Ein Pro-EU-Kurs in der Verfassung? Beim Referendum in Moldau liegen Gegner und Befürworter gleichauf. Staatschefin Sandu spricht von Wahlmanipulation. Im Rennen um das Präsidentenamt muss sie wohl in die Stichwahl.
Haben die versprochene Milliarden nicht gereicht? Sicher ist die EU sehr interessiert Moldau aufzunehmen und ordentlich mit Geld zu versorgen. Nicht zu vergessen den NATO Schutz mit zuliefern.
Wie kommen Sie nur auf solche Aussagen?
Zuerst mal ist es das kleine Land und viele der Bürger, die in die EU und die NATO wollen - und ja, auch wegen dem Schutz vor Moskau. Schließlich kennen die "alten sowjetischen Staaten" die Denkensweise, die Machenschaften in Moskau sehr genau.
Schauen Sie sich doch am besten das Auslandsjournal von gestern an - da gab es einen Bericht zu dem Thema.
Zitat "und viele der Bürger, die in die EU und die NATO wollen"
Zitat Tagesschau "Beim Referendum in Moldau liegen Gegner und Befürworter gleichauf"
Also ist bei ihnen ein Gleichstand eine Mehrheit? Sehr merkwürdig.
Wo habe ich das behauptet?
Ich habe von "viele der Bürger" geschrieben - die Bedeutung ist eigentlich nicht fehlzuinterpretieren!.
Putin braucht Moldawien um dort Unruhe zu stiften. Er hat keinerlei Entwicklungskonzept . Für keine Region der Welt.
Schadenfreude über eine gekaufte Wahl ?? Russland und seine "Freunde" hier, zum fremdschämen.
Mit "Freunde" haben sie aber ein mildes Wort gesetzt.
Stimmt - aber nicht nur hier.
"Haben die versprochene Milliarden nicht gereicht?"
Schwierig. Klingt ein wenig so, als wollten Sie Moldau feilschen oder Erpressung unterstellen. Aber da fragt man sich, wem genau das Geld "nicht gereicht" haben soll. Denken Sie, die EU wollte mit theoretischen Fördergeldern die Wahlen "kaufen"? MMn könnte man das höchstens als Werbung bezeichnen. Die Fördergelder sind ja wohl nicht von diesem Referendum abhängig, sondern werden im Fall der Mitgliedschaft gezahlt, oder seh ich das falsch?
Richtig. Darum geht es: einen neuen weiteren NATO Vorposten noch weiter nach Osten zu schieben.
Die RF sorgt ja gerade dafür, dass Ukraine bei der Nato bevorzugt behandelt und bald aufgenommen wird. So weit liegt Moldau nicht im Osten... :-)
Wissen Sie, solange ehemalige Sowjetstaaten in die EU/NATO wollen - immer her!
Jeder kann in der Ukraine sehen, was passiert, wenn nicht!
Der Kreml versucht wieder einmal die freien Wahlen zu beeinflussen, u.a. durch Stimmenkauf. Dazu dann die Hilferufe aus Transnistrien. Dies alles folgt einem altbekannten Regieheft. Es bleibt zu hoffen, dass die Bürger sich nicht beeinflussen lassen und ihren eigenen Weg für ein Leben in Freiheit und freier Selbstbestimmung zu gehen.
Klar stimmeneinkauf, dass wissen Sie woher? Ist man auch selbst schuld, wenn man sich beeinflussen lässt. Sieht man hier auch mehr als genug. Aber wer sind wir, dass wir darüber spekulieren, was die Menschen dort wollen. Sie wohnen da nicht und wissen es nicht
Ihr "!" lässt ihren Beitrag als Befehl erscheinen. =) Ich denke ich werde den Befehl verweigern.
Klar stimmeneinkauf, dass wissen Sie woher?
Steht im Artikel.
Also: Erst lesen, dann nachdenken, dann kommentieren.
Dazu müsste der Leser aber auch da glauben, was da steht!
Oder im TV (Auslandsjournal gestern) berichtet wird.
>> Sieht man hier auch mehr als genug.
Stimmenkauf in Deutschland, das wissen Sie woher?
>> Aber wer sind wir, dass wir darüber spekulieren, was die Menschen dort wollen.
Werden Frieden, Freiheit, Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechte, Demokratie, Aussicht auf Wohlstand etwa nicht von den Menschen in der Republik Moldau angestrebt?
Er schließt von sich und AfD.
Ist man auch selbst schuld, wenn man sich beeinflussen lässt.
Personen, die in solch einer prekären Situation überleben wollen, sollten geholfen werden und nicht vorverurteilt werden.
„Es bleibt zu hoffen, dass die Bürger sich nicht beeinflussen lassen und ihren eigenen Weg für ein Leben in Freiheit und freier Selbstbestimmung zu gehen.“
Gegen aktive Wahlfälschung durch Kriminelle im Staatsauftrag sind auch Bürger, die sich nicht beeinflussen lassen machtlos.
Die EU hat sich massiv in die Wahlen eingemischt nach dem Prinzip: Zuckerbrot und Peitsche
Äh, sie reden gerade von Russland? Sie stehen doch schon die ganze Zeit unter Zuckerbrot und Peitsche, nur sie merken es nicht weil sie innerlich beeinflusst sind. Tagtäglich wiederholen sie sich.
Da sind wir uns ja mal einig. Ich hoffe nämlich auch das die Menschen die für sie selbst und ihr Land richtige Entscheidung getroffen haben, und nicht den Sirenengesängen aus Brüssel erliegen.
das hoffe ich ebenso - von wem nicht beeiflussen. Den milden Gaben der EU - ein armes Land, wo die Bevoelkerung wohl alles mache wuerde om ein wenig Wohlstand zu erlangen. Wenn das nicht freier Wille Selbstbestimmung ist.
Sandu: "Wir haben es mit einem beispiellosen Angriff auf die Freiheit und die Demokratie in unserem Land zu tun"
Von wem, ist klar:
„Die nach einem EU-Beitritt strebende Führung des verarmten Agrarstaats sieht Russland als größte Bedrohung für die Stabilität der Republik“.
Statt [den EU-Kurs des Landes als strategisches Ziel in der Verfassung festschreiben zu lassen] „wird von Putin und seinen Unterstützern als größte Bedrohung für die Stabilität der Republik gesehen“ wäre hier m.E. die bessere, da unmissverständlichere Formulierung.
Das „statt“ (vor dem letzten Absatz) muss weg.
Putin will seinen Einfluss-Zone in Europa mit allen Mitteln erweitern
Während in der Ukraine seine Invasionstruppen die groß-russisch diktatorische Herrschaft über Teile des Landes mit Gewalt erzwingen sollen, geht er in anderen Teilen Europas, wie jetzt in Moldau, mit reichlich gut ausgestatten „Truppen“ zur Desinformation, Stimmenkauf und Destabilisierung ans Werk.
Europa muss sich wappnen, um dieser Art von hybrid geführten Operationen etwas entgegen setzen zu können.
Nicht nur in Europa versucht Putin seine Ziele zu setzen, fast auf der ganzen Welt versucht er Unheil anzurichten. Wir könnten was dagegen tun, die Ukraine mit allen Waffen auszurüsten damit Putin erkennt, wo die rote Grenzen sind. Seine Trolle sollte man auch mal auf Distanz halten.
Was könnten hier geeignete Mittel sein? Ein Überlegung wäre meine Ansicht nach, dass mehr Bürger sich zu zusammen schließen und z.B. mediale Kanäle betreiben, um den Sturm der Tik-Tok und Youtube Trolle etwas entgegen zu setzen. Momentan haben wir die Situation, dass der bezahlten und gelenkten Stimmungsmache gegen demoktatische Instutionen kaum etwas entgegen gesetzt scheint als ein paar Influencer, die noch dazu ständigen Attacken von Hackern und Shitstormern ausgesetzt sind. Hier hat die Demokratie eine echte Achilesferse.
"Hier hat die Demokratie eine echte Achilesferse."
Ja. Ich glaub auch nicht, dass sich das durch Gegenmaßnahmen lösen lässt. Die Demokratie ist in höchstem Maße gefährdet. Die einzige Möglichkeit, die Gefahr loszuwerden, wäre die Demokratie abzuschaffen. Work in progress, man muss immer wieder die Leute daran erinnern, dass der Wagen nicht von selbst rollt, Schulen fördern, früh mit politischer Bildung anfangen. Und immer im Hinterkopf behalten, wie fragil und vergänglich alles ist
Die neuesten Zahlen lassen einen hauchdünnen Vorsprung pro EU erhoffen.
Skandalös ist, wie Russland massivst mit Stimmenkauf und Meinungsmanipulation die Wahl und das Referendum in Moldau verfälscht hat. Wieder ein Beleg dafür, wie demokratiefeindlich der Kreml weltweit agiert.
So ist es und er will alles destabilisieren.
Was ist daran skandalös? Die EU gibt doch seit Jahren ebenfalls Unsummen aus für "Meinungsmache". Das ist allgemein bekannt. Schon bei Timuschenko in der Ukraine seinerzeit standen EU und Nato ganz oben auf der Sponsorenlisten.
Versprechen, dass dieses Land bei einem Beitritt zur EU Milliardenzuschüsse zu erwarten hat ist keine Beeinflussung bzw. Manipulation?
Sie wollen oder können nicht unterscheiden zwischen Information auf der einen und Fakenews und Stimmenkauf in großem Stil auf der anderen Seite?
Man kann sich natürlich auch mit aller Gewalt die Welt so zurechtbiegen, wie man sie braucht. Was die eine Seite macht ist böse. Und das Gleiche ist auf der anderen Seite gut.
Da kann ich ja nur lachen.
Und Sie scheinen nicht zu verstehen, dass bei neutraler Betrachtung sich die Gepflogenheiten der EU hierbei kaum von denen Russlands unterscheiden. Die einen versprechen 1,8 Mrd, die anderen kaufen angeblich stimmen. Die einen finanzieren Wahlwerbung aus privater Tasche, die anderen über die Medien.
Mich würde ed vor dem Hintergrund Ihrer Empörung über eine vermeintliche oder tatsächliche Einflussnahme Russland auf die Wahlen in Moldau und dem "skandalösen Stimmenkauf" interessieren, wie Sie die Tatsache bewerten. dass die EU vor der Wahl Moldau 1,8 Mrd. Euro in Aussicht gestellt hat? Ist dieses Geld als eine Art demokratische Entscheidungshilfe zu verstehen?
https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eu-kommission-will-mol…
Und die Osterweiterung der EU unter Verzicht auf die geltenden Beitrittskriterien als Antwort auf Russlands Krieg in der UA, wie interpretieren Sie diesen "Strategiewechsel" der EU? Einflussnahme? Denn ohne den Verzicht auf Einhaltung der Beitrittskriteren, dürfte Moldau wohl niemals in die EU aufgenommen werden. Nicht wahr?
https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/republik-moldau-2024/550129/…
Welche "Osterweiterung" denn?
Schauen Sie sich mal die Landkarten - ggf. auch Atlanten, Globen - an.
Ich bin mir sicher, dass Sie des Lesens mächtig sind. Also lesen Sie bitte die verlinkten Artikel.
Der Kreml ist „demokratiefeindlich“, weil Moskau will dass die Menschen selbst frei entscheiden können - ohne Einmischung der EU ?
"Moskau will dass die Menschen selbst frei entscheiden können "
Genau. Moskau will das so sehr, dass man die Menschen sogar mit vorgehaltenem Sturmgewehr dazu zwingt, "frei" entscheiden zu können. Konnte man ja schön bei den Referenden in Donetsk und Luhansk sehen
/-s
Anders herum wird ein Schuh draus!
Was ist daran Skandalös? Von der Leyen hat doch Ihrerseits auch der Moldau einen leckeren Lolly hingehalten?
Die Republik Moldau ist Beitrittskandidat - da ist das ein Stück weit normal, das Unterstützung aus der EU kommt.
Wahlmanipulation dürfte das Hauptthema werden. Allerdings wird Sandu nicht über die Manipulationen durch ihre Gefolgsleute reden und die ihr wohlgesonnenen Medien ebenso
Nötig hat Manipulation wohl nur die russische Oligarchie.
Wo haben Sie de n diese fake news her, dass Sandu Wahlmanipulationen betrieben hat?
Oder wollen Sie nur von Russlands hybrider Kriegsführung ablenken?
//Oder wollen Sie nur von Russlands hybrider Kriegsführung ablenken?//
Was sonst?
Gleichsetzung, Nebelkerzen ....
Den Eindruck habe ich auch.
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Sie werfen mit Spekulationen ohne jede Grundlage um sich.
Wie man Anti-EU-Referenden mit Lügen zu gewinnen versucht, haben wir in UK beobachten können.
Heute herrscht dort bei der Bevölkerung Katzenjammer über den Brexit.
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Allerdings wird Sandu nicht über die Manipulationen durch ihre Gefolgsleute reden und die ihr wohlgesonnenen Medien ebenso
Muss sie ja auch nicht. Oder wollen Sie einfach nur relativieren?
Haben Sie denn Beweise für Ihre Behauptungen ?? Kann man etwas darüber nachlesen ??
Oder muss man dafür Mitglied einer Telegrammgruppe sein ??
Gestern habe ich Musks Stimmenkauf als Paradebeispiel des Oligarchismus beschrieben - und heute kommt das Vorbild aus dem Kreml hervor.
Es steht nicht nur in diesen Ländern sehr viel auf der Kippe.
Ja, es ist besorgniserregend, wie Musk und Kreml ähnliche Mittel einsetzen, der eine offen, der andere versteckt.
Muskreml versucht, die Welt zu regieren. Stop it.
Ein korrupter pro-russischer Oligarch wirft seine Millionen für Putin in die Schlacht
„Oligarch Ilan Shor, der in seiner Heimat wegen Geldwäsche und Betrug in Abwesenheit zu 15 Jahren Haft verurteilt wurde und zur Fahndung ausgeschrieben ist.“
Nimmt man die Millionen aus dem russischen Staatshaushalt, die Putins Info-Krieger für hybride Operationen ausgeben dürfen, wird die Szenerie des Einkaufs in die Wahlen in Moldau transparent.
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Nicht mal ein kleines Land wie Moldawien bekommt seine Ruhe. Was will Putin dort ? Russland ist doch schon riesengroß.
Putin ist ein Täumer und besessener Verbrecher. Ihm ist jedes Mittel Recht um seine ziele zu bekommen, sogar seine eigene Bevölkerung.
>> Was will Putin dort ?
Vermeintlich "ethnische" Russinnen und Russen "heim in's Reich" holen und mindestens seinem Russland die Grenzen der ehemaligen Sowjetuntion von 1941 wenn nicht gar des Zarenreiches von 1914 zurück geben. Und nebenbei die lästigen Demokratien der EU schwächen oder abschaffen, mit dem Ziel einer russischen Hegemonie von Lissabon bis Wladiwostok.
++
Es geht nicht um bloße Landmasse. Davon hat die russische Föderation wahrlich genug.
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Man könnte genauso fragen, was die EU mit einem kleinen, rückständigen Agrar – Staat will.
Abgesehen von geopolitischen Interessen natürlich.
Sie beantworten Ihre Frage schon selbst. Neben den Agrarprodukten, will man das Land von einem „rückständigen“ Staat in einen „nicht rückständigen Staat“ wandeln, was einen positiven Effekt für die Wirtschaft der eigenen Länder bedeutet. Außerdem spielt die geopolitische Lage sicher auch eine Rolle.
Ja ja, der böse, böse Westen will Russland schaden in dem er Demokratische Inseln schafft.......statt faschistische.
Find ich gut. Sie nicht ??
Putin will die alte UdSSR wieder erschaffen und fängt mit den kleinen Ländern an, die sich nach Westen orientieren
Ich glaub der will noch weiter zurück
Einen weiteren Türöffner in die EU. Siehe Serbien und Ungarn.
Und die EU "kontert" dies mit einem Mrd Euro-Paket einen Tag vor der Abstimmung ... welches die EU-Chefin höchst persönlich übergibt.
das ist ebenfalls nichts anderes als massive Beeinflussung der Wahl!
>> das ist ebenfalls nichts anderes als massive Beeinflussung der Wahl!
Wenn, dann legale. Die Eu kann dem Menschen eben deutlich mehr bieten, als Herr Putin.
Legale Wahlbeeinflussung. Danke für die Erheiterung.
Welcher Etatposten soll denn das sein?
Das ist mal wieder nur antirussisches Bla-Bla
Welcher Etatposten soll denn das sein?
Der „Etatposten“ heißt „Solidarität“ oder kurz „EU“.
Wenn Sie sich das praktisch vorstellen wollen, müssen Sie sich nur die „Anti-EU-Propaganda“ der im Moment überdüngten Nationalisten anschauen. Alles nimmt die böse EU einem weg und gibt es immer den “Anderen”. Das wären dann in diesem Kontext die Moldawier.
Das ist mal wieder nur antirussisches Bla-Bla
Ist das nicht das Attribut, was der Kreml dem gesamten „Westen“ in allem und jedem unterstellt?
Die Beste antirussische Propaganda liefert doch Wladimir Putin selber durch seine Politik. Auch wenn diese Wahrheit seinen Anhängern hier im Forum nicht gefällt!
Die EU schlaegt mit Milliarden zurueck - wer bekommt den Zuschlag ?