften mit dem Iran. Die Verharmlosung des Gebarens der Machenschaften Ihrer Autokraten ist schon bemerkenswert.
Die Annäherung von Saudi-Arabien und Iran, und die den Jemen-Krieg beendete, ging zum Beispiel auf China zurück.
China und Russland haben im nahen Osten keine nennenswerte Bedeutung.
Es geht nicht im geringsten um "westliche Nabelschau", wie Sie es nennen.
Und neben dem Iran wird die Hisbollah auch aus Russland und China erwiesenermaßen mit Waffen unterstützt. So unschuldig, wie Sie den Kreml hier darzustellen versuchen, ist er beileibe nicht.
Russland hat "eine Menge eigener Interessen in der Region: Vom Iran etwa kauft Moskau Waffen und Ressourcen für seinen Krieg gegen die Ukraine. In Syrien ist die eigene Armee präsent und auch mit der Terrororganisation Hamas besteht reger Kontakt, deren Vertreter regelmäßig in Moskau zu Besuch sind." (https://www.zeit.de/politik/2023-10/nahostkonflikt-russland-was-jetzt-l…)
Nach dem Massaker vom 7.10.23 verhinderte Putin im UN-Sicherheitsrat bekanntermaßen eine Resolution, die das Selbstverteidigungsrecht Israels enthielt. Und keine 3 Wochen nach dem Terrorüberfall mit über tausend Ermordeten und hunderten Entführter empfingen hochrangige russische Vertreter eine Delegation der Hamas im Kreml.
Erstaunlich, dass Sie ausgerechnet hier Russland mit keinem Wort erwähnen...
Okay, mit einem Wort
Ob kremltreuer Tunnelblick nun eine sinnvolle Antwort auf westliche Nabelschau ist, wage ich zu bezweifeln.
Zumal dieser Konflikt vielleicht ohne Einmischung des Kremls schon vor 70 Jahren hätte beendet werden können. Anders als die ursprüngliche "westliche" Unterstützung für Israel, die weniger gegen die arabische Seite als vielmehr für die israelische Seite war hat sich Moskau immer mit dem Ziel eingemischt, "den Westen" zu attackieren.
Das war schon vor Lenin und Stalin so und hat sich ausser während einer kurzen Pause um 1990 herum auch bis heute nicht geändert.
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen.
Wir bitten Sie um etwas Geduld.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Die Spirale wird sich weiter drehen. Der große Knall ist nur noch eine Frage der Zeit. Zahn um Zahn , Auge um Auge , Wunde um Wunde so läuft der Reigen ab.
Gez. Nie wieder Pax Domino
>> Der große Knall ist nur noch eine Frage der Zeit.
Dafür verhalten sich sowohl die israelische wie auch die iranische Regierung bemerkenswert vorsichtig. Denn für militärische Schläge hätten beide Parteien deutlich mehr Potenziale in ihren jeweiligen Arsenalen.
Genaueres werden wir wohl in den nächsten Tagen erfahren denke ich jetzt mal. Was eigentlich erstaunlich ist an solchen Aktionen, Iran ist kein Nachbarland und man muss über fremde Länder um so eine Aktion mit Flugzeugen durchzuführen, geht also nicht ohne Wissen und Billigung.
Ich stelle mir gerade mal vor die Beiden hätten eine gemeinsame Grenze ohne das ein Land dazwischen ist, was dann los wäre.
Sie wollen doch nicht behaupten, daß Assad die israelischen Überflüge Syriens billigt?
Auch wenn ich das Regime nicht mag, schon Trump hat den Exiliranen versprochendie Freiheit in Tehran zu feiern. Nun haben die Volkaufstände nicht zum Erfolg geführt und die US Geheimdienste haben sich zurückgezogen und die Oposition im Sich gelassen. Nun soll es die Israelis machen. Nur einfach wird es nicht und das Regime ist stark, mit der Drohung den Nahen Osten, Transportwege Ölquellen in Brand zu stecken hält wohl die USA zurück, für mich klar die "Hintermann" ohne sie nicht dieser Krieg.
Ja, klar, die USA sind natürlich Hintermann allen Übels.
Aber wollen Sie wirklich behaupten, die US-Geheimdienste hätten die Proteste im Iran orchestriert?
Leider fürchte ich, daß Sie das wirklich wollen.
Die Eskalation geht weiter. Auge um Auge, Zahn um Zahn. Wenn der Nahe Osten es nicht lernt, dass dies keine Lösung ist, dann wird er noch mehr brennen also ohnehin schon. Die Waffenlieferanten weltweit wird es erfreuen. Die Lunte brennt.
Die Eskalation geht weiter.
Richtig.
Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Ich möchte diesen falsch verstandenen Spruch hier eigentlich nicht mehr lesen. Leider wird mir dieser Wunsch wohl verwehrt bleiben. Seltsam, bei anderen Kriegen, die eigentlich immer nach demselben Muster ablaufen, wird er kaum bemüht.
Wenn der Nahe Osten es nicht lernt, dass dies keine Lösung ist, dann wird er noch mehr brennen also ohnehin schon.
Sie sollten sich vielleicht doch mal ein wenig mit der Geschichte dieses Konfliktes beschäftigen. Wohlfeil-paternalistische Ratschläge helfen jedenfalls nicht weiter.
Die Waffenlieferanten weltweit wird es erfreuen.
Jeder Krieg beschert der Rüstungsindustrie Umsätze und somit Gewinne. Eine Binse. Man sollte daraus aber nicht unbedingt Verschwörungsmythen stricken.
Die Lunte brennt.
Ein etwas deplatziertes Bild, angesichts eines Krieges, der schon viele Jahrzehnte andauert.
Leider ist keine Ende abzusehen bei der Spirale der Gewalt - und leider dokumentieren auch etliche Kommentare hier, was diese Soirale in Gang hält:
- Die Frage "Wer hat angefangen?" dient meist zur Rechtfertigung eigener Angriffe, um sie als "Gegenschläge" zu deklarieren. Es braucht die Frage "Was hilft, aufzuhören?"
- Die Religionen werden missbraucht, um diese kriegerischen Handlungen zu rechtfertigen, u.a. auch indem man steinbruchartig bestimmte Verse aus Tora und Koran heranzieht. Dass beide Religionen Friedenspotential in sich bergen und dass die Geschichte auch viele Beispiele, Länder und Städte friedlicher Koexistenz kennt, gerät buchstäblich unter die Räder.
Die politischen Webfehler nach dem durch Nazi-Deutschland ausgelösten 2. Weltkrieg sind bis heute ursächlich für die Spannungen und Bombardements im Nahen Osten, aktuell angefacht durch die bestialischen Terrorüberfälle der Hamas vom 7.10.23, verstärkt durch Netanyahus Kampf um sein politisches Überleben.
>> Die politischen Webfehler nach dem durch Nazi-Deutschland ausgelösten 2. Weltkrieg sind bis heute ursächlich für die Spannungen und Bombardements im Nahen Osten
Sie bewerten als politischen Webfehler, wenn arabische Staaten der Region nie das Existenzrecht Israels anerkannt haben und stattdessen Terrorismus protegieren?
Warum unterstellen Sie mir das? Als Kennerin der Geschichte wissen doch auch Sie, dass die Konflikte und Kriege im Nahen Osten 1947 mit dem Teilungsplan für das damalige britische Mandatsgebiet Palästina begannen.
>> Warum unterstellen Sie mir das?
Keine Unterstellung, sondern eine simple Nachfrage. Ihre Reaktion zeigt, dass Sie ernste Lücken im Wissen um die sehr komplexe Geschichte der Region haben. So beruht der Teilungsplan von 1947, der von der UN diskutiert wurde, auf einem Teilungsplan der britischen Peel-Commission von 1937. Und da war Ihr 2. Weltkrieg zwar für manche vielleicht zu ahnen, aber seine Auswirkungen noch nicht zu erkennen. Eine der Auswirkungen des Vorschlags von 1937 war übrigens die deutliche Beschränkung der Zulassung neuer jüdischer Siedlerinnen und Siedler, was bis nach dem 2. Weltkrieg Maxime der britischen Mandatsmacht war. Dies sicherlich auch angesichts des während der 30er Jahre eskalierenden Terrorismus durch arabische und jüdische Extremisten.
Sie haben früher begannen. Spätestens seit dem jüdischen Pogrom in Jerusalem in 1920.
Im Artikel steht, dass Dutzende israelische Kampfflieger daran beteiligt waren. Israel aber verfügt über keine Landgrenze mit dem Iran. Also mussten die Flugzeuge über andere Länder in den Iran fliegen. Syrien, Irak oder Jordanien und die Emirate. Wie stehen die Staaten zur Verletzung ihres Luftraumes ? International hört man da auch nichts.
Seit August sind nach Angaben des Auswärtigen Amtes Ausfuhren von Rüstungsgütern im Wert von 94,05 Millionen Euro bewilligt worden. Das geht aus einer Antwort der Regierung auf eine Anfrage der BSW-Abgeordneten Sevim Dagdelen hervor. Vergangene Woche hatte das Wirtschaftsministerium für 2024 Exportgenehmigungen im Wert von 45,74 Millionen Euro bis zum 31. Oktober gemeldet.
>> Wie stehen die Staaten zur Verletzung ihres Luftraumes ? International hört man da auch nichts.
Och, wenn Sie intensiv die Berichterstattung der Tagesschau verfolgen würden, dann wüssten Sie, dass Jordanien da wohlwollend neutral ist und Syrien ohnehin hilflos. Spannend allein, dass Ihr Vorwurf einer Verletzung von Lufträumen bei den letzten Raketenangriffen aus dem Iran fehlte.
>> Seit August sind nach Angaben des Auswärtigen Amtes Ausfuhren von Rüstungsgütern im Wert von 94,05 Millionen Euro bewilligt worden. Das geht aus einer Antwort der Regierung auf eine Anfrage der BSW-Abgeordneten Sevim Dagdelen hervor. Vergangene Woche hatte das Wirtschaftsministerium für 2024 Exportgenehmigungen im Wert von 45,74 Millionen Euro bis zum 31. Oktober gemeldet.
Und? Gut, nicht wahr? Auch Deutschland kann Terrorismus nicht zulassen und unterstützt Israels Maxime eines "nie wieder".
Jordanien und seine wohlwollende Neutralität wird da nicht reichen. Jordanien grenzt auch nicht an den Iran. Wenn Syrien "hilflos" ist, so scheint dass ja auch ein Wunsch von Ihnen sein.
Und die Rüstungslieferungen sind gegen Terrorismus gerichtet ? Verhältnisse im Westjordanland (Ausdehnung der Siedlungen)und in Gaza ? Und-laut Guardian Angriffe auf das libanesische Gesundheitswesen, so dass Hariri-Krankenhaus.
>> Wenn Syrien "hilflos" ist, so scheint dass ja auch ein Wunsch von Ihnen sein.
Dafür hat Herr Assad schon selbst gesorgt.
>> Verhältnisse im Westjordanland (Ausdehnung der Siedlungen)und in Gaza ? Und-laut Guardian Angriffe auf das libanesische Gesundheitswesen, so dass Hariri-Krankenhaus.
Warum ist immer wichtig für einige, so lange nach Argumenten zu suchen, bis dass immer eindeutig scheint, dass Israel, jüdische Mitmenschen, für alles Übel verantwortlich sind?
"Seit August sind nach Angaben des Auswärtigen Amtes Ausfuhren von Rüstungsgütern im Wert von 94,05 Millionen Euro bewilligt worden."
Der Verweis auf Rüstungsgüter zielt in diesem Kontext immer nur auf westliche Waffenlieferungen, nicht auf die Ströme an Waffen, welche die russische Rüstungsindustrie in den Nahen Osten und die besetzten Gebiete der Ukraine pumpt.
Aus Perspektive der Jungen Welt, die lt. Gerichtsurteil vom Verfassungsschutz als marxistisch-leninistisch bezeichnet werden darf, sind nur westliche Lieferungen negativ zu bewerten. Der Grund ist klar.
Jordanien ist mit dem Westen verbündet.
Und die syrische Luftabwehr wurde vorsichtshalber ausgeschaltet…
Aus der Ferne betrachtet ist es schwer einzuschätzen, wie heiß das Siedewasser mittlerweile ist. Besorgniserregend sind diese Meldungen allemal, auch wenn man von der schieren Flut überwältigt ist.
Derweil besteigen mehrere nordkoreanische Brigaden die transsibirische Eisenbahn und ersticken die Hoffnung auf Frieden im Schlafwaggon...
Was haben jetzt Nordkoreanische Brigaden in der transsibirischen Eisenbahn mit diesem Thema Israel und Iran zu tun? Oder sind Sie vielleicht begeisterter Schlafwaggon Fahrer ?
Gez. Nie wieder Pax Domino
Ich will mit viel Ruhe und angebrachter Ausgeschlafenheit darauf hinweisen, dass sich fast unbemerkt die Zutaten für eine tatsächliche geopolitische Katastrophe anreichern. Nahost ist nicht so weit entfernt vom schwarzen Meer und damit Ukraine. Anscheinend wirkend diese Konfliktherde zunehmend attraktiv, leider.
Ich hatte schon erleichtert gedacht, Israel hätte Maß gehalten. Für einen Gegenschlag ist mittlerweile zu viel Zeit vergangen. Jetzt erscheint es mir als bewussten Angriff. Dass der Iran über die Hisbollah bereits Israel angegriffen hat, spricht für Israel. Jedoch ist der jetzt entstehende Flächenbrand extrem gefährlich.
Andrerseits wäre es gut, die iranische Drohnen-Produktion zu treffen. Gut für Israel, aber auch gut für die Ukraine, weil die dann an Putin weniger liefern können. Also auch ein Vorteil ...
>> Ich hatte schon erleichtert gedacht, Israel hätte Maß gehalten.
Das macht Israel. Auch letzte Nacht.
>> Andrerseits wäre es gut, die iranische Drohnen-Produktion zu treffen.
Die wurde getroffen, bzw. die iranische Produktkion von Raketen. Und Teilen der iranischen Luftabwehr. Mehr nicht. Keine Wohnviertel, keine politischen oder militärischen Führer, keine zivile Infrastruktur, keine Nuklearanlagen.
Es ist bei Ihrer Agenda doch klar, worauf Sie abzielen.
Die „Geran“ Drohnen werden aber längst in Russland in Lizenz gebaut.
Auszug aus dem Wortprotokoll der Regierungspressekonferenz vom 2. Oktober 2024:
S. Fischer (Sprecher des Auswärtigen Amtes):
"Vergeltung ist aber eben keine Kategorie des Völkerrechts; Vergeltungsschläge sind nicht vom Völkerrecht gedeckt. Iran hat, wie ich gerade sagte, die militärische Aktion gestern Abend immer wieder auch als Rache, Vergeltung, Bestrafung bezeichnet. Schläge dieser Art sind aber völkerrechtswidrig."
Ende des Auszugs.
Israel hat die im Artikel behandelten Angriffe immer wieder ganz klar und deultich als Vergeltungsschläge angekündigt bzw. bezeichnet.
Was nun, Herr Fischer? Welche Ausrede servieren Sie und diesmal?
>> Welche Ausrede servieren Sie und diesmal?
Spannend, dass Ihre Angklage gegenüber Israel nicht schon kam, als der Iran zuvor 200 Raketen auf Israel abfeuerte.
Teil 2 (vervollständigt): Die politischen Webfehler nach dem durch Nazi-Deutschland ausgelösten 2. Weltkrieg sind bis heute ursächlich für die Spannungen und Bombardements im Nahen Osten, aktuell angefacht durch die bestialischen Terrorüberfälle der Hamas vom 7.10.23, verstärkt durch Netanyahus Kampf um sein politisches Überleben und durch Hisbollah und Iran.
Ohne verstärktes internationales diplomatisches Friedensengagement wird es keine Lösung geben
>> Ohne verstärktes internationales diplomatisches Friedensengagement wird es keine Lösung geben
Was schlagen Sie da vor, wer wie und mit welchem Mandat Engagement zum Frieden zeigen sollte?
Es gibt ja schon zahlreiche diplomatische Bemühungen. Eine Befriedung wird es nur durch ein verstärktes Engagement der Vereinten Nationen geben. Der Friede wird nur eine Chance haben, wenn es auch weiterhin eine Zukunftsvision für Palästina gibt, die eine Koexistenz ermöglicht. Dafür braucht es einen Vertreter, eine Gruppe, eine Organisation, die die Palästinenser legitim vertritt. Ich persönlich glaube, dass es auch in Israel eine andere Regierung als die jetzige unter Netanyahu braucht, der getrieben ist vom Kampf um sein politisches Überleben und die ultrarechten Vertreter in seiner Regierung. Und es braucht eine andere Verteidigungsstrategie Israels, die nicht nahezu 40.000 zivile Opfer in Gaza (und Libanon) in Kauf nimmt und Infrastruktur massiv zerstört und auch die Versorgung mit Lebensmitteln und Medizin.
Wie sehen Sie das?
Politische Webfehler ?
Hätte es den 2. WK nicht gegeben hätte Deutschland den Holocaust nicht durchführen können und das heutige Israel wäre ein reiner Palästinenserstaat.
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen.
Wir bitten Sie um etwas Geduld.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Die Reaktion des Iran verdeutlicht, dass er eine Bedrohung für die ganze Region ist
Nicht nur für Israel.
„Der Iran könnte bis zu 1.000 ballistische Raketen auf Israel abfeuern, die Angriffe verbündeter Milizen in der Region ausweiten und den Schiffsverkehr im Persischen Golf und der Straße von Hormus stören.“
- Das Arsenal ballistischer Raketen des Iran bedroht sowohl Israel als auch die Golfanrainer.
- Gleichzeitig bestätigt das Regime, dass die Hisbollah und die Huthis in erster Linie iranische Proxies, die für den Iran kämpfen und kaum lokal verankerte Organisationen sind.
- Angedrohte und durchgeführte Angriffe auf die Zivilschifffahrt in der Straße von Hormus und im Roten Meer sind terroristische Akte.
- Ägypten leidet massiv unter dem Rückgang des Schiffverkehrs und dem Einbruch der Einnahmen im Suezkanal.
https://hansa-online.de/2024/07/schifffahrt/234858/suezkanal-5/
"Die Reaktion des Iran verdeutlicht, dass er eine Bedrohung für die ganze Region ist "
Moment, hab ich was verpasst? Hat der Iran bereits reagiert?
Gemeint ist die verbal ausgedrückte Reaktion des Iraner Regimes über die Nachrichtenagentur Tasnim
"Diese hatte in den vergangenen Tagen immer wieder betont, entschieden auf einen israelischen Angriff reagieren zu wollen. Der Iran könnte bis zu 1.000 ballistische Raketen auf Israel abfeuern, die Angriffe verbündeter Milizen in der Region ausweiten und den Schiffsverkehr im Persischen Golf und der Straße von Hormus stören."
Ägypten leidet?
Wieviel raketen sind dort auf unschuldige menschn vom IRAn oder der Hamas eingeschlagen? Vieviel Terroristen Morden gezielt Frauen, Kinder oder Babys. Bitte nicht Terror und krieg mit wirtschaftsflaute vergleichen.
Gemeint ist, dass die Bedrohung und Raketenbeschuss des zivilen Schiffsverkehrs durch die Terrormiliz der Huthi die Einnahmen der Suezkanalgesellschaft massiv schädigt.
Ägypten ist also ein Opfer des Terrorismus' der Huthi, die vom Iran gesteuert werden.
Zitat: "Bitte nicht Terror und krieg mit wirtschaftsflaute vergleichen." Darf ich Sie beizeiten an Ihre Worte erinnern, wenn Sie in anderen Zusammenhängen genau das tun?
„…Um jüdischen Mitmenschen zu zeigen, dass Deutschland seine besondere Verantwortung aus der Geschichte endlich verstanden hat?“
+
Ich bezweifel grundsätzlich, dass es Ausdruck eines richtigen Verständnisses der Geschichte ist, Waffen in Kriegsgebiete zu liefern.
Allerdings würde ich es sehr begrüßen, wenn unsere jüdischen Mitbürger deutlich mehr als bisher vor antisemitischen Anfeindungen geschützt werden und ihnen unsere Solidarität und Sympathie unmissverständlich gezeigt werden würde. Mir wäre dabei auch wichtig zu zeigen, dass diese Solidarität auch dem Staat Israel zuteil wird und auch die Verteidigung gegen Terroristen umfasst, aber keinesfalls der rechtsradikalen israelischen Regierung, die stetig bemüht ist, den Krieg nicht enden zu lassen und jegliche Verantwortung für eine friedliche Nachkriegsordnung vermissen lässt.
Danke für die deutlichen Worte, die ich unterschreibe.
zit.BBC("...The Pentagon has given a briefing that the US was made aware of Israel's plans beforehand, and that there was no US involvement in the operation. That's significant in Washington's efforts to try to prevent the conflict between Israel and Iran escalating into a confrontation that could move ever closer to all-out war...")
Dieses "Spiel mit verteilten Rollen" zwischen Israel und den USA wird uns als Diplomatie zu verkaufen versucht. Man könnte es als lächerlich bezeichnen, wenn es nur so eine Art stationäres PingPong-Spiel wäre.Ist es aber nicht, sondern es hat eine scheibchenweise TENDENZ : die USA lassen absichtsvoll zu,daß Israel ganz in ihrem Sinn den Iran angreift. Das ist im PRINZIP das gleiche Stellvertreter-Spiel, welches der Iran und die Hisbollah betreiben - wenn auch die Dimensionen unterschiedlich sind. Die Hisbollah feuern in wiederkehrend singulären Aktionen Raketensalven ab, während Israel ganz Regionen dem Erdboden gleich macht.
>> Die Hisbollah feuern in wiederkehrend singulären Aktionen Raketensalven ab, während Israel ganz Regionen dem Erdboden gleich macht.
Warum finden immer noch Menschen Gefallen daran, Israel zum absolut Bösen in dieser einen Welt zu stilisieren - während die Untaten von Terrororganisationen verharmlost werden?
Ich sage JETZT als deutscher BürgerIn zu dem Vorgehen Israels "Nicht mehr mit uns! Ihr verteidigt nicht mehr, sondern treibt die Geisel des Krieges immer weiter in die Region. Euch ist jede Friedensbereitschaft abhanden gekommen. Der Fluch aus der Vergangenheit wir euch einholen, wenn ihr - israelische BürgerInnen - dem nicht Einhalt gebietet. Ihr seid eine Demokratie, vergesst das nicht."
Die militärischen Fähigkeiten Israels sind beeindruckend.
Warum auch Luftabwehrstellungen in Syrien angegriffen wurden weiß ich nicht, vielleicht nur „just in case“ da die Angriffsvektoren der IDF über Jordanien UND Syrien gingen. Jordanien ist ein Verbündeter des Westens.
Die iranische Luftabwehr war regelrecht hilflos gegen die israelischen F-15, vermutlich weil Israel auch im Bereich elektronischer Kriegführung und Stealth Technik Weltspitze ist.
Es gibt besonders in der arabischen Welt Leute, die es nicht begreifen wollen! Dass Gewalt immer mehr Gewalt hervorruft wollen besonders die hasserfüllten fundamentalisten in Iran nicht begreifen.
" wie- 26. Oktober 2024 • 10:35 Uhr
@Gassi
>> Ich hatte schon erleichtert gedacht, Israel hätte Maß gehalten.
Das macht Israel. Auch letzte Nacht.
>> Andrerseits wäre es gut, die iranische Drohnen-Produktion zu treffen.
Die wurde getroffen, bzw. die iranische Produktkion von Raketen. Und Teilen der iranischen Luftabwehr. Mehr nicht. Keine Wohnviertel, keine politischen oder militärischen Führer, keine zivile Infrastruktur, keine Nuklearanlagen. "
Wenn man Produktionsanlagen in der Wüste oder unter dem Sand hat, also nicht in dichten Städten wie in anderen Ländern, dann kann das auch nicht passieren, ob das auch eine Rolle gespielt hätte wage ich zu bezweifeln, wie man es bei anderen Angriffen sehen kann.
Man wird sehen was aus dem Angriff von Israel auf den Iran, hauptsächlich auf militärische Einrichtungen, noch entstehen wird. Bis jetzt sind ja alles nur Spekulationen was passieren könnte oder auch nicht. Gut anhören tut sich aber absolut nichts! Daß der Iran angegriffen wurde hat er aber selber zu verantworten mit den ständigen Drohungen und den Unterstützungen der Terroristen gegen Israel!
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen
Sehr geehrte User,
wir werden die Kommentarfunktion um 11:10 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Eine wohl mehr symbolische Aktion. Die Bevölkerung in Iran muss sich endlich von dieser Theokratiediktatur befreien.
Ich komme bei den ganzen muslimischen Terrorgruppen durcheinander. Hamas, hisbolla, boko haram, huthi…
Gibt es da irgendwo im Netz da ein Verzeichnis? Auch mit dem jeweiligen Stand der ausgeübten Terror Aktionen?
Israel ist genauso wenig bereit, auf einen Frieden hinzuarbeiten wie die ganzen arabischen Länder drumherum auch. Insofern kann ich das Verhalten Israels genauso wenig gutheißen wie das der anderen. Im Grunde provozieren alle nur weiter und schüren immer mehr Hass. Das ist erbärmlich.
Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Der (Gegen)Angriff ist nicht zu rechtfertigen, da hier nicht von Selbstverteidigung gesprochen werden kann. Außerdem der Iran wiederum wird diese Angriffe mit Gegenangriffen antworten woraufhin Israel mit Gegenangriffen reagieren wird. Kurzum die Spirale wird immer weiter gehen.
Ich frage mich wie Deutschland da noch Waffen an Israel liefern kann.
2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Ganz einfach: Israel kämpft um sein Überleben, so wie die Ukraine.
Seit seiner Gründung wird Israel mit Krieg und Terror überzogen, mit dem offiziellen öffentlich erklärten Ziel, Israel auszulöschen und die Juden ins Meer zu treiben.
So lange wie die arabische Seite das Existenzrecht Israels nicht anerkennt, wird es keinen Frieden geben.
Viele hier scheinen das aber zu ignorieren, was zu einem sehr unangenehmen Verdacht führt: gilt das mit dem „nie wieder“ für einige hier vielleicht doch nicht?
Warum nicht ? Die Türkei erhält ja auch Waffen aus Deutschland obwohl sie in Syrien Krieg führt.
Israel hat selbst eine sehr gute Waffen und Rüstungsindustrie. Deutschland ist eher umgekehrt am Kauf ISRAELISCHER Waffen interessiert, Siehe Iron Dome.
Außerdem haben deutsche Waffen mit der israelischen Bodenoffensive oder Luftangriffen nichts zu tun. Wirklich maßgeblich ist eigentlich nur die Lieferung von maritimen Systemen wie U-Booten an denen viele deutsche Firmen (darunter SIEMENS) beteiligt sind.