China arbeitet systematisch daran, die USA als führende Weltmacht abzulösen. Dafür baut Peking ein ganzes Gerüst neuer internationaler Organisationen auf - und umwirbt vor allem Länder des Globalen Südens. Von M. von Mallinckrodt.
>>In einem gemeinsamen Statement [der Staaten des globalen Südens und auch Russlands] wurde über einen notwendigen Wandel der Weltordnung gesprochen: Die westlichen Mächte mischten sich "in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten ein, verletzen deren legitimen Rechte und Interessen und behindern so die Entwicklung und den Fortschritt der Menschheit gegen den Widerstand der internationalen Gemeinschaft".<<
Wenn da nicht „Die westlichen Mächte“ stünde, dann beschreibt das ganz exakt das, was Russland gerade in der Ukraine tut.
Wie man so unendlich dumm sein kann, auf die Sprüche einer knallharten Diktatur wie hier China hereinzufallen, erschließt sich mir nicht einmal annähernd. Es sei denn, man betreibt selbst eine Diktatur.
Diesen text sprechen insbesondere Afrikanische Länder schon immer und auch in Südamerika ist es nicht fremd. Die Historie ist da eindeutig und wer kann eigentlich den Zeitpunkt benennen, zu dem der Westen auf einmal die Weltgemeinschaft über eigene Interessen stellte – was ja unser Selbstbild ist.
Bin neulich mal über eine Zusammenfassung westlicher Regime Changes gestolpert, zum Zwecke der Kontrolle und wirtschaftlichen Ausbeutung. Allein von dieser speziellen Sorte gab es über 40 die sauber dokumentiert sind.
„Bin neulich mal über eine Zusammenfassung westlicher Regime Changes gestolpert, zum Zwecke der Kontrolle und wirtschaftlichen Ausbeutung. Allein von dieser speziellen Sorte gab es über 40 die sauber dokumentiert sind.“
Posten Sie bitte gerne den Link dazu.
Hier zB: https://www.der-postillon.com/2019/02/sonntagsfrage-staatsstreich.html gibt’s schon über 60 und hier noch ein paar weitere: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Beteiligung_der_Vereinigten_Staaten_an_…
Die kolonialen Eroberungen können ebenfalls dazugerechnet werden, da sie ja auch nichts anderes waren, als Regimechanges zu Bedingungen und zum Profit weniger europäischer Familienclans dem Bereich der organisierten Kriminalität.
Was Russland in der Ukraine macht, machen westliche Staaten in anderen Ländern auch. Ob es Lybien, Irak, Syrien ist. Auch die westlichen Ländern machen geopolitisch das, was sie für sich als sinnvoll erachten. Wie kann man so dumm sein, und denken, die Welt sei nur schwarz und weiß. Es gibt nicht das Böse und uns, als die Guten.
Der Artikel beschreibt es genau: China bietet afrikanischen Ländern eine Kooperation an, in der sie weniger ausgebeutet werden, als von uns, den westlichen Ländern. Das Problem ist hausgemacht. Hätte man sich nicht als moralischer Standard angesehen, wäre für China keine Möglichkeit gewesen, auf dem afrikanischen Kontinent überhaupt "Fuß zu fassen".
Wie man so unendlich dumm sein kann, auf die Sprüche einer knallharten Diktatur wie hier China hereinzufallen ..
Aber Michael Bröning, der im TS-Artikel ua. zum Schluß kommt, dass die Bedürfnis der Schwellen- und Entwicklungsländer nach einer Zusammenarbeit auf Augenhöhe zu lange nicht befriedigt worden ist, kommt nicht aus China , sondern ist von der Friedrich-Ebert-Stiftung.
Ausserdem wird das auch von andere Seite bestätigt: s. zB wikipedia: Chinas_Entwicklungsfinanzierung_für_Afrika Es gibt es mittlerweile vor dem Hintergrund der bescheidenen Effektivität westlicher Entwicklungshilfe einen großen Respekt für den chinesischen Beitrag zur wirtschaftlichen Entwicklung und zum Infrastruktur-Aufbau in Afrika. Deshalb wird der chinesische Ansatz in einem erweiterten Sinn der Entwicklungszusammenarbeit zugerechnet und steht als Gegenmodell zur westlichen Entwicklungspolitik.
„Wie China an einer neuen Weltordnung arbeitet“
Die Weltgemeinschaft sollte im eigenen Interesse dagegen anarbeiten. Damit Xis Arbeit nicht ‚erfolgreich‘ ist.
Wer ist denn diese ominöse "Weltgemeinschaft" von der Sie hier reden?
Alle menschlichen Bewohner der Erde.
Da gibts nur ein klitzekleines Problem, das Gros der Welt, möchte gar nicht von den USA oder dem "Westen" beherrscht werden, da sind Gegenpole wie China gern gesehen.
"Wer ist denn diese ominöse "Weltgemeinschaft" ...?"
Na offensichtlich die, gegen die China arbeitet. Oder sehen Sie da noch eine andere Weltgemeinschaft?
Chinas „neue Weltordnung“ ist eine China-Ordnung
Im Inneren reaktiviert die kommunistische Einparteien-Diktatur den Maoismus als ideologischen Impulsgeber. Eine Ideologie, die nach Schätzungen der Historiker 60 Millionen Opfer gekostet hat.
Nach außen verfolgt die chinesische Führung einen Kurs, die über die beschriebenen Netzwerke eine neo-imperiale Architektur mit chinesischer Dominanz und zum alleinigen Vorteil Chinas zum Ziel hat.
Der „globale Süden“ lernt im asiatischen Pazifikraum gerade, wie wichtig China dessen Interessen nimmt, wenn sie nicht mit den chinesischen übereinstimmen. Die Philippinen, Vietnam, Indonesien, Brunei Malaysia werden mit Kanonenbootpolitik und Ramm-Operationen bedroht und von Inseln vertrieben.
"Im Inneren reaktiviert die kommunistische Einparteien-Diktatur den Maoismus als ideologischen Impulsgeber. Eine Ideologie, die nach Schätzungen der Historiker 60 Millionen Opfer gekostet hat."
Das sind halt immer so simple Betrachtungen die für diejenigen gedacht sind, die es eh nicht genauer wissen wollen. Man kopiert heute nicht Maos irrwitzige Wirtschaftsprojekte und auch nicht seine Säuberungsaktionen, die ja vor allem die Parteimitglieder selbst betrafen. Er hat seinen Platz weil er derjenige war, der das 2000-jährige Reich wider den Umständen erneut geeint hat, denn es war als Folge von amerikanischem und europäischen Kolonialismus sowie japanischem Imperialismus wie auch den Wirren des begleitenden Bürgerkrieges bereits zerstört.
"Das sind halt immer so simple Betrachtungen die für diejenigen gedacht sind, die es eh nicht genauer wissen wollen. "
Es sind simple Fakten, die sich mit keinen "Verdiensten" Maos rechtfertigen lassen. Das wäre so, als ob man Hitlers Untaten beim Holocaust und den Angriffskriegen damit rechtfertigen wollte, dass die Züge wieder pünktlich fahren.
China ist heute dabei, seinerseits die territorialen Ansprüche von Anrainerstaaten im asiatisch-pazifischen Raum auf Inseln, die näher an deren Territorium als an China liegen, zu zerstören. Entgegen internationalem Recht und Schiedssprüchen.
So richtig überzeugt es mich nicht, das Chinas "Projekte" in Konkurrenz zur UN stehen, vielmehr zu G7, G20 und ähnlich westlich Organisiertem, bei dem die Welt nicht viel mitzusprechen hat. Die UN ist allerdings zunehmend dysfunktional und wird ihren Konstruktionsfehler der 5 Vetomächte auch nie überwinden.
Beruhigend ist, das China keine deutlichen Ambitionen hegt der NATO Konkurrenz zu machen, jedenfalls nicht in ähnlicher Dimension.
"Beruhigend ist, das China keine deutlichen Ambitionen hegt der NATO Konkurrenz zu machen"
Zumindest arbeiten sie hart und erfolgreich daran, zumindest den USA militärisch ebenbürtig zu werden. Nimmt man Flugzeugträger als Indikator, sind sie mittlerweile auf Platz 3 und haben in den letzten ca 10 Jahren GB und Frankreich überholt. Betrachtet man Kampfjets, haben sie den modernsten US-Jet F-35 praktisch 1:1 illegal kopiert. Der aus China ist zwar etwas kleiner, dafür bauen sie ungleich mehr.
Beunruhigend ist die Strategie der schleichenden Eroberungen, wie im südchinesischen Meer und was hat China mit der NATO zu tun? Dort gibt es keine NATO.
Es sind Gebiete, die China als eigenes Territorium ansieht, was man nicht akzeptieren muss aber eben nicht geeignet ist daraus einen Imperialismus über historisch chinesisches Gebiet hinaus zu fabulieren.
Natürlich könnte China bzw. die Brics-Staaten der Nato Konkurrenz machen, aber es scheint doch vorwiegend um andere Interessen zu gehen.
"Imperialismus über historisch chinesisches Gebiet hinaus "
Den können Sie allerdings den USA auch nicht unterstellen. Soweit ich weiß, hat sich das Staatsgebiet in den letzten 75 Jahren nicht verändert.
Außer vielleicht, dass unsere Fregatte Baden Würtemberg Präsenz in der Seestraße zwischen Taiwan und China zeigt.
Ich weiß nicht, ob ich darüber lachen oder weinen soll (also über die deutsche "Präsenz")
Anmerkung nebenbei: Bei der G20 gehört China dazu.
"...Beruhigend ist, das China keine deutlichen Ambitionen hegt der NATO Konkurrenz zu machen, jedenfalls nicht in ähnlicher Dimension."
Beruhigend ist das allenfalls für die Strategen in China und Russland, sollte das wirklich der Eindruck für eine größere Allgemeinheit sein.
Nichts ist prickelnder für einen wie Putin, als mit dem Nimbus des Understatementers wie ein Superheld aus der Schachtel zu kommen, während der "Westen" ihn verhöhnt, verlacht und mit Sanktionen langweilt. Bei China hat er genug Kredit um eine Menge Fehler machen zu können weil er weiß, wie wichtig Russland ist für Xi's langfristige Projekte.
"Beruhigend ist das allenfalls für die Strategen in China und Russland, sollte das wirklich der Eindruck für eine größere Allgemeinheit sein. Nichts ist prickelnder für einen wie Putin, als mit dem Nimbus des Understatementers wie ein Superheld aus der Schachtel zu kommen"
Sie überschätzen die militärische Stärke Russlands. Man sieht doch wie weit er in der Ukraine gekommen ist und nach Einschätzung der meisten Experten auch nicht mittelfristig gewinnen kann.
Dennoch wird gerne erzählt das ganz West-Europa in Gefahr ist – allerhöchstens wenn er zur Atomwaffe greift.
➢ So richtig überzeugt es mich nicht, das Chinas "Projekte" in Konkurrenz zur UN stehen, vielmehr zu G7, G20 und ähnlich westlich Organisiertem …
G20:
China, Indien, Brasilien, Argentinien, Türkei, Südkorea, Japan, Indonesien, Saudi Arabien, Südafrika, Afrikanische Union.
Alles sehr «westliche» Länder.
Normale Hegemonialpolitik
Jahrzehntelang wurden hierzulande die USA angefeindet, weil sie nominell hehre Werte wie Demokratie, Freiheit und Menschenrechte vertraten, aber in der Außenpolitik eine gewissenlose Hegemonialpolitik vertraten. Ein Tiefpunkt war der Irakkrieg 2003.
China agiert nun auch verstärkt hegemonial. Auch China behauptet hehre Ziele zu vertreten, nämlich das Wohl des globalen Südens. Im Gegensatz zu den USA sind sie nur sehr wenig und nur im direkten Umfeld militärisch aktiv, dafür ums so mehr diplomatisch auf der Weltbühne.
Kurz gesagt, China ist kein besserer Hegemon, als die USA.
Kurz gesagt, China ist kein besserer Hegemon, als die USA.
Wahrscheinlich nicht, die Welt wäre ohnehin besser ganz ohne jeglichen Hegemon dran.
Wenn ich bedenke wieviele Firmen die Chinesen mittlerweile in Deutschland aufgekauft haben und besitzen, da wird mir sehr unwohl in der Magengegend. Hierdurch kann China (wenn es denn will) mittlerweile einen gehörigen politischen Druck auf unser Land ausüben.
Sie verkennen, dass auch deutsche Firmennin hohem Maße in China investieren und investiert sind. Zudem braucht China den europäischen Markt mehr als seine wirtschaftlichen Beziehungen zu Russland. Putin ist für China nur in Sachen Energie und Abstimmungen wichtig, aber eben auch in seiner Schlüsselstellung für die Rückkehr zum Frieden. Der Pakt mit dem Bösen scheint von Xi noch nicht ausgereizt zu sein. Aber das Desaster, das die vielgerühmte russische Armee, Seite an Seite mit Schwerverbrechern aus russischen Gefängnissen kämpfend, seit über 30 Monaten im Ukraine Krieg erlebt, wird auch für Xi zunehmend zur Belastung.
es glaubt diese Märkte zu brauchen !
wir brauchten diese vor 20 ...30 Jahre auch nicht
es ist die finanzielle Gier die uns das glaubend macht
ohnehin glaube ich wir öffneten dadurch nur die Büchse der Pandora
Deutschland, oder besser die dt. Wirtschaft, allen voran die Chemie und Auto-Industrie hat in den vergangenen 20 Jahren ganz gut am Wachstum in China mitverdient.
Leider haben sich die dt. Unternehmen auch hier wieder vo allem die dt. Autoindustrie, siehe VW von dem eigenen Erfolg blenden lassen und verpennt welche Entwicklung in dem für sie so wichtigen Markt passiert.
Und in Deutschland kennt man ja, dank ihrer AfD nur noch ein Problem, nämlich Migration. Dabei wäre es v iel wichtiger sich wirtschaftlich neu aufzustellen, nämlich in eine Zeit in der Deutschland nicht mehr Exportweltmeister ist und es sich leisten kann durch die erzielten Überschüsse z.B. Energie zuzukaufen.
China und zunehmend auch Indien haben mittlerweile sehr gut ausgebildete Ingenieure, etc und sind in vielen Bereichen mindestens gleich auf, und wenn die Antworten dann Lauten "zurück zum Verbrenner und AKW" sehe ich nur, dass uns diese Länder weiter abhängen.
M.E. ist eine Weiterentwicklung internationaler politischer Kooperation dringend nötig: Und wenn 'der Westen' es nicht tut, machen es der Osten und der Süden.
Die Zeit der Machtlosigkeiten ist vorbei, und Selbstbewusstsein steigt, besonders in alten Kulturen wie Indien, China u.ä.
Es geht also darum, neue Gleichgewichte zu schaffen - und Frieden.
Weltweit.
Der Kampf um mehr Macht auf der Welt wird bestimmt nicht zu Frieden führen. Russland versucht seine alte Größe wiederzuerlangen. China will seine Macht in Südostasien ausbauen und festigen. Indien wird Widerstand gegen China leisten.
Da bin ich anderer Meinung.
Gute Diplomatie schafft Frieden, schlecht oder keine schafft Kriege. Zeigt die Geschichte.
Natürlich ist Diplomatie immens wichtig. Wenn wir allerdings weiterhin billige Rohstoffe, Fischgründe, Märkte für Überproduktion, Länder die Flüchtlinge aufhalten etc. benötigen, lässt sich so ein Ungleichgewicht nicht durch Diplomatie beheben.
Dass auf chinesischen Weltkarten Ostindien als Südtibet bezeichnet wird, halten Sie gute Diplomatie?
Mit guter Diplomatie sollte es China also gelingen, dass Taiwan seine Eigenständigkeit aufgibt und Teil der Volksrepublik wird?
Und mit guter Diplomatie wird es Russland schaffen, dass Georgien seine Unabhängigkeit aufgibt und Teil der Russischen Föderation wird?
Oder wie soll ich mir das vorstellen?
Ist China denn wirklich an der Schaffung „weltweiten Friedens“ interessiert? Ich persönlich glaube das nicht. Militärische Aggression und Gebietsansprüche im Chinesischen Meer, Drohungen gegen Taiwan (die, so befürchte ich, in nicht allzu ferner Zukunft wahr gemacht werden könnten), und die Unterstützung Nordkoreas und des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine sprechen jedenfalls nicht dafür.
Grundlage für ein friedliches Miteinander ist die Respektierung staatlicher Grenzen, kurzum die Einhaltung des VölkerR. Vor diesem Hintergrund ist es nicht nachvollziehbar, wenn China mit allerlei verbalen Verrenkungen die Geltung des VölkerR betont, dessen Verletzung durch Russland aber nicht anprangert, den Aggressor vielmehr unterstützt. Eine vermeintliche Weltmacht verliert an Glauwürdigkeit und Vertrauen, wenn sie die Architektur einer friedlichen Weltordnung lediglich in hehre Worte kleidet, ohne diesem Anspruch Taten folgen zu lassen.
China hat bereits die USA als führende Weltmacht abgelöst. Die USA ist damit beschäftigt sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen - Demokraten vs. Republikaner bzw. Trump gegen Harris. In Deutschland der Kampf gegen Rechts bzw. gegen die AFD. Die EU ist genauso gespalten. Die Briten sind bereits raus. Während sich der Westen selbst zerlegt, hat China es sehr gut gewusst heimlich ihre Weltherrschaft zu etablieren. Sie sind sogar sehr gut auf Finanzkrisen vorbereitet. BRICS verfügen über unendliche Ressourcen. Dann hat man Russland auch noch China näher gebracht, dass nur China davon profitiert. Sie bekommen billig Gas und Öl sowie auch Uran aus Russland. Mehr konnte der Westen wirklich nicht tun um China zu Weltmacht zu katapultieren. Kommunistische Partei Chinas kontrolliert bald die Welt vollständig. Bald kann man Xi in Peking zum Kaiser der Welt ernennen. Viel Spaß dabei.
Wie gut China vorbereitet ist sieht man an der zerplatzten Immobilienblase.
Und auch in der Wirtschaft brökelt es, nur weil China von stetigen Wachstum spricht, kann man das nicht unabhängig prüfen. Sie sind genauso von der Weltwirtschaft abhänging und ausgerechnet mit dem Westen machen sie Geschäfte.
Der sogenannte Brics existiert auch nur auf dem Papier, die Realität sieht anders aus.
Da wirbelt viel heiße Luft.
Stimmt gar nicht. Die Immobilienblase tut China nicht weh. Sie sind in der Lage viel mehr zu sparen als die USA. Wirtschaftlich haben sie USA bereits überholt. Schauen sie sich die BRICS Staaten an. Das sind die größten Länder mit den größten Ressourcen der Welt. China hat sich die Weltressourcen gesichert und als das stärkste Land der BRICS Gemeinschaft haben sie auch mehr zu sagen. Sie kontrollieren BRICS und BRICS kontrolliert die Ressoucen der Welt.
so ist es (leider)
Zustimmung.
wo liegt der Wirtschaftswachstum wo das unsrige
googeln werden sie ja wohl selber können
China hat mit wirtschaftlichen Tiefschlägen zu kämpfen, die Arbeitslosigkeit vor allem bei jungen Menschen und gut ausgebildeten Akademikern ist in China exorbitant hoch und der Unmut in der Bevölkerung steigt. Mein, China hat die USA noch längst nicht als Weltmacht abgelöst, unternimmt aber Anstrengungen, um dieses Zuel zu erreichen. Der Russland Krieg und die Schwäche Chinas, dieses Problem - trotz seiner Einflussmöglichkeiten - zu lösen, ist ein Zeichen von Schwäche. Man hat die Ukr letztlich zum Experimentierfeld werden lassen, um auszuloten, welche Tragweite ein Angruffskrieg gegen Taiwan haben könnte.
Xi ist ein kluger Schachspieler, Putin dagegen ein billiger Preisboxer.
Wen juckt denn bitteschön Putin? Xi stellt die Weichen Chinas für die Zukunft. Putins Russland ist nur für Ressourcen gut. Militärisch sollte man Russland weiterhin nicht unterschätzen, auch wenn sie in der Ukraine herbe Rückschläge erleiden. Aber Atommacht ist nunmal Atommacht.
Xi ist ein kluger Schachspieler, Putin dagegen ein billiger Preisboxer.
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aber im Prinzip wollen beide das selbe
"Bedürfnis nach einer Zusammenarbeit auf Augenhöhe sei zu lange nicht befriedigt worden"
Das ist sicherlich richtig. Aber: Fehler, die der sog. Westen in der Vergangenheit gemacht hat, werden nicht durch neue Fehler korrigiert. Keine Sekunde lang glaub ich, dass China afrikanischen Staaten "auf Augenhöhe" entgegentritt.
„…Aber: Fehler, die der sog. Westen in der Vergangenheit gemacht hat, werden nicht durch neue Fehler korrigiert….“
+
Fehler, die der sog. Westen in der Vergangenheit gemacht hat, wurden keineswegs korrigiert, sodass man jetzt der Welt auf Augenhöhe begegnen würde. Im Gegenteil, diese Ungleichbehandlung und Unterdrückung anderer wird weiterhin betrieben, weil es die bestehenden Machtverhältnisse und die Vorteile, die der sog. Westen daraus zieht, festigt. Diese Unterdrückung ist systembedingt und wird durch den Anspruch, universelle Menschenrechte vertreten zu wollen, nur verdeckt. Für Unterdrückte haben diese Menschenrechte noch nie gegolten.
Allerdings habe ich meine Zweifel, dass es den bisher Unterdrückten in einer neuen Weltordnung nach chinesischem Plan besser gehen würde. Aber wer die Wahl hat, orientiert sich vielleicht jetzt einmal anders, da die Erfahrungen mit dem sog. Westen eine Besserung ihrer Situation unmöglich erscheinen lässt.
Das seh ich ähnlich. Vor allem Frankreich und Belgien haben dort in der Vergangenheit erheblichen nachhaltigen Schaden angerichtet, inklusive Ausbeutung und Völkermord. Der Wohlstand Frankreichs ist zu einem erheblichen Teil auf afrikanischem Uran gebaut.
RF und China verfolgen nun eine andere Strategie. Gezielt werden bestimmte Gruppen militärisch und finanziell unterstützt, um Macht zu festigen und Loyalität und Abhängigkeit zu erzeugen. Man nimmt sich nicht einfach die Diamanten mit Gewalt, sondern wartet bis die Früchte reif sind sozusagen...
„Genau das ist der wohl heikelste Punkt bei Debatten um die Zukunft der UN: Schwellen- und Entwicklungsländer fühlen sich unterrepräsentiert und vom Westen in ihrem Bedürfnis, ihre Entwicklung voranzutreiben, nicht ausreichend respektiert.
Es ist genau diese Wahrnehmung vieler Länder des Globalen Südens, die die chinesische Staats- und Parteiführung aufgreift und sich dabei selbst als eine Alternative zum westlich geprägten Modell anbietet“
Und genau darin, dass diese Wahrnehmung nicht nur von den Regierenden der betreffenden Länder, sondern auch ihren Bevölkerungen geteilt wird und offensichtlich begründet ist - und nicht respektiert wird - liegt die Wurzel des Übels, das die Chance auf eine gedeihliche Zukunft für alle ‚nachhaltig‘ gefährdet.
Chinas Gegenentwurf sieht gleiche Rechte für alle vor.... so lange sie nicht aufbegehren oder gegen die Interessen Chinas stehen oder zu stark werden.
Freiheit pur also garantiert. Wie heute schon in gabz China. Für alle.
Die USA als Führungsmacht steht im Wettbewerb mit China. Es geht dabei vor allem um Überzeugungsarbeit beim Werben und Gewinnen neuer Partner. Xi nutzt mit BRICS sehr geschickt einen Zusammenschluss aufstrebender Nationen und hat sich mit Investitionen in Afrika einen nicht unerheblichen Standortvorteil gesichert. Allerdings bedient China mit seiner Freundschaft zu Russland „eine Achse des Bösen“: Der Völkerrechtsbruch und die Brutalen Kriegsverbrechen Putins wurden und werden relativiert, selbst der Krieg wird nicht als solcher bezeichnet. Auch bemüht sich China nicht um Befriedung. Die Friedensvorschläge waren einseitig und provokant. Nicht nur aus westlicher Sicht hat China damit seine Rolle einer Führungsmacht unzureichend wahrgenommen. Nur einmal, als Putin mit Atomwaffen drohte, ließ Xi Durchsetzungskraft gegenüber Putin erkennen. Zu wenig, um Weltmacht zu sein.
China sichert sich in Afrika die Bodenschätze und wir (EU) bekommen die Migranten. Ein ungleiches Spiel. Ich gebe Ihnen in vielem von Ihnen gesagten Recht, aber! Obwohl ich den Krieg von Putin gegen die Ukraine auch verurteile, sind hier die Amerikaner keinen deut besser (siehe 2. Irakkrieg). Meiner Meinung nach muss sich unsere EU dahingehend entwickeln von beiden Großmächten unabhängig zu werden. Wirtschaftliche Beziehungen ja. Politischen Einfluss auf die EU und unser Land, nein.
Das wird (noch) nicht geschehen, weil die Umbrüche, die für eine deratige Emanzipation nötig sind, gerade in Deutschland für eine solche Angst sorgen, die ja auch noch befeuert wird, daß man davor zurückschreckt. Es wäre ja in der Politik nichts mehr, wie es war, ginge man das Problem an. Und bekanntlich tun sich gerade die Leute in eher konservativen Ländern mit Veränderungen zu etwas völlig Neuem hin, sehr schwer.
Ich stimme Ihnen zu, wenn Sie ein autonomeres und selbstbewussteres Auftreten der EU einfordern - wirtschaftlich, politisch und militärisch. Auch ist die Karte Chinas in Sachen Ukraine Krieg m.E. noch längst nicht ausgereizt.
Die Migranten fliehen vor allem aus der UKR zu uns - und es werden mehr werden, wenn Putin das Land in Schutt und Asche versetzen oder einen Diktatfrieden durchsetzen sollte. Zu nachhaltig sind die Erinnerungen an die russischen Kriegsverbrechen an der Bevölkerung.
Unsere freiheitlichen Werte orientieren sind an den USA, nicht an Russland, das hoffentlich eines Tages den Weg zurück in die europäische Friedensordnung findet. Man kann das eigene Volk nicht von Demokratie und Freiheit abhalten, indem man diese Werte in den Nachbarländern zu dämonisieren und durch Kriege zu zerschlagen versucht. Der Irakkrieg war ein Fehler der USA , aber wir sollten Kriegsverbrechen nicht relativieren, indem wir auf vergangene verweisen.
Wirtschaftliche Beziehungen ohne gesellschaftliche und politische Interdependenzen, gegenseitige Abhängigkeiten kann es nicht geben. Grenzen um sie nur für Waren- und Geldströme in gewissem Umfang öffnen zu wollen, ist nicht einmal denkbar.
Klar wollen Sie die Natobindung Deutschlands und vieler EU Staaten auflösen
Das will Putin ja auch so
Mit der Auflösung des NATO Schutzschirms wäre Deutschland und Europa der russischen Aggression schutzlos ausgeliefert. Putins Politik, die sich ganz wesentlich aus Drohgebärden, der Verbreitung von Angst, aus Cyberkriegen und den wiederkehrenden Versuchen der Destabilisierung des Westens speist, wäre dann erfolgreich. Leider stehen ihm mit AfD und BSW hilfreiche Protsgonisten zur Verfügung.
Dieses "Wettbewerbsdenken" ist wohl die große Gefahr für die Welt. Solange einer versucht, besser und "mehr" als der andere zu sein, endet es IMMER irgendwann in Krieg und Verderben. Es wäre besser, weg vom "Wettbewerb" hin zu einem miteinander zu kommen, auch wenn das den Profiteuren des Wettbewerbs natürlich nicht gefällt und sie wirklich alles tun, um den Status Quo beizubehalten.
Volle Zustimmung. Aber es wird diesen inzernationalen Wettstreit immer geben, nicht nur im Sport, in der Kunst und in der Wissenschaft, sondern auch in der Politik und in der Wirtschaft.
Der Klimaschutz dagegen eine globale Aufgabe von existentieller Bedeutung sein. Die Wrltmächte müssten längst gemeinsame und konzertierte Aktionen in dieser Richtung starten. Staatliche Egoismen und Eigeninteressen stehen dem leider entgegen und werden wohl auch in Zukunft nicht aufzulösen sein.
China ist die neue Kolonialmacht
China war noch nie Kolonialmacht, oder haben Sie ein konkretes Beispiel? Schauen Sie sich mal die Karte Chinas von vor 2000 Jahren an und vergleichen Sie mit heute.
wie sieht es mit den Abhängigkeiten aus ?
nicht vor 2.000 Jahren, die letzten 10 Jahre, in Afrika nur mal
➢ Xi nutzt mit BRICS sehr geschickt einen Zusammenschluss aufstrebender Nationen …
China und Indien sind «Systemrivalen», haben heftige Grenzstreitigkeiten im Himalaya (Kaschmir). Indien ist mit den USA / Australien / Japan im 4-er Militärbündnis «Quad Group».
Mehr Interessenbündnis gegen Xinas Kolonial-Phantasien, das gesamte Süd- und Ostchinesische Meer gehört mir. BRICS ist keine Organisation, die einheitliche Interessen vertritt.
"Xi nutzt mit BRICS sehr geschickt einen Zusammenschluss aufstrebender Nationen" Da sind doch selbst Konkurrenten mit drin. Wie soll das gehen mit Indien und China?
Nein, Herr P. aus M. hat allein, vorzeitig gehandelt. ( das Imperator-Syndrom ) Für Xi kam das zu früh. Jetzt sind alle wach. Selbst Afrika merkt schon, das es nur benutzt wird von China.
Selbst AutoSoftware wird politisch. Wir sind längst im weltweiten Handelskrieg.
https://www.golem.de/news/china-usa-planen-import-beschraenkungen-fuer-…
Handelskriege sind längst Alltag und sie werden, wenn Trump noch einmal die Präsidentschaft erreichen sollte, schlimme Auswirkungen auf die globale Wirtschaft und die internationale Politik zeitigen.
Man sollte auch dabei erwähnen, dass Peking mit KPC der Meister alle Manipulationen ist. China hat Putin ermutigt oder sogar forciert Ukraine anzugreifen. Ohne die Unterstützung Pekings hätte Putin es alleine niemals gewagt. Dann tut China so als würden sie die Vermittlerrolle für Friedensverhandlungen übernehmen. Dabei profitiert China erst recht von dem Krieg in Ukraine, weil sie durch die Konflikte in Ukraine und Gaza die Möglichkeit haben Taiwan zu übernehmen. Zumindest wird der Westen geschwächt, dass sie besser verhandeln können. Selbstverständlich ist der Krieg in Ukraine durch Einwirken Chinas überhaupt erst ausgelöst worden. Ausgerechnet auch gleich nach Olympische Winterspiele Beijing 2022. Putin hat natürlich gewartet bis sie zu Ende gehen.
IST DASS NEU:
china arbeitet schon min. 20 jahre daran und wird amerika auch verdrängen wenn die westliche welt so weiter macht.
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Was sollte die westliche Welt denn anders machen…? Ich finde, der Westen verhält sich gerade im Ukraine Krieg sehr verantwortungsvoll und strikt orientiert an der Grundsätzen des VölkerR. Wenn das VölkerR nur noch als ein inhaltsleeres Stück Papier wahrgenommen wird, hat die zivilisierte Weltordnung (wenn es sie denn jemals gegeben haben sollte) aufgehört zu existieren. Dies gilt natürlich für alle Kriege, insbesondere wenn Großmächte daran beteiligt sind.
"Ich finde, der Westen verhält sich gerade im Ukraine Krieg sehr verantwortungsvoll "
Ja ja . Sie spielen dabei aber auch in die Hände Chinas. Der Krieg macht nur China stärker. Wir leiden an Sanktionen.
Russland leidet an Sanktionen, China leidet an dem Bündnis mit einem Kriegsverbrecher und wir lernen, uns zu emanzipierten und und gegen den russischen Imperialismus abzusichern.
Wie macht sich dieses "Leiden" denn bei Ihnen bemerkbar?
"Der Krieg macht nur China stärker. "
Nein, der Krieg macht nicht China stärker, das schaffen die Chinesen auch ohne den russischen Krieg. Aber Russland wir schwächer, und zwar zwangsläufig zunehmend, je länger das Land den Angriffskrieg gegen die Ukraine aufrecht erhält.
"Wir leiden an Sanktionen. "
Nein, wir leiden ganz gewiss nicht an Sanktionen. Russland aber spürt sehr wohl die wirtschaftl. Auswirkungen seines Krieges, hat seine Wirtschaft auf Kriegswirtschaft umstellen müssen und das wird mit zunehmender Kriegsdauer auch nicht besser. Sollte Russland irgendwann vor dem Ende des Krieges stehen und somit auch die Kriegswirtschaft Russlands sein Ende finden müssen, stellt sich die Frage für Russland: wie soll es weitergehen. Die Kriegszeiten dürften Russland auf Jahrzehnte hinaus in allen Bereichen zurückgeworfen haben, die auch mit eroberten ukrainischem Terrain nicht wieder gut zu machen sein dürften.
>> Wenn das VölkerR nur noch als ein inhaltsleeres Stück Papier wahrgenommen wird
Sie meinen, seit dem Tag des Einmarsches der USA in den Irak ohne(!) UN-Mandat?
Jepp, seit diesem Tag ist das Völkerrecht leider nur noch ein "inhaltsleeres Stück Papier". -.-