Es sollte offenbar ein "öffentlichkeitswirksamer Anschlag" auf die israelische Botschaft werden: Der in Bernau festgenommene mutmaßliche IS-Anhänger kommt wegen der Pläne in Untersuchungshaft.
Ohne die USA kann sich Europa nicht verteidigen, ohne ausländische Geheimdienste sind unsere Behörden blind wie Maulwürfe. Messer verbieten, das gelingt uns noch.
Geheimdienstnationalismus ist bei international operierenden Terrororganisationen fehl am Platze.
Unsere Behörden sind mit dem Datenschutz beschäftigt; da sind ihm doch die Hände weitgehend gebunden.
PS. Das Messerverbot von Frau Faeser hätte in diesem Fall nichts bewirkt. Keine Kontrollen möglich. Ist wie: Betreten des Rasens verboten. Sie verstehen bestimmt....
Sie möchten einen Polizeistaat ( wie China, Russland, Nordkorea ...)?
Ich verzichte liebend gerne darauf.
Datenschutz auszuhebeln bringt nicht einen Deut weiter. Und Zynismus ist unangebracht: Es ist gut, dass die internationale Zusammenarbeit dazu führte, diese Tat zu verhindern. Auch unsere Innenministerin gehört zu dieser Zusammenarbeit.
>> Das Messerverbot von Frau Faeser hätte in diesem Fall nichts bewirkt.
Stimmt. Der vermeintliche Terrorist wollte Schusswaffen verwenden. Das Mitführen wäre sicherlich in der Berliner Verkehrsbetrieben möglich gewesen.
Die internationale Zusammenarbeit ist richtig und wichtig! Gerade bei solchen Themen.
Und es gelingt "uns" weit mehr - auch wenn manche gerne Deutschland, die EU und den Westen schlecht reden wollen/müssen.
>> Messer verbieten, das gelingt uns noch.
Verbieten ist einfach. Auch Terror und Anschläge sind längst verboten. Durchsetzen solcher Verbote, das ist die wahre Kunst.
Und warum sind sie blind?
Weil lieber Jahrelang debattiert wird, anstatt was zu unternehmen und das ist nicht alleine Problem der Ampel.
Auch wenn man dieses faktenfreie "Weil lieber Jahrelang debattiert wird, anstatt was zu unternehmen" noch so oft wiederholt, wird es keinen Deut richtig.
Das ist genau die Einstellung, die vor ein paar Monaten zu dem (nicht verhinderten) Anschlag in der Moskauer Konzerthalle geführt hat. Hilfe annehmen wird gleichgesetzt mit Schwäche zeigen. Daher lieber hilflos den Horror ansehen... Kopfschüttel.
Dass die Behörden dem Tipp nachgegangen sind ist für mich ein Zeichen von Stärke und Verantwortungsbewusstsein.
Die Frage ist doch ob Deutschland die technischen Möglichkeiten hätte das Internet lückenlos zu überwachen.
Ob man das auch will, ist nochmal eine andere Frage. Legal ist es derzeit nicht.
Gewissermaßen findet die Überwachung auch statt ohne das dafür erst ein deutsches Gesetz erlassen werden muss. Illegal, aber nicht unwillkommen, wie dieser Fall zeigt.
Man sollte immer im Kopf behalten, daß der IS eine Organisation mit geheimdienstlichen Wurzeln ist. Sie ging ja aus dem Geheimdienst Saddam Husseins hervor. Christoph Reuter beschrieb ihn in seinem Buch „Die schwarze Macht“ als mutationsfähigen Organismus. Als opportunistisch operierende Organisation. Nachdem es über Jahre ziemlich ruhig um diesen Verein geworden war, ergreift er nun die Chance, auf einen fahrenden Zug aufzuspringen, nämlich die Wut in der arabischen Welt über das furchtbare Gemetzel im Nahen Osten.
Dieser Opportunismus ist es, der den IS nach wie vor hoch gefährlich macht. Zu bekämpfen ist er nur mit geheimdienstlichen Mitteln. Er ist ja quasi selbst ein Geheimdienst.
>>“Man sollte immer im Kopf behalten, daß der IS eine Organisation mit geheimdienstlichen Wurzeln ist. Sie ging ja aus dem Geheimdienst Saddam Husseins hervor..“<<
Sie vergessen zu erwähnen, das der IS versucht hat das Hussein-Regime zu stürzen, woraus der damalige Syrienkrieg resultierte.
>> Sie vergessen zu erwähnen, das der IS versucht hat das Hussein-Regime zu stürzen, woraus der damalige Syrienkrieg resultierte.
Der IS gründete sich erst Jahre nach dem Sturz des Regimes von Saddam Hussein. Der Gründer des IS war einst ein loyler Chef im Geheimdienst von Herrn Hussein.
Sie vergessen zu erwähnen, das der IS versucht hat das Hussein-Regime zu stürzen, woraus der damalige Syrienkrieg resultierte.
Überlegen Sie doch bitte noch einmal, was Sie da geschrieben haben.
Davon abgesehen:
Der IS hat sich erst relativ spät in den Syrienkrieg eingeklinkt. Opportunistisch.
Kann es ssein, dass Sie Assad statt Hussein meinen ?
Also, falls Sie mit Ihrer Einschätzung recht haben. So ist der Irak-Krieg, die Schaffung eines failed states mit ein Grund für die Entstehung des IS.
"Der in Bernau festgenommene mutmaßliche IS-Anhänger soll wegen der Pläne noch heute einem Ermittlungsrichter vorgeführt werden. "
Schlimm genug, dass so etwas passiert.
So lange die Ermittlungsbehörden noch dabei sind, ihre Arbeit zu tun, möchte ich zu solchen Vorfällen keine (spekulativen) Details in den Medien hören / lesen.
Warum?
=> Ein hohes Maß an medialer Aufmerksamkeit: das dürfte genau das sein, worum es den Tätern, ihren Unterstützern und den Hintermännern in Terror-Organisationen oder Terror-Regimen geht.
=> Viel mediale Aufmerksamkeit könnte obendrein Nachahmungs-Täter auf den Plan rufen.
Terrorismus zielt immer auf hohe mediale Aufmerksamkeit ab. Es ist sein A und O.
>> Schlimm genug, dass so etwas passiert.
ABER es ist doch garnichts passiert!
Der Typ wurde 'auf dem Weg zur Tat' festgenommen!!! ALLES(!) hat funktioniert... -.-
Eineindeutig klarer Fall von Totalversagen, oder??? oO
Der Libyer wurde in seiner Unterkunft festgenommen. Waffen wurden keine gefunden. Ansonsten jede Menge "soll" und "angeblich". Mal sehen, ob überhaupt Haftbefehl ergeht.
Die Festnahme durch die Spezialeinheit GSG9 wird nicht ganz geräuschlos über die Bühne gegangen sein. Journalisten bekommen davon Wind, stellen den Behörden Fragen und berichten... Und wir diskutieren darüber.
Wer solche Pläne hätte wie sie hier präsentiert werden, muss ja vollkommen durchgeknallt und von unendlichem Fanatismus durchdrungen sein. Anzunehmen, dass er es überleben und via St.Augustin sich ins Ausland absetzen könnte ...
Ich gehe davon aus, dass die israelische Botschaft nicht nur von offiziellen deutschen Sicherheitskräften bewacht wird, sondern - egal ob erlaubt oder nicht - vor allem von israelischen Geheimdienstlern beschützt wird.
Wer solche Pläne hätte wie sie hier präsentiert werden, muss ja vollkommen durchgeknallt und von unendlichem Fanatismus durchdrungen sein. Anzunehmen, dass er es überleben und via St.Augustin sich ins Ausland absetzen könnte ...
Ein ungeheurer Dummkopf. Leichte Beute für Extremisten. Genau das Beuteschema des IS. Und nicht nur des IS…
Kann mir schwerlich vorstellen, dass deren Geheimdienst hier nicht am Start ist, sagen wir zu 100%.
>> Wer solche Pläne hätte wie sie hier präsentiert werden, muss ja vollkommen durchgeknallt und von unendlichem Fanatismus durchdrungen sein.
Oder genaus verblendet und fanatisiert, wie junge Kerle, die mit selbst gebauten Schrotflinten Synagogen attackieren (09.10.2019) oder Bomben in einem jüdischen Gemeindehaus (09.11.1969) zünden wollen. Die Sache mit der Fanatisierung und dem Empfinden von Sendungsbewusstsein gelingt dann besonders leicht, wenn nur eine fundierte antisemitische Grundhaltung und Geschichtsvergessenheit gegeben ist.
Ich gehe davon aus, dass überall auf der Welt Botschaften, zumindest von den Ländern, die es sich leisten können, auch von eigenen Landsleuten (inkl. Geheimdienst) geschützt werden. Das Botschaftsgelände ist ja (temporär) exterritoriales Gebiet und unter Kontrolle des jeweiligen Botschaftslandes.
Ich bin froh wenn es unserer Polizei gelingt um kurz vor zwölf solche Täter dingfest zu machen. Das ist der Wahnsinn was mittlerweile in unserem Deutschland an Anschlagsbedrohungen durch Islamisten los ist. Das war vor 2015 anders und das Schlimme ist, das dieser Kontrollverlust ein schleichender Prozess ist und unsere Bevölkerung sich daran gewöhnt.
Und Sie sind im Jahr 2015 "hängen" geblieben?
Seit dem ist viel in der Welt passiert, aber das ist ja nicht so wichtig?
Istcdas was in der Welt passiert denn unser Problem? Müssen wir deswegen unsere Bevölkerung gefährden? Schauen Sie sich Ungarn an. Ungarn wird und wurde von solchen Anschlägen oder geplanten Anschlägen verschont. Warum wohl?
>> Istcdas was in der Welt passiert denn unser Problem?
Jup. In einer globalisierten, vernetzten dieser einen Welt schon. Aber die Erzeuger von Flucht und Asyl zu brandmarken ist Ihnen bislang höchst fremd.
2015 ist das eingebrannte Datum Ihrer ideologischen Fixierung. Sonst nichts.
Das magische Datum ist nicht 2015, sondern 2003. Das Jahr des Überfalls auf den Irak durch George Bush den Jüngeren. Die europäische Migrationskrise infolge des gescheiterten arabischen Frühlings war eine der zahlreichen Folgen davon.
Eine der katastrophalsten Entscheidungen, die eine US-Administration je getroffen hat.
>> Ich bin froh wenn es unserer Polizei gelingt um kurz vor zwölf solche Täter dingfest zu machen.
"Kurz vor zwölf"? Wissen Sie da mehr als die Staatsanwaltschaft bislang erklärt hat?
>> Das war vor 2015 anders
Stimmt. Vor 2015 waren's in der Regel strammdeutsche Antisemiten, egal ob mit linker oder rechter Ideologie kaschiert, welche Anschläge auf jüdische oder israelische oder schlicht Mitmenschen im Land verübten.
>> das Schlimme ist, das dieser Kontrollverlust ein schleichender Prozess ist und unsere Bevölkerung sich daran gewöhnt.
Na - Ironie -, da ist ja gut, wenn die profunden Schützer der Verfassung vom ganz weit rechtsaußen Rand immer wieder in's Gedächtnis rufen, welche Gefahren von all den so wenig "deutsch" aussehenden Menschen ausgehen.
So wie man sich wohl vor 2015 an die Anschläge und den Terror von deutschen Rechtsextremisten gewöhnt hat, nicht war? Ohje ...
Niemand gewöhnt sich daran. Bereits seit 9/11 ist klar, was die Uhr geschlagen hat.
Die Terroranschläge bewirken Traumatisierung, Misstrauen und eine Spaltung unserer Gesellschaft. Vorher habe ich uns als ein offenes tolerantes Land empfunden, gelebte Toleranz sowohl hier, als auch im muslimisch geprägten Ausland.
Ich selbst bedauere das gegenseitige Belauern und Beobachten sehr. Es betrifft nicht nur uns Deutsche. Auch ausländische Studenten, geduldete Asylsuchende und Anerkannte fürchten undercover lebende Terroristen und Spitzel.
"um kurz vor zwölf "
kurz vor zwölf ist was anderes. manche wollen aber natürlich nur das schlimmste herbeireden um davon selbst zu profitieren. bekannte Rechtspopulistenstrategien.
>>“erfuhr, soll der 28-Jährige Ende 2022 nach Deutschland gekommen sein und kurz darauf einen Asylantrag gestellt haben. Im September 2023 wurde dieser abgelehnt. Zuerst hatte die Bild-Zeitung darüber berichtet.“<<
Hatte dieser „Schutzsuchende“ auch keine Papiere?
Hatte dieser „Schutzsuchende“ auch keine Papiere?
Sie haben vielleicht Sorgen. Was hätten Papiere denn für einen Unterschied gemacht? Manchmal nimmt die deutsche Dokumentengläubigkeit wirklich bizarre Züge an.
Das einzig Tröstliche ist: irgendwann läuft sich jede Welle tot. Auch Hass- und Hetzwellen. Nach dem Peak geht's wieder runter. Auf dem Peak sind wir ja schon eine ganze Weile...
Wahre Worte.
Wenn ich mir die letzten zehntausend Jahre so ansehe, kann ich Ihren Optimismus nicht teilen. Nach dem Peak ist vor dem Peak.
>>“erfuhr, soll der 28-Jährige Ende 2022 nach Deutschland gekommen sein und kurz darauf einen Asylantrag gestellt haben. Im September 2023 wurde dieser abgelehnt. Zuerst hatte die Bild-Zeitung darüber berichtet.“<<
Wann hört dieser Wahnsinn endlich in unserem Land auf?
Wenn sich die Union, endlich ihrer Mitverantwortung stellt.
>> Wann hört dieser Wahnsinn endlich in unserem Land auf?
Dann wenn Autokraten, in der Regel Männer, aufhören, für egoistische Zwecke Kriege in der Welt zu führen. Aber genau das fehlt ja im Programm der Partei, für die Sie hier so beständig die Werbetrommel rühren.
"Die Mitarbeiter der israelischen Botschaft sind besonders gefährdet, weil sie an vorderster Front der Diplomatie stehen."
->
Das haben sich die Mitarbeiter der norwegischen Botschaft in Beirut auch gedacht und sind nach anhaltenden israelischem Bombardements in der Stadt und einer telefonischen Bombendrohung,die nach Israel zurückverfolgt wurde, größteils nach Norwegen geflüchtet und ihrem norwegischen Mitbürgern ebenfalls die Ausreise aus dem Libanon empfohlen
Wen wundert so etwas, wenn unsere stellvertretende Bundestagspräsidentin Özoguz sich nicht schämt, so ein katastrophales Posting auf Instagram zu veröffentlichen?
>> Das haben sich die Mitarbeiter der norwegischen Botschaft in Beirut auch gedacht und sind nach anhaltenden israelischem Bombardements in der Stadt und einer telefonischen Bombendrohung,die nach Israel zurückverfolgt wurde, größteils nach Norwegen geflüchtet und ihrem norwegischen Mitbürgern ebenfalls die Ausreise aus dem Libanon empfohlen
Sicherlich angenehm, Opfern von Terrorismus vermeintlich nachweisen zu können, selbst an der Misere Schuld zu sein, oder?
Ich hätte niemals gedacht, das unsere jüdischen Mitbürger und Mitbügerinnen in unserem Deutschland einmal solchen Gefahren ausgesetzt werden, durch eine völlig falsche und naive Flüchtlingspolitik der Grünen und der SPD, die pauschal in jedem der nach Deutschland kommt einen „Schutzsuchenden“ sehen. Grüne und SPD haben scheinbar nichts aus unserer deutschen Historie gelernt. Ich schäme mich so.
Verzeihung, aber Ihre Scham nehme ich Ihnen nicht ab. Ich kenne nämlich Jörg Kubitscheks Artikel in der „Sezession“ über die rechte Strategie der Selbstverharmlosung. Sowie Matthias Meisners Artikel „Juden als Feigenblatt“ in der jüdischen Allgemeinen. Weshalb ich Ihren Post in hohem Grade schamlos finde.
Versuchen Sie mich bitte nicht mit irgendwelchen Menschen in eine Schublade zu stecken.
>> durch eine völlig falsche und naive Flüchtlingspolitik der Grünen und der SPD, die pauschal in jedem der nach Deutschland kommt einen „Schutzsuchenden“ sehen.
Diesen Vorwurf können Sie doch sicherlich mittels Fakten aus seriöser Quelle belegen? Falls nicht, warum verbreiten Sie solche Propaganda?
>> Grüne und SPD haben scheinbar nichts aus unserer deutschen Historie gelernt.
Eine Feststellung von einem Apologeten einer Partei, die eine "erinnerungspolitische Wende um 180 Grad" im Programm hat und vor deren Treiben und Absichten die Leiter von Holocaust-Gedenkstätten warnen.
"die pauschal in jedem der nach Deutschland kommt einen „Schutzsuchenden“ sehen"
Unwissenheit oder einfach gelogen? (ich glaube nicht dass Sie so unwissend sind)
"Ich schäme mich so." dazu haben Sie allen Grund.
Wissen Sie, wofür ich mich schäme? Für bekennende AfD-Anhänger, die plötzlich ihre jüdischen Mitbürger und Mitbürgerinnen entdecken, wenn es ihnen nützt, um pauschal gegen Flüchtlinge im Allgemeinen und gegen Muslime im besonderen zu hetzen. Ansonsten aber dort, wo sie sich vermeintlich unter ihresgleichen wähnen, aber häufig auch ganz offen, widerliche Hetze gegen Juden und Jüdinnen betreiben.
"Ich hätte niemals gedacht, das unsere jüdischen Mitbürger und Mitbügerinnen in unserem Deutschland einmal solchen Gefahren ausgesetzt werden,"
Den Anschlag von Halle und andere durch Deutsche haben Sie wohl vergessen oder verdrängt.
Dann doch mal bitte raus mit der Sprache: wie sollen denn solche Menschen erkannt werden?
Ihre Nebelkerzen, Relativierungen könnten Sie gerne behalten.
Ich bedanke mich bei dem ausländischen Geheimdienst, der dafür gesorgt hat, dass es zu keinem blutigen Attentat des abgelehnten Asylbewerbers gekommen ist.
Frage: was macht eigentlich der BND?
Ähm, ach ja, der ist mit Datenschutz beschäftigt.
Der BND ist für die Auslandsaufklärung zuständig. Da Sie das nicht einmal wissen, glaube ich nicht, dass Sie überhaupt wissen, womit der sich beschäftigt.
Es sei denn, Sie wollen hier absichtlich falsche Fährten legen.
>> Ähm, ach ja, der ist mit Datenschutz beschäftigt.
Dessen teilweise Aufhebung ohne konkreten Verdachtsfall Teil des neuen "Sicherheitspakets" ist. Freuen Sie sich.
Wurde heute morgen schon diskutiert. Gut das die Sicherheitsorgane, wie so oft, schon gut im Vorfeld ermittelt haben. So fühle ich mich als Bürger sicher! Kein Bedarf für . weitere braunblaue sog. Sicherheitspakete! Der Rechtsstaat im Einklang mit Grundgesetz, EU-gesetzes und Völkerrecht halte ich fur zu Wertvoll um hier braunblauen Polemisierern das Feld zu überlassen.
Die Fakten (auch dieser Fall hier), sprechen wiedermal eine andere Sprache. Die mehr als naive Flüchtlinspolitik muss endlich beendet werden und durch eine sachliche Flüchtlingspolitik, wo der Schutz der Bevölkerung an erster Stelle steht, ersetzt werden.
Ob sich unsere jüdischen Mitbürger auch so sicher fühlen?
"Gut das die Sicherheitsorgane, wie so oft, schon gut im Vorfeld ermittelt haben. So fühle ich mich als Bürger sicher!"
Sagen Sie das al den Opfern und Anhehoerigen der 900 jaehrlichenMesserattaken.
Da haben die Sicherheitsbehoerden aber tolle Arbeit geleistet. Oder ist es vieleicht eine phantastische Storry?
Egal, Hauptsache gute Arbeit.
Warum sollte das eine fantastische „Storry“ sein?
Aber nicht dt. "Sicherheitsorgane" Schlimm, dieses DDR-Wort!
>> Egal, Hauptsache gute Arbeit.
Auch von den Journalistinnen und Journalisten der Tagesschau, nicht wahr?
>> Oder ist es vieleicht eine phantastische Storry?
Spannend, das Thema, die Meldung muss nur passend zur Ideologie sein, und schon plärrt die rechte Ecke nicht mehr ihr "Lügenpresse".
Aus dem Artikel: "Der muslimische Antisemitismus … fördert den weltweiten Terrorismus". Nancy Faeser selbst spricht von einer „hohen Bedrohungslage durch islamistische … Gewalt."
Muslimischer Antisemitismus? Islamistische Gewalt?
Nun, zumindest in der Sprache sind wir die letzten Jahre etwas ehrlicher Geworden. Immerhin. Jetzt muss nur noch entsprechend gehandelt werden.
>> Nun, zumindest in der Sprache sind wir die letzten Jahre etwas ehrlicher Geworden.
Dann können Sie sicherlich den Unterschied zwischem "muslimischen" von "deutschem" Antisemitismus erläutern.
>> Jetzt muss nur noch entsprechend gehandelt werden.
Was hätten Sie denn da gerne, was konform mit den Regeln des Rechtsstaats wäre?
"Der Beschuldigte tauschte sich demnach in einem Chat mit einem IS-Mitglied über die Anschlagspläne aus."
Jetze sehen wir ja wohl alle, dass es unumgaenglich ist, Chats abzuhoeren, oder? Oder haben Sie die Geschichte nicht gelesen?
>> Jetze sehen wir ja wohl alle, dass es unumgaenglich ist, Chats abzuhoeren, oder?
Stimmt. Fehlen jetzt eigentlich nur noch die Klarnamenpflicht und Anmeldeauthentifizierung in den sozialen Medien und Kommentarforen. Genau das, was "law and order" sich seit vielen Jahren wünschen.
**Es sollte offenbar ein "öffentlichkeitswirksamer Anschlag" auf die israelische Botschaft werden:**
Ist doch klar, ohne Öffentlichkeit gibt es keinen Skandal, keine Diskussion über Fremdenfeindlichkeit, kein Schulter klopfen von Gesinnungsgenossen usw. usf..
Aber sonst gibt es nichts neues seit heute vormittag.
Auch die Beschuldigungen, der Fremdenhass wird sich nicht geändert haben.
Wenn ich hier Recht und Gesetzeinhaltung erwarte, oder anmerke, das man es niemandem an der Nasenspitze ansieht, ob er Terrorist ist, werde ich angegangen, obwohl das eindeutig richtig ist. Es gibt immerhin auch "Biodeutsche", die IS Anhängsel sind. Aber manche denken eben nicht mal bis zur eigenen Nasenspitze.