Seit vier Wochen befindet sich der russische Menschenrechtler Oleg Orlow in Deutschland - frei kam er im Zuge des Gefangenenaustausches. Wie sieht er auf sein neues Leben - und wie auf die Arbeit der Opposition in Russland?
Solche reißerischen Propaganda Talkshows wie „Vetscher“ schaut doch in Russland sowieso fast niemand.. das ist ungefähr so wie der „Schwarze Kanal“ in der DDR ..
Bevor der Krieg endet kann Russland m.E. nicht zur Demokratie zurückfinden. „Unfrei“ finden sich freilich aber auch nur offen Oppositionelle. Diejenigen die politisch desinteressiert sind oder sich hinter die Politik der Regierung stellen können in Russland so frei leben wie in USA.
„Zivilgesellschaft“ ist meiner Meinung nach ein Modewort wie „Liberale Demokratie“ (den Begriff gibt es erst seit ca. 20 Jahren, obwohl ich die 1970er in Westdeutschland als bedeutend liberaler empfand ..). Es gab in Russland NGO, die zT auch aus dem Westen Geld bekommen haben und nach Meinung der Regierung gegen russische Interessen gearbeitet haben, dazu gehörte auch der WWF. Hier zeigt der Kreml vielleicht auch Paranoia.
>> Diejenigen die politisch desinteressiert sind oder sich hinter die Politik der Regierung stellen können in Russland so frei leben wie in USA.
Bis diese Menschen dann einen Fehler machen, den der Autokrat im Kreml und sein Herrschaftssystem nicht goutieren. Und schon gibt's Schauprozesse, Gefängnis, Lager oder ungeklärte Fensterstürze.
>> Hier zeigt der Kreml vielleicht auch Paranoia.
Auf jeden Fall aber sehr viel Härte und Unerbittlichkeit. Und da soll's dann noch Foristen geben, die seit Jahren diesem Kreml loyal den Steigbügel halten.
Ein leeres weisses blatt Pappier reicht ja schon und dann geht es ab in die Zelle.
Vor allem gibt es Parteien, die uns einzureden versuchen, dass Putin verhandlungsbereit sei und deren Vertreter im russischen Fernsehen allen ernstes behaupten, Deutschland sei keine Demokratie. Die Wahlergebnisse in Thüringen und Sachsen haben die russische Presse jubeln lassen.
„Diejenigen die politisch desinteressiert sind oder sich hinter die Politik der Regierung stellen können in Russland so frei leben wie in USA“.
Menschen, die ihrem Land als willenloses Werkzeug oder bewusste Mitläufer zu dienen bereit sind, werden also mit einem „Leben in Freiheit“ belohnt… Mir schaudert bei einer solchen Vorstellung und ich frage mich, warum es auch in Deutschland zwei Parteien gibt, die uns ein solch menschenverachtendes russisches Modell andienen wollen.
machen sie sich lieber Gedanken, warum die bei den letzten beiden Wahlen fast 50 % der Parlamentssitze kriegten
und die Wahl war frei und geheim !
Freiheit schützt leider nicht vor Dummheit....
Kritik an der Politik der Ampelregierung äußert man nicht, indem man rechtsextremistische bzw. populistische und Putin hörige Parteien wählt.
Ah, jetzt sind die Wahlen "nur noch frei und geheim" gewesen.
Vielleicht sollten sich die "fast 50%" mal Gedanken machen, warum sie so gewählt haben?
Die Liebe zu Demokratie, Freiheit, Gleichheit, Vielfalt, Recht, Gesetz usw. kann es nicht sein - das verhindern solche Parteien.
Ach, kommen Sie. Ich habe auch in Deutschland Leute kennengelernt die für Think-Tanks arbeiten und für ihre Systemtreue belohnt werden ..
Wie genau wird man hier für Systemtreue belohnt? Welches System meinen Sie? Das der parlamentarischen, rechtsstaatlichen Demokratie?
Dann bin ich ein Ausbund an Systemtreue.
Und was ist mit den Think Tanks?
Ich gehöre auch einem an. Der nennt sich Freemasons For Future.
"Und was ist mit den Think Tanks?" Die es natürlich in RU überhaupt nicht gibt. Lächerlich. LichtinsDunkle hat hier vorhin genau zu solch einem verlinkt. https://russia-promo.com/blog/top-russian-social-media-influencers
Ich wundere mich, für wie dumm die KremlNarratiker uns eigentlich halten. Meinen sie wir könnten ihre Methoden etwa nicht rechtzeitig erkennen?
Solche Leute gibt es natürlich auch. Aber Systemtreue ist in der westlichen Welt nicht das Ticket für ein Leben in Freiheit, ohne Verhaftung und ohne Repressalien. Nicht einmal Trauer für die Opfer des Regimes ist im russischen System erlaubt. Menschen mit einem weißen Blatt Papier werden verhaftet. Das Wort Krieg war strafbewehrt.
Ich bin sicher, dass auch Sie - ein kluger Kopf - sich darüber Ihre Gedanken machen. Sie nehmen sich aber leider nicht die Freiheit, diese offen zu äußern.
"„Unfrei“ finden sich freilich aber auch nur offen Oppositionelle. Diejenigen die politisch desinteressiert sind oder sich hinter die Politik der Regierung stellen können in Russland so frei leben wie in USA."
Das war auch im 3. Reich so. Wenn ein Sklave mit seinem Dasein zufrieden ist, hat er nicht das Gefühl, einer zu sein. Er genießt die "Freiheit", die er hat und macht sich keine Gedanken um die, die ihm fehlt. Am besten erreichen Herrschende dies durch Indoktrination und die beginnt in Russland bereits bei den Kleinen.
Mendeleev:
"Solche reißerischen Propaganda Talkshows wie „Vetscher“ schaut doch in Russland sowieso fast niemand.."
Die Fakten:
„Politische Talkshows dominieren gemeinsam mit den Nachrichten das Programm des russischen Fernsehens. "Die Talkshows sind sehr wichtig für die russische Propaganda und nehmen eine zentrale Rolle im Staatsfernsehen ein ..“
„So kommen Polit-Talks und Nachrichten beispielsweise auf dem Perwy Kanal im Februar 2022 auf rund elf Stunden Sendezeit pro Tag. Die Talkshows in Russland erreichen dabei einen Zuschaueranteil von bis zu 25 Prozent,“
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/russische-propaganda-100…
Das beantwortet alle Fragen.
Ihr - wie behauptet - Treffen mit russischen Oppositionellen und ihre Abkehr vom russischen Krieg gegen die Ukr zeigt mir, dass offensichtlich ein vorsichtiger Prozess des Umdenkens stattgefunden hat. Ich möchte nur noch einmal betonen, dass wir alle nichts sehnlicher als ein friedliches Miteinander wünschen. Ein Kultur- und Geschichtsreiches Land wie Russland hat es nicht verdient, in einem Krieg zu versinken, der völlig sinnlos vom Zaum gebrochen wurde, mit Gewalttaten in Verbindung gebracht zu werden, die jede menschliche Vorstellung übersteigen. Es sollte möglich sein, dieses an sich großartige Land zu bereisen - ohne die Angst festgenommen und als Geisel behandelt zu werden.
Wenn Russland keine Demokratie hat, kann es auch nicht dahin zurückfinden.
Es gibt in der Welt zahlreiche NGO und Parteien, die durch Russland finanziert werden.
Wenn Sie schon den „schwarzen Kanal“ ansprechen, dann sollten Sie wissen, das Karl-Eduard von Schnitzler zwar vom Fälschen lebte, aber nie von Ermordung, Zerstörung gesprochen hat.
Er sagte immer nur der Westen wird von innen heraus verfaulen, ich fand das früher lustig, nicht das verfaulen des Westen, sondern das verfaulen des Osten.
Kann man vorhersagen, dass beim Thema 'Russland' hier sofort die Desinfomration stattfindet.
"Solche reißerischen Propaganda Talkshows wie „Vetscher“ schaut doch in Russland sowieso fast niemand.. das ist ungefähr so wie der „Schwarze Kanal“ in der DDR .."
Im Artikel steht, wie beliebt diese Sendungen in Russland sind. Also verdrehen Sie bitte nicht die dort geschilderten Fakten.
"Diejenigen die politisch desinteressiert sind oder sich hinter die Politik der Regierung stellen können in Russland so frei leben wie in USA. "
Das soll wohl einen Vergleich der Verhältnisse in Russland und USA darstellen, der einem unterjubelt, es seien vergleichbare Verhältnisse. Man weiß nicht, ob man lachen oder weinen soll.
Zivilgesellschaft ist kein Modewort, sondern zentrale Grundlage einer freien demokratischen Form des Zusammenlebens. Dass das weder den Verteidigern putins noch den Anhängern Höckes, der ja lt. eigener Ansage die Zivilgesellschaft trocken legen will, ist nicht besonders verwunderlich.
Sie haben schon gelesen, welch enormen Repressalien man in putins Russland ausgesetzt ist? Wenn man allein den Namen Nawalny positiv erwähnt und sagt, dass er kein Terrorist war und zu Unrecht verurteilt wurde, wird man der Teilnahme an einer terroristischen Vereinigung angeklagt.
"Bevor der Krieg endet kann Russland m.E. nicht zur Demokratie zurückfinden."
Was meinen Sie mit zurückfinden? Wohin zurück?
„Unfrei“ finden sich freilich aber auch nur offen Oppositionelle.
Was für eine Binsenweisheit. Mitläufer finden sich nirgendwo unfrei. Die Oppositionellen und Russland finden sich aber nicht unfrei, und schon gar nicht "unfrei", sondern sind eingekerkert.
Ob Zivilgesellschaft ein Modewort ist oder nicht ändert was an deren Existenz und Bedeutung?
Orlow ist ein ermutigendes Beispiel. Es gibt sie noch: Russen, die für ein Leben in Frieden und Freiheit, gegen Repressalien, gegen den barbarischen Angriffskrieg auf die Ukraine, für eine unabhängige Justiz, für Pressefreiheit u. a. kämpfen. Menschen, die für ihre Vision von Freiheit, Recht und Gesetz bereit sind, selbst das eigene Leben zu opfern.
In Russ. Schulen und Kindergärten werden Kinder und Jugendliche bereits mit der Propaganda westlicher Feindbilder indoktriniert, im russischen Staatsfernsehen Hass, Hetze und Gewalt gesät. Freiheitsbewegungen in der Ukr und anderen Nachbarländern wurden von Putin als Gefahr für das eigene, autokratische System wahrgenommen. Nicht nur die Oppositionellen, ein ganzes Volk wurde weggesperrt und unter einer Glocke gehalten, die eine Sicht auf Demokratie, Freiheit und ein friedliches Zusammenleben verhindern soll.
Und da gibt es Parteien, die uns weg von den USA und hin zu Russland führen wollen…
Das was Sie da alles aufzählen sieht und vertritt so niemand in Russland in einer Person - nicht einmal eingefleischte Regierungskritiker.
Das ist eine westliche Projektion, mehr nicht.
Es gibt zB viele Leute die Putin gut finden, aber gegen den Krieg sind. Oder Leute die gegen Putin sind, aber für den Sieg im Ukrainekrieg. Und es fällt mir schwer mir vorzustellen wie sich jemand „unfrei“ empfinden kann nur weil er/sie sich nicht auf den Roten Platz mit einem „Kein Krieg!“ Plakat stellen kann ohne verhaftet zu werden ..
>> Das was Sie da alles aufzählen sieht und vertritt so niemand in Russland in einer Person - nicht einmal eingefleischte Regierungskritiker.
Das Sie die Beschreibungen des Kollegen diskreditieren, ist mit Blick auf die einschlägige Haltung in Ihren Beiträgen hier nur folgerichtig. Nun eben die bekannte Masche: Verharmlosen, Verwirren, Ablenken.
Er ist eben das Sprachrohr des Kreml und bleibt sich treu, sogar als Möbius.
"...Und es fällt mir schwer mir vorzustellen wie sich jemand „unfrei“ empfinden kann nur weil er/sie sich nicht auf den Roten Platz mit einem „Kein Krieg!“ Plakat stellen kann ohne verhaftet zu werden .."
Das glaube ich IHNEN auf's Wort.
Derjenige i s t jedoch, wenn er sich mit einem solchen Plakat dort hinstellt hinstellt, sehr schnell unfrei.
„Und es fällt mir schwer mir vorzustellen wie sich jemand „unfrei“ empfinden kann nur weil er/sie sich nicht auf den Roten Platz mit einem „Kein Krieg!“ Plakat stellen kann ohne verhaftet zu werden ..“
Vielleicht sollten Sie da mal an Ihrem Vorstellungsvermögen arbeiten.
Man konnte noch nicht einmal den Tod von Nawalny betrauern oder sein Grab besuchen, ohne der Gefahr einer Verhaftung ausgesetzt zu werden. Ein System, welches nicht einmal natürlichste Reaktionen wie Trauer und Schmerz zulässt, Menschen verhaften lässt, die nur ein weißes Blatt Papier in Händen halten oder Blumen an einem Ort niederlegen, zeigt seine Dekadenz und Brutalität, verbunden mit Hilflosigkeit.
"Und es fällt mir schwer mir vorzustellen wie sich jemand „unfrei“ empfinden kann nur weil er/sie sich nicht auf den Roten Platz mit einem „Kein Krieg!“ Plakat stellen kann ohne verhaftet zu werden"
Oben schreiben Sie, dass Deutschland früher liberaler war. Wo fühlen Sie sich denn in Deutschland jetzt unfreier und wie passt das mit dem obigen Satz zusammen?
Deswegen hat Russland soviel Angst, das sie Orlow abgeschoben haben.
Er könnte ja in Russland die Wahrheit sagen.
Diese ständige russische Panikmache, gegenüber dem sogenannten Westen ist paranoid.
"Diese ständige russische Panikmache, gegenüber dem sogenannten Westen ist paranoid." Das auch, aber zuallererst inzwischen ihre einzige Überlebensstrategie, um ihre dem Volk geraubten Pfründe weiter geniessen zu können.
Sie können sich nirgendwo in Russland gegen den Krieg in der UKR äußern, nicht nur auf dem Roten Platz. Aber ich sehe in dieser Politik letztlich einen Ausdruck von Schwäche. So wie auch die völlig inakzeptabel - und selbst von China monierte - Drohung mit einem Atomwaffeneinsatz als Zeichen der Hilflosigkeit zu werten ist. Drohgebärden und Angsterzeugung waren und sind probate Mittel von Putin. Aber eine Politik, die sich dieser Machtinstrumente bedient, wird keine Zukunft haben. Die Menschen in Russland erleben zunehmend die Demokratiebewegung in den Nachbarstaaten und werden eines Tages aufbegehren. Finnland und Schweden hat Putin bereits in die Arme der Nato getrieben. Weitere Staaten stehen Schlange, um aufgenommen zu werden, weil sie fürchten, von Russland angegriffen zu werden.
"Und es fällt mir schwer mir vorzustellen wie sich jemand „unfrei“ empfinden kann nur weil er/sie sich nicht auf den Roten Platz mit einem „Kein Krieg!“ Plakat stellen kann ohne verhaftet zu werden .. "
Das fällt Ihnen schwer. Und wenn Sie hier in einem öffentlich-rechtlichen Medium nicht mehr täglich Ihre Kremlpropaganda zum Besten geben dürften, würden Sie das auch achselzuckend hinnehmen, sich nicht weiter beeinträchtigt fühlen und den Staat, der Ihnen dies verwehrt, als Hüter der Freiheit preisen.
ich denke jede Gesellschaft bemüht sich nach Kräften zu indoktrinieren ihr Weltbild zu verbreiten
Das ist von Ihnen mal wieder eine 0-Aussage mit einer Gleichsetzung aller politischen Systeme. Wo fühlen Sie sich denn indoktriniert?
Wo fühlen Sie sich denn indoktriniert?
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wohl das Problem beim Indoktrinieren
man kriegt es nicht mit !
warum gibts die meisten Demokraten in demokratischen Ländern ?
die meisten Sozialisten in sozialistischen Länder ?
die meisten Christen in christlichen Ländern ?
Moslems in islamischen Ländern
Zufall ?
alles Leute die ihre Übererzeugung durch empirisches nachdenken erlangten
klar wenn vom Falschfahrer die rede ist - ist es immer der andere
manche glauben das noch wenn es hunderte sind auf der Autobahn
meine Devise ... vorsichtig sein nicht zu selbstbewußt / überheblich
aber das muß jeder mit sich selbst ausmachen
Aber wenn westliche Feindbilder bereits in Schulen und Kindergärten gestreut werden, z.T. bereits in den erste Klassen eine Ausbildung an Schusswaffen stattfindet, dann ist das eine andere und sehr gefährliche Form der Indoktrination. Ich war schockiert, als ich die ZDF Doku „Unterwegs in Russland“ sah. Das russische Volk wurde und wird durch Hass und Hetze auf eine militärische Konfrontation mit dem Westen vorbereitet. Es scheint, als seien die Jahre des friedlichen Zusammenlebens und guten wirtschaftlichen Austauschs nur Maskerade gewesen.
Ich hoffe, dass Russland den Weg in eine Friedensordnung findet, aber dafür braucht es ein massives Umdenken in der Bevölkerung, ein respektvolles Miteinander und die Anerkennung der Prinzipien des VölkerR.
>> ich denke jede Gesellschaft bemüht sich nach Kräften zu indoktrinieren ihr Weltbild zu verbreiten
Nur: in Russland haben Sie als Teil der Gesellschaft derzeit keine Möglichkeit, das indoktrinierte Weltbild zu kritisieren oder gar zu verändern. In einer freien, pluralistischen Gesellschaft, die eh nicht "das eine" Weltbild kennt, schon.
Weg von den USA bedeutet nicht zwangsläufig hin zu Russland. Es ist genau dieser Denkfehler der immer wieder hier durchdringt.
Ich will genau so wenig weg von den USA wie ich weg will von Frankreich, Schweden, Österreich und vielen anderen Demokratien. Deshalb kann ich auch nichts mir AFD und BSW anfangen, die eine Hinwendung zu Russland wünschen.
Es fällt aber auf, dass diejenigen, die transatlantische Bündnissen ablehnend gegenüber stehen, im allgemeinen sehr große Schnittmengen mit Russland Zugeneigten aufweisen.
Öh das ist aber was die gewählten Parteien afd/BSW gezielt anregen!
Die afd sogar eine "Partnerschaft" mit Putinland.
„ … Ich denke oft an die anderen politischen Gefangenen. Wir sitzen jetzt hier, haben diese wunderbare Aussicht aus dem Fenster auf den Hamburger Hafen, und sie sind nach wie vor im Gefängnis, und ich weiß, was sie sehen, wenn sie aus dem Fenster sehen. Das ist bitter. …“
Ja, welch ein Unterschied: hier im freien demokratischen Deutschland in einer Wohnung mit Blick auf den Hamburger Hafen, dort im repressiven Russland im Gefängnis. Grausam, was in Russland passiert, und ich kann nur den Kopf schütteln, dass es zwei Parteien gibt, die Putin und das Regime dort auch noch hofieren.
Ich hoffe sehr, dass wir von den jetzt befreiten Menschen mehr erfahren werden, wie es ihnen und vielen kritischen Menschen in Russland ergeht, was sie aushalten müssen. Das bestärkt dann vermutlich auch viele hier, weiterhin für die Ukraine die notwendige militärische Hilfe so lange zu leisten, bis die Aggression Russlands gestoppt werden kann und letztendlich zu Friedensverhandlungen gezwungen wird.
Grausam, was in Russland passiert, und ich kann nur den Kopf schütteln, dass es zwei Parteien gibt, die Putin und das Regime dort auch noch hofieren.
Je länger ich versuche, den Widersinn des Zuspruchs der AfD und des BSW für Putin zu verstehen, desto mehr denke ich, dass nicht Überzeugung dahinter steht, sondern Angst.
Aber der Fehler, Putin auf den Leim zu gehen, wurde Frau Merkel zB wegen der Krim-Annektion und NS 2 lange gemacht.
Insofern ist es schon ein Rätsel, warum die AfD in diesem Punkt einen auf Merkel macht.
War die AfD nicht mal der Meinung, Merkel müsse weg? Sehr kurios, diese politische Beliebigkeit….
Frau Merkel hat gegenüber Putin klare Kante gezeigt und das Minsk-Abkommen mit ausgehandelt, welches der UKR Spielraum geben sollte, um einen weiteren Angriff Putins abzuwehren. Aber natürlich war es ein Fehler der westlichen Gemeinschaft, auf die Annektion der Krim nicht entschlossen zu reagieren. So glaubte Putin, Handlungsfreiheit zu haben. Er hat sich getäuscht.
Der AfD geht in erster Linie um Zersetzung und Zerstörung der Demokratie. Und Angst schüren ist dafür eine bewährte Methode.
Ja, der Widerstand in Russland - ich mag kaum glauben, das er noch existiert.
Unter den von Herrn Orlow geschilderten Umständen wären die wenigsten bereit, sich dem Widerstand anzuschließen oder auch nur zu unterstützen. Hier wären ja manche nicht mal bereit, die Freiheit, Demokratie zu erteidigen.
Meine Hochachtung geht an alle, die sich weiter im Widerstand engagieren - trotz der Gefahr im Gefängnis zu landen.
Die persönliche Meinung von Herrn Orlow zu den Verhältnissen in D. kann ich nur komplett teilen!
Orlow ist kein Dissident, sondern ein leidenschaftlicher Patriot. Mit seinem Denken und Handeln gibt er der Kulturnation Russland seine Würde zurück. Eine Würde, die bei vielen in Vergessenheit geraten ist.
So denkt man aber nur in transatlantischen Zirkeln im Westen ..
Ja, diese transatlantischen Zirkel aber auch nun wieder. Die gesamte Bundesrepublik ist ein einziger Transatlantikzirkel. Und wenn Sie dann noch das Winkelmaß dazunehmen, dann haben Sie die Weltverschwörung perfekt.
>> So denkt man aber nur in transatlantischen Zirkeln im Westen ..
Ist das jetzt eine Art Ad Hominem Vorwurf zur Dikreditierung des Beitrags von "Adeo60" oder wieder nur eine Propagandaphrase, um die Debatte zu stören? Also: wer sollen diese sein, Ihre ominösen "transatlantische Zirkel"?
Es geht letztlich doch nicht um Denkschulen, sondern um die Rückkehr Russlands in eine Welt des friedlichen und respektvollen Miteinanders. Warum hat Putin den Krieg nach Europa gebracht? Warum hat er die gute Zusammenarbeit verlassen, nur um sich ein Land anzueignen, dass international nie als zu Russland gehörig anerkannt wir. Ein Land, das mit hohen Kosten wiederaufgebaut werden muss und immer ein Synonym für russische Kriegsverbrechen bleiben wird? All das macht keinen Sinn. Und wenn Putin die Demokratiebewegung in seinen Nachbarstaaten stoppen will, muss er weitere Kriege anzetteln., aber vielleicht ist das auch sein Plan auf dem weg, die alte UdSSR zu revitalisieren.
"aber vielleicht ist das auch sein Plan auf dem weg, die alte UdSSR zu revitalisieren." Die Geschichte zurückdrehen zu wollen, hat noch nie funktioniert. Im Gegenteil: meist wurde es dadurch schlimmer. Und das nicht nur für den Agressor.
Das ist aber noch lange kein Grund für Appeasement-Politik https://www.deutschlandfunk.de/england-das-ende-der-appeasement-politik…
"transatlantischen Zirkel", das sollen diese "Eliten" sein? Oder welcher (neuer?) Schwurbel ist das jetzt wieder?
Oder nur alter Wein in neuen Schläuchen?
Ich kann Ihnen dabei nur zustimmen. Hoffend, dass sich das irgendwann mal wieder ändern wird und ich endlich in die Eremitage nach St. Petersburg kann.
Orlow wird nach dem Krieg eventuell nicht mehr willkommen sein in Russland. Das ist der „Willy Brandt“-Effekt .. dieser musste nach dem Krieg lange gegen Vorurteile in der deutschen Bevölkerung ankämpfen sich während der NS Zeit in Norwegen einen „schlanken Fuß“ gemacht zu haben.
Wenn Orlow lange genug lebt, heißt das aber auch das er durchaus noch in 15 oder 20 Jahren eine große Rolle in der russischen Politik spielen kann.
Eher zumindest als Nawalny. Als ich mich neulich in Berlin mit russischen Oppositionellen unterhalten habe, war die Meinung zu Nawalny eher zwiespältig. Sonderlich beliebt war er nicht. Nur im Westen. Dagegen hätte Nemzow sicherlich Chancen gehabt bei Wahlen, wenn er nicht ermordet worden wäre ..
>> Wenn Orlow lange genug lebt
Eine unterschwellige Drohung? Spannend auf jeden Fall, wenn anschließend auf das gewaltsame Schicksal von Herrn Nawalny und Herrn Nemzow verwiesen wird.
>> Als ich mich neulich in Berlin mit russischen Oppositionellen unterhalten habe, war die Meinung zu Nawalny eher zwiespältig.
Klare Desinformation. Sie bleiben sich treu.
Warum es so wenig Protest in Russland gibt
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vielleicht sind die zufrieden ?
))polemik aus((
aber wahrscheinlicher, dass Helden eher selten vorkommen
in Russland und anderswo
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Die Helden in Russland sitzen gerade in den Gulags.
In jeder Gesellschaft gibt es Opposition. Das man sie nun als Helden bezeichnen muß.
Welche Heiden? Und Wo sind Heiden eine politische Opposition?
So bezeichnen sich schon lange Anhänger/Innen von "Naturreligionen".
PS. Wie dumm von mir, es stand ja richtig "Helden" zu lesen.
Ja - der iderstand sollte genau so(als Helden) begriffen werden.
Und falls Sie den Artikel gelesen haben, sollten Sie auch wissen, das es auch in Russland Widerstand gibt.
Und zumindest mir ist durchaus klar, das das nicht so einfach ist, wie es sich anhört. Das Leben im Knast ist nun mal kein Zuckerschlecken und endet in Russland oft tödlich.
was hat ihr Beitrag mit meinem Beitrag zu tun ?
und wenn ich von Helden spreche die selten vorkommen, dürfte das doch klar umrissen sein
Helden sind viel weniger selten als Sie denken.
Menschen die das Unmögliche wagen müssen finden Sie z. B. in der Ukraine jede Menge und bei den tapferen Demokraten in Sachsen und Thüringen inmitten von Wutbürgern und auch die Alleinerziehenden und die ca. 15 000 000 Ehrenamtlichen in Deutschland, die das nicht für ihr Ego machen. Richtig Courage brauchen aber alle, die sich mit Putins gleichgeschaltet gehorsamen Robotniks anlegen.
Zum Helden wird man nicht geboren, wie es so schön heißt, aber wer es nur anderen überläßt, Mut aufzubringen und sich zu bescheiden, im Relativieren von Heldentum bequeme Position zu finden, kann ja immer noch ein Dingsheld werden.
"Helden sind viel weniger selten als Sie denken. " So ist es. Und heute nötiger denn je.
Zitat: "vielleicht sind die zufrieden ?
))polemik aus(("
Ihre Polemik ist in meinen Augen schlicht unangebracht. Mir entzieht sich, was Sie damit ausdrücken wollen.
“Warum es so wenig Protest in Russland gibt
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vielleicht sind die zufrieden ?“
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Wenn Sie die Artikel, zu denen Sie kommentieren lesen würden, könnten Sie sich (und uns allen) solche ‚Fragen‘ ersparen.
“tagesschau.de: (…) Wie erklären Sie sich, dass sich nicht mehr Menschen dagegen wehren?
Orlow: Jeglicher Widerstand führt dazu, dass man seine Freiheit verlieren kann - oder zumindest die Arbeitsstelle. Wenn man allein den Namen Nawalny positiv erwähnt und sagt, dass er kein Terrorist war und zu Unrecht verurteilt wurde, wird man der Teilnahme an einer terroristischen Vereinigung angeklagt.
In meiner Zelle saß ein Mann, der genau auf Basis dieses Paragraphen verurteilt worden war. Er hatte Flugblätter aufgeklebt und verteilt, in denen er geschrieben hatte, dass das Urteil gegen Nawalny zu Unrecht verhängt wurde, dass es dafür keine rechtliche Grundlage gab, es der Verfassung widerspricht.“
Nicht gelesen?
Bezogen auf den Mithäftling in seiner Zelle führt Orlow weiter aus:
„Und er nannte auch den Namen des Richters, der dieses Urteil verhängt hatte. Dafür erhielt er eine Gefängnisstrafe von sieben Jahren.
Und jetzt können alle ihre Leserinnen und Leser für sich abwägen, ob sie bereit wären, unter solchen Bedingungen zu protestieren und Widerstand zu leisten. Da finden Sie die Antwort, warum es so wenig Protest in Russland gibt. Und trotzdem gibt es auch unter solchen Bedingungen Widerstand.“
Und jetzt eine konkrete Frage an Sie: Was würden Sie tun?
"vielleicht sind die zufrieden ?"
Das könnte man nur wissen, wenn sie sich unabhängig von Putins staatsmonopolisierten Propagandamedien informieren und auch frei wählen könnten. Das können sie aber nicht.
Unter den gegebenen Umständen ist schon die Frage nach der möglichen "Zufriedenenheit" unsinnig.
Helden kommen vor, aber sie sterben dann in Putins Gefangenenlager im eisigen Norden. Das hält die Nachahmung von "Heldentaten" in engen Grenzen.