Demonstrierende ziehen am späten Abend durch Tel Aviv. Sie tragen Schilder mit der Aufschrift "Now", um Freiheit für die Geiseln im Gazastreifen zu fordern.

Ihre Meinung zu Israelis demonstrieren für Verhandlungskompromiss in Doha

Erneut sind in Israel Demonstrierende auf die Straße gegangen - für eine Waffenruhe im Gazastreifen und die Freiheit für die dorthin verschleppten Geiseln. Ihre Hoffnung ruht auf den Verhandlungen in Katar. Von Tim Aßmann.

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135 Kommentare

Kommentare

Nettie

Erneut sind in Israel Demonstrierende auf die Straße gegangen - für eine Waffenruhe im Gazastreifen und die Freiheit für die dorthin verschleppten Geiseln. Ihre Hoffnung ruht auf den Verhandlungen in Katar.

Ausgerechnet dort, wo ein Großteil des Geldes, mit dem die Geiselnehmer ihren Terror finanzieren herkommt. Bitterste Ironie.

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Nettie

Besonders aufschlussreich zur Rolle des Geldes bei der Finanzierung des internationalen Terrors ist, was der bei dem Gefangenenaustausch ausgetauschte‘ bzw. Aus Russland verbannte russische Oppositionspolitiker Jaschin unter „Frei - aber innerlich zerrissen“ (tagesschau.de/ausland/europa/gefangenenaustausch-russland-orlow-jaschin-100.html) sagt:

Im Gefängnis habe er Häftlinge getroffen, die einen Vertrag mit der russischen Armee unterschreiben wollten. In diesen Gesprächen habe er viel über die Gründe erfahren. "Keiner wollte für den russischen Imperialismus kämpfen oder die Sowjetunion wiederbeleben.
Was Putin von sich gibt, darauf haben alle gespuckt, es ging ihnen nur ums Geld..
Deshalb ist das für mich kein Krieg des russischen Volkes. Es ist ein Krieg von Putins Söldnern. Eine Tragödie ist, dass so viele [mitmachen].

Weil sie Geld brauchen. Wie fast  jeder Mensch. Entscheidend wird also sein, womit es in Zukunft erwirtschaftet wird.
Und nach wessen ‚Maßgaben‘.

sosprach

Was hat nun Russalnd damit zu tun? Welche  Relevans hat Jaschin? Soeldnertum gibt es auf allenSeiten (auch im Westen) Menschen die fuer Geld alles machen. 

bolligru

Leider ist das nur die halbe Wahrheit: "ein Großteil des Geldes" käme aus Katar.

Tatsächlich ist es so:

"Gehälter, Pensionen, Sozialhilfe: Für die palästinensische Autonomiebehörde gilt die EU als wichtigster Geldgeber.... In der aktuellen Periode von 2021 bis 2024 fließen nach Angaben der EU-Kommission rund 1,2 Milliarden Euro aus Europa in die Palästinensergebiete....Deutschland trägt bei solchen Leistungen in der Regel mehr als ein Fünftel. Davon werden u.a. auch "Märtyrerrenten" gezahlt- Geld für die Hinterbliebenen von Palästinensern, die Israelis getötet haben..  Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-finanzierung-palaestinenser…

Darüberhinaus zahlte Deutschland in 2022: 232,8 Mio. Euro "Entwicklungshilfe". Wie das Geld eingesetzt wird, bleibt zumindest teilweise unklar (auch Korruption). https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1416977/umfrage/deutsche…

Nettie

Netter Ablenkungsversuch.

RockNRolla

Was soll das bringen? 

Sie müssen endlich mal eine ziviisierte Regierung wählen.

Ihre bisherigen, religiösen Hardliner, waren und sind keinen Jota besser, als irgendwelche Hamas, Isis oder Ayatollah Anführer.

Solche fanatisch religiöse Scharfmacher sind nicht mehr up to Date. Weg mit denen.

Obwohl, für die gab es nie eine Zeit. 

Liebe Israelis, wählt beim nächsten Mal einfach Frieden durch KOOPERATION. Tauscht Besatzung gegen Inklusion. Macht einfach mal einen Schritt auf die 'Ureinwahner' zu. 

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wie-

>> Liebe Israelis, wählt beim nächsten Mal einfach Frieden durch KOOPERATION. Tauscht Besatzung gegen Inklusion. Macht einfach mal einen Schritt auf die 'Ureinwahner' zu. 

Ah, paternalistische Täter-Opfer-Umkehr. Das beliebte Spiel der Delegitimierung und Dämonisierung Israels, ausgerechnet in deutscher Sprache vorgebracht.

>> Solche fanatisch religiöse Scharfmacher sind nicht mehr up to Date. Weg mit denen.

Diese Forderung ließe sich auf so manche polarisierende Beiträge mit Maximalforderungen in den sozialen Medien auch anwenden. Wird nur selten von den Autoren erkannt.

Sisyphos3

ja die Welt ist doch so einfach

hier Rotkäppchen da der böse Wolf

wie-

>> hier Rotkäppchen da der böse Wolf

Wie begründen Sie, dass solche infantilen Analogien dem Ernst des Themas angemessen sind?

RockNRolla

Ah. Die Moralkeule.

Wer redet von delegitimierung?

In Gaza und westjordanland haben israelis nunmal nichts verloren.

Und wer permanent besetzt, unterdückt und mit Sippenhaft arbeiter, ist gewiss nicht nur Opfer.

Es si d die religiösen Fanatiker.

 

Normal würden Juden und Moslems doch gar nicht merken, wer wer ist. Beides komplett  identisch.

wie-

>> In Gaza und westjordanland haben israelis nunmal nichts verloren.

Also, gegen große Widerstände hatte die israelische Regierung schon 2005 sämtliche jüdischen Siedlungen im Gaza-Streifen aufgelöst. Wo war also eine "Rechtfertigung" für Terrorakte der Hamas gegen Israel seitdem?

>> Und wer permanent besetzt, unterdückt und mit Sippenhaft arbeiter, ist gewiss nicht nur Opfer.

Das ist richtig. Aber auch solche Taten begründen keine Terrorakte oder Auslöschungsdrohungen gegenüber Staat und Bevölkerung Israels.

>> Es si d die religiösen Fanatiker.

Nein. In diesem Fall allesamt rechtsradikale, nationalistische, brutale Ideologen und Demagogen. Religion und Kultur sind da nur vorgeschoben.

>> Normal würden Juden und Moslems doch gar nicht merken, wer wer ist. Beides komplett  identisch.

Haben Sie tatsächlich so wenig Ahnung von der Gemengelage der Region und des Themas?

Sisyphos3

Solche fanatisch religiöse Scharfmacher sind nicht mehr up to Date. Weg mit denen.

...

wenn das bei ihnen angekommen ist toll !  freut mich

jetzt sollte es aber noch bei anderen auch ankommen

das wäre noch viel besser ?

Feo

„Sie müssen endlich mal eine ziviisierte Regierung wählen.“

Die israelische Regierung ist zivilisiert!

RockNRolla

Nein.

MRomTRom

++ Israelis demonstrieren gegen ihre von Rechtsextremisten durchsetze Regierung ++

Das Recht Israels sich gegen Terror und die permananten Raktenangriffe aus dem Gaza-Streifen zu verteidigen, ist unbestreitbar. Aber der Konflikt ist humanitär längst aus dem Ruder gelaufen.

++

Verhandlungsvorschläge lagen auf dem Tisch und würden den Geiseln die Freiheit bringen. Es ist Netanjahu, der das torpediert, weil die Rechtsextremisten in seiner Regierung ihn sonst fallen lassen. Ihm geht es nicht um das Wohl der Israelis, sondern um sein eigenes politisches Überleben.

++

Dagegen wird in Israel zurecht demonstriert.

++

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Nettie

Verhandlungsvorschläge lagen auf dem Tisch und würden den Geiseln die Freiheit bringen. Es ist Netanjahu, der das torpediert, weil die Rechtsextremisten in seiner Regierung ihn sonst fallen lassen. Ihm geht es nicht um das Wohl der Israelis, sondern um sein eigenes politisches Überleben.

++

Dagegen wird in Israel zurecht demonstriert.

Völlig.

harry_up

Die HAMAS im Gasastreifen vollkommen vernichten zu wollen ist ein blankes Hirngespinst Netanjahus und seiner rechtsextremen Koalitionspartner.

Ich bin allmählich sehr gespannt, wann das Verständnis seiner Unterstützer zu Ende geht und was dann geschieht. 

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wie-

>> Die HAMAS im Gasastreifen vollkommen vernichten zu wollen ist ein blankes Hirngespinst Netanjahus und seiner rechtsextremen Koalitionspartner.

Aber nach fast zwei Jahrzehnten mit Raketenangriffen und Terrorkommandos sowie Terrorpropaganda aus dem Gaza-Streifen heraus durchaus verständlich. Auch die Menschen in Israel wünschen sich Frieden und Sicherheit, und die Wirtschaft Israels wie in Gaza braucht Arbeitskräfte bzw. Arbeitsplätze.

Sonnenblume

Andererseits fordert natürlich auch das meist strafrechtlich nicht verfolgte Verhalten der Siedler im Westjordanland ebenfalls den Extremismus. In einem Konflikt der schon so lange dauert gibt es kein schwarz und weiß mehr. 

wie-

>> Andererseits fordert natürlich auch das meist strafrechtlich nicht verfolgte Verhalten der Siedler im Westjordanland ebenfalls den Extremismus.

Bitte beachten Sie, dass die Hamas ihren infamen und grausamen Terrorakt vom 07.10.2023 keinesfalls mit irgendwelchen Geschehnissen im Westjordanland begründet.

>> In einem Konflikt der schon so lange dauert gibt es kein schwarz und weiß mehr. 

Doch immer noch. Die zahlreichen Menschen, die sich mit demokratischen Mitteln der Zivilgesellschaft um Frieden und Verständigung bemühen. Die zählen eindeutig zum "weiß". Unmittelbar vor dem 07.10.2023 waren dies fast täglich Hunderttausende in Israel.

Sonnenblume

Für so einen Überfall gibt es überhaupt keine Begründung. Nur fordert das Verhalten der Siedler  Die Genehmigung immer neuer Siedlungen und Annexion bisherigen palästinensischen Landes nicht gerade die Abkehr der Bevölkerung von Hamas. Dhijad usw. Die Verhandlungen um - sind wir realistisch - das Leben der Geiseln bringt es auch nicht voran. Und ob die Arbeitskräfte in Israel aus Gnade beschäftigt wurden möchte ich bezweifeln. Die würden gebraucht. 

wie-

>> Die Genehmigung immer neuer Siedlungen und Annexion bisherigen palästinensischen Landes nicht gerade die Abkehr der Bevölkerung von Hamas.

Die letzten jüdischen Siedlungen im Gaza-Streifen wurden 2005 aufgelöst und planiert. Auf die Siedlungsfrage hat sich die Hamas-Propaganda nie berufen.

>> Und ob die Arbeitskräfte in Israel aus Gnade beschäftigt wurden möchte ich bezweifeln. Die würden gebraucht. 

Natürlich wurden die gebraucht. War der Hamas aber auch egal.

haneu

" Ich bin allmählich sehr gespannt, wann das Verständnis seiner Unterstützer zu Ende geht und was dann geschieht."

Das hätte längst geschen müssen. In anderen Fällen sind die "Unterstützer" nicht so geduldig.

NieWiederAfd

Es ist bewegend zu sehen, wie sehr die Angehörigen und FreundInnen der Geiseln unter der verheerenden Politik von Netanyahus Rechtsaußenregierung leiden. Ihre Proteste gegen die zerstörerische Eskalationspolitik Netanyahus sind absolut nachvollziehbar, und sie verbinden sich mit den Protesten vieler gegen die Bombardements im Gazastreifen mit bisher mehr als 40.000 Toten.

Netanyahus Regierung, die unter der Knute seiner rechtsextremistischen kleinen Koalitionsparteien steht, repräsentiert längst nicht mehr die israelische Bevölkerung, wenn sie es denn je getan hat. Der Wunsch und die Sehnsucht nach Frieden ist - außer bei den extremistischen Kräften - sowohl in der israelischen wie palästinensischen Bevölkerung und bei allen Menschen im Nahen Osten groß. Es ist fatal, diese Sehnsucht zu zerbomben statt ihr politisch Ausdruck zu verleihen.

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Sisyphos3

wäre ihre Einschätzung realistisch

wäre eine derartige Regierung undenkbar

R A D I O

Die israelische Regierung ist aus den letzten Parlamentswahlen hervorgegangen. Sie hat die Mehrheit der Israelis hinter sich. Die Angehörigen und Freunden der Geiseln setzen sich nicht gegen die Eskalation in Gaza ein, sondern dafür, dass Ihre Lieben bald gesund in Freiheit sind, ist nachvollziehbar. Die Eskalationspolitik ist eine Politik der Mehrheit der Israelis, ihrer gewählten Regierung und ihrer Armee, in der sie gerne dienen.

Sonnenblume

Tatsächlich? So wie bei uns zB die FDP mit oft einstelligen Prozenten über Jahrzehnte die Politik mitbestimmt ist das wohl auch dort zu sehen. Die Extremisten Sind das Zunglein an der Waage und haben somit mehr Einfluß als ihnen zustande. 

R A D I O

Und wie beurteilen Sie die Politik von Likud, der Partei mit dem Vorsitzenden B. Netanjahu? Ich glaube, wenn Sie sich näher informieren, kommen Sie zu einer anderen Auffassung.

NieWiederAfd

Die Eskalationspolitik ist mitnichten von der Mehrheit getragen, nicht einmal im Militär. Mit ein bisschen Hintergrundrecherche könnten auch Sie das wissen.

wie-

>> sie verbinden sich mit den Protesten vieler gegen die Bombardements im Gazastreifen mit bisher mehr als 40.000 Toten.

Darunter aber ein Großteil Hamas-Kämpfer, nicht wahr?

>> Netanyahus Regierung, die unter der Knute seiner rechtsextremistischen kleinen Koalitionsparteien steht, repräsentiert längst nicht mehr die israelische Bevölkerung, wenn sie es denn je getan hat.

Eben deshalb war ja jener unsägliche Terrorakt der Hamas vom 07.10. so fatal, da er die israelische Gesellschaft inmitten einer großen und nachhaltigen Bewegung für Demokratie, Verständigung und Frieden traf. Dass die Hamas weiterhin etwa 100 Menschen als Geiseln hält, hilft ebenfalls keinem Verständnis zum Erreichen eines Friedens.

Sisyphos3

was soll denn dem Erreichen des Friedens nützen

Menschen ihres Landes berauben und sie zu entrechten ?

die Probleme sind so komplex und vielfältig .....

da ist es vergleichsweise einfach das Argument Täter / Opfer Umkehr zu verwenden

also ich bin froh da nicht als Richter auftreten zu müssen !

weiß nicht wie einen "gerechten" Frieden einzuführen

wie-

>> Menschen ihres Landes berauben und sie zu entrechten ?

Genauso lauten doch die Pläne von Hamas, Al Aksa Brigaden, Al Fatah, Hisbollah und vielen weiteren islamistischen, antisemitischen militanten Terrororganisationen.

>> da ist es vergleichsweise einfach das Argument Täter / Opfer Umkehr zu verwenden

Vor allem, wenn das Argument berechtigt und begründet ist.

>> also ich bin froh da nicht als Richter auftreten zu müssen !

Das Szenario wäre angesichts Ihrer hier präsentierten Haltung ohnehin kaum realistisch.

artist22

"Dass die Hamas weiterhin etwa 100 Menschen als Geiseln hält" wovon bestenfalls noch zwei Drittel leben.

Das ist ja auch neben Netanjahu ein Grund der Verzögerungen: Die Israelis wollen sich natürlich absichern, dass sie bei einem Deal nicht nur Leichen geliefert bekommen.  

Hört sich schrecklich an, aber was ist heutzutage nicht mehr schrecklich.. 

NieWiederAfd

Nochmal die klare einfache Frage an Sie: Rechtfertigt die abscheuliche Geiselnahme und das Massaker vom 7.Oktober mehr als 40.000 Todesopfer durch israelisches Bombardement in Gaza ?

natootan

Die Angehörenden, Freundinnen und Geiselinnen leiden tatsächlich unter Netanjahus Rechtsaußenregierenden. Es sind aber dennoch viel zu wenige Protestierendeinnen auf den Straßeninnen. Auch wenn Netanjahus Parteinde klein ist, doe Wählerinnen haben gewählt. So ist das in der Demokratieinnen.

Dennoch, Netanjahu ist der Zerstörende. Und solange er der Machthabende ist, wird es wohl keine Friedeninnen geben.

Hoffen wir das Bestende.

Klaartext

Geiselinnen ist jetzt wirklich 3 Nummern Zuviel gegendert

NieWiederAfd

Das ist in meinen Augen plumpe zynische Provokation des Users/der Userin ohne jegliches Interesse an dem Schicksal der Geiseln.

NieWiederAfd

Sie halten es offensichtlich für angebracht, dieses ernste, verzwickte und manche zur Verzweiflung treibende Thema für Gender-Verulkung zu missbrauchen. 
Dafür fehlt mir jegliches Verständnis.

Ritchi

1200 Tote bei den Israelis, 40.000 Tote bei den Palästinenser. 5500 Verletzte bei den Israelis, 100.000 bei den Palästinenser. Es ist doch anscheinend ein sehr ungleicher Kampf, der hier in der Zivilbevölkerung ausgetragen wird.

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wie-

>> 1200 Tote bei den Israelis, 40.000 Tote bei den Palästinenser. 5500 Verletzte bei den Israelis, 100.000 bei den Palästinenser. Es ist doch anscheinend ein sehr ungleicher Kampf, der hier in der Zivilbevölkerung ausgetragen wird.

Das Risiko war der Hamas klar bewusst. Die militärischen Fähigkeiten sind bekannt. Wie bei allen anderen grausamen Attacken mit Raketen, Bomben, Selbstmordkommandos der Hamas zuvor auch. Die Zivilbevölkerung egal ob in Gaza, Israel oder sonstwo scheint der Hamasführung reichlich gleichgültig zu sein.

Juwa

Und Israels Regierung ist die Bevölkerung in Gaza völlig egal. Hauptsache Netanjahu kann weiter an der Macht bleiben. Mit den Rechtsextremisten in der Regierung ist außerdem kein Frieden zu machen. Von denen ist Netanjahu aber abhängig.

wie-

>> Mit den Rechtsextremisten in der Regierung ist außerdem kein Frieden zu machen.

Hoffentlich lesen viele Menschen in Thüringen und Sachsen Ihren warnenden Beitrag.

Traumfahrer

Dies ist allen Terroristen gleichgültig, sonst gäbe es auch keine Selbstmordattentäter, die sich bewusst in die Luft jagen. Einfach nur durch geknallt, irre und verblendet in einer idiotischen ideologie !

wie-

>> Einfach nur durch geknallt, irre und verblendet in einer idiotischen ideologie !

Und was sind dann die Demagogen und Ideologen, welche kühl rational wohlbezahlt Hass verbreiten und zum Mord aufrufen?

krautbauer

Genau so sieht es aus. Was mir dazu noch einfällt: Fast annähernd 100% zivile Opfer auf israelitischer Seite, bei den Palästinenser sind es ca. 50%. Da wurden eine Menge Hamaskämpfer getötet. 

gelassenbleiben

In israel wird auch demonstriert gegen brandschatzende Siedler im palästinensischen Westjordanland. Gut das die demokratische Zivilgesellschaft noch stark ist in Israel. 

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wie-

>> Gut das die demokratische Zivilgesellschaft noch stark ist in Israel. 

Warum gibt es offenbar keine vergleichbare demokratische Zivilgesellschaft im Gaza-Streifen, in den Autonomiegebieten, im Libanon?

gelassenbleiben

Nun in Libanon gibt es eine demokratische Zivilgesellschaft, ich erinnere an die Demos, als im Hafen ein Gebtmit gefährlichen Chemikalien ecplodierte. Auch in der Westbank, ich kenne mich im detsil nicht so aus (hängt auch immer von der Medienpräsenz ab) aber ich weiss von Akteueren und was den Gaza Streifen betrifft, könnten Sie die Frage vielleicht auch in China, Russland oder Nordkorea stellen. 

Feo

Auch die Siedlerbewegung hat diesen Anschlag, verurteilt. Ebenso die israelische Regierung!

derkleineBürger

"Solange sie nicht zu Hause ist, hat ihr Land ihr nicht gedient."

->

Frag dich nicht was dein Land für dich tun kann,sondern was du für dein Land tun kannst 

(Oder wie lautet die Lebensphilosophie für Patrioten?)

Und aktuell lautet die in Israel:

Je länger Soldaten in Gefangenschaft ,desto mehr Bombardierungen von Zivilisten in Gaza vollbracht.

PS:

Das fehlende Erleben eines natürlichen Todes gehört zum Berufsrisiko eines Soldaten.

Und länger von Zuhause fern zu bleiben, ist beruflicher Alltag - in praktisch jeder Armee jeden Landes zu egal welcher Zeit (ob Frieden oder nicht)

 

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harry_up

Sie lavieren sich mehr oder weniger elegant da hindurch, ohne zu einer klaren eigenen Stellungnahme zum eigentlichen Problem zu gelangen. 

Feo

Ich bin gegen ein Geiselabkommen, soweit dieses der Hamas einen politischen Horizont geben würde!

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harry_up

Das eben sehen die Angehörigen der Geiseln ganz anders. 

Sie womöglich auch, hätte man z. B. Ihre Tochter oder Ihre Frau entführt. 

Feo

Nein, das sähe ich nicht so! Ich würde das Gemeinwohl vor dem eigenen Interesse stellen!

artist22

Was mich zu dem makabren Wortwitz verleitet, der da lautet: Das Gemeinwohl ist so gemein zu mir, daher gönne ich es eher dir.. 

1.Hauptsatz der Alternativen Thermodynamik 

Stein des Anstosses

Ich bin gegen ein Geiselabkommen, soweit dieses der Hamas einen politischen Horizont geben würde!

Einen politischen Ansatz für Frieden braucht es nicht nur wegen der Geiseln, sondern auch wegen des Westjordanlandes, der Hisbollah und des Irans.

Wer garantiert Israel, dass es nicht eines Tages aussieht wie jetzt der Gaza-Streifen, wenn Israel keinen (!) politischen Horizont entwickelt?

Das aktuelle Momentum im Gaza-Streifen mit großer militärischer Überlegenheit ist keine Garantie für irgendwas.
 

Feo

„Einen politischen Ansatz für Frieden braucht es nicht nur wegen der Geiseln, sondern…

Das sollte aber nicht im Zusammenhang mit dem Geiselabkommen stehen. Die Hamas ist eine Terrororganisation, die keinerlei  politische Erfolge haben darf. Dafür kämen andere Gruppen der Palästinenser in Frage, aber nicht die Hamas!

R A D I O

Und welchen Horizont möchten Sie den Palästinensern geben, den im Westen oder Süden Ägyptens etwa (damit dürfte ich ungefähr richtig liegen)?

wie-

>> Ich bin gegen ein Geiselabkommen, soweit dieses der Hamas einen politischen Horizont geben würde!

Eine Erklärung, die Sie sicherlich nie Angehörigen der rund 100 Geiseln persönlich sagen würden, nicht wahr? Denn: wäre nicht die Freilassung der Geiseln ein guter Grund wie Anlass, wieder zu einer Art Frieden in der Region zurückkommen zu können? Zumal: hat denn jetzt und aktuell die Hamas Ihren "politischen Horizont" obwohl hofiert von hochrangigen Diplomaten der wichtigen Nationen der einen Welt etwa nicht?

Carlos12

Das Ziel Waffenruhe und Freilassung der Geiseln steht im Widerspruch zum Ziel der Vernichtung der Hamas. Die Regierung Netanjahu hat sich für das Zweite entschieden.

Prinzipiell ist es möglich die jetzige Hamas soweit zu liquidieren, dass die große Mehrzahl der Führungsoffiziere und des Equipments vernichtet wird. Damit gewinnt man ein paar Jahre ohne Raketenangriffe aus dem Gazastreifen oder weiteren Tunnelbau und Angriffe aus dem Boden. Aber das die Hamas oder Nachfolgeorganisationen in Gaza wieder wachsen werden ist naheliegend.

Es sei denn, man macht den Gazastreifen für Palästinenser unbewohnbar. Ich halte es für möglich, dass diese Ziel angestrebt wird.

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Feo

Die Alternative zu Ihrer Darstellung, wäre, dass Israel den Grenzstreifen zu Ägypten kontrolliert. Denn die Waffenhilfe aus dem Ausland für die Hamas wurde durch zahlreiche Tunnel unter der Grenze zu Ägypten in den Gazastreifen importiert. 

Carlos12

Oder Beides. Derzeit sind ca. die Hälfte aller Gebäude im Gaza-Streifen zerstört. Ich bezweifle, dass im jeden zerstörten Gebäude Hamas drin war.

tawosi

Das wird schon. Nur die Auswahl ist zu gering. Und die Amis ticken anders. Historie: Cowboys und Indianer. Damals von Demokratie und Besonnenheit keine Rede. Es regiert die Show. Wer am lautesten schreit, gewinnt. Trotzdem sollte in Amerika eine Frau regieren. Weil mehr Empathie dahinter steckt. (das Wort kennt Trump gar nicht)

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harry_up

Und - was wollen Sie mit Ihrem Kommentar jetzt zum Ausdruck bringen? 

"Das wird schon." WAS denn?

Sisyphos3

eine Frau hat mehr Empathie ?

keine Ahnung hier im Thread liebt man ja keine Klischees

aber wenn ich mir die Margaret Thatcher so anschaue oder die Indira Gandhi kommen mir gewisse Zweifel 

Giselbert

Benjamin Netanjahu soll sich nicht beeinflussen lassen, weder von Demonstranten noch von anderen Ländern die druck machen wollen. Bis jetzt macht er fast alles richtig! 

"denn Israels erklärtes militärisches Ziel im Gazastreifen ist weiterhin die Ausschaltung der Terrororganisation. "

An diesem wichtigen Ziel sollte er festhalten, denn mit der Hamas wird es keinen dauerhaften Frieden geben. 

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harry_up

Träumen Sie weiter Ihren gefährlichen Traum, in dem Ihrer Meinung nach Netanjahu fast (?) alles richtig macht.

Die Hamas wird dank iranischer Unterstützung nie aufhören zu existieren.

wie-

>> An diesem wichtigen Ziel sollte er festhalten, denn mit der Hamas wird es keinen dauerhaften Frieden geben. 

Schön. Können Sie Herrn Netanjahu auch raten, wie er dieses Ziel erreichen kann? Und wenn die Hamas von der Bühne verschwunden ist, was passiert dann im Gaza-Streifen, im Westjordanland, im Südlibanon, im Verhältnis Israels zum Iran und anderen vom Iran geförderten militanten Gruppierungen?

Sonnenblume

Da man zwar Personen aber keine Gedanken umbringen kann wird die Hamas wieder auferstehen, vielleicht unter anderem Namen und mit anderen, womöglich noch extremeren Köpfen, aber so lange sich an den Lebensumstanden in den Gebieten nichts ändert wird es immer Widerstand geben. 

wie-

>> aber so lange sich an den Lebensumstanden in den Gebieten nichts ändert wird es immer Widerstand geben. 

Ernsthaft? Die Hamas hatte doch fast zwei Jahrzehnte Zeit, anstatt Tunneln und Raketen zu bauen den Gaza-Streifen dank Hunderter Millionen Fördermitteln aus der Welt in ein kleines friedliches Paradies zu verwandeln. Gab es denn ein klares Mandat der Bevölkerung von Gaza gegenüber der Hamas, Israel am 07.10.2023 brutal zu überfallen, Tausende zu Töten und Hunderte gewaltsam zu entführen?

Sisyphos3

denn mit der Hamas wird es keinen dauerhaften Frieden geben

...

zu vermuten

aber mit einem Volk das sich betrogen sieht und entrechtet wohl auch nicht wirklich !

also was tun ?

wie-

>> aber mit einem Volk das sich betrogen sieht und entrechtet wohl auch nicht wirklich !

Sie meinen jetzt sicherlich einen Großteil der jüdischen Menschen in Israel, die exakt solche Erfahrungen in iher eigenen Vita oder Familiengeschichte haben, nicht wahr?

Stein des Anstosses

"denn Israels erklärtes militärisches Ziel im Gazastreifen ist weiterhin die Ausschaltung der Terrororganisation. "

Dumm nur, dass er als Politiker gewählt wurde, und da scheinbar so blank ist, dass er glauben muss, nur als Kriegsfürst politisch überleben zu können.

 

An diesem wichtigen Ziel sollte er festhalten, denn mit der Hamas wird es keinen dauerhaften Frieden geben.

Muss es letztlich aber, denn er wird „die Hamas“ nicht mit Stumpf und Stiel ausrotten können.

So legt er am Ende nur sein eigenes Land in Schutt und Asche. Und wenn das kein Fehler ist…

wie-

>> So legt er am Ende nur sein eigenes Land in Schutt und Asche.

Wer sollte solch ein dystopisches Szenario wollen oder vermögen auszuführen?

Stein des Anstosses

Wollen? Der Iran, ggf auch andere arabische Staaten. Gegner hat Israel leider genug. Hoffen wir, nur Gegner und nicht Todfeinde wie den Iran.

Können? Hoffentlich niemand. 

Aber aus meiner Sicht sitzt auch Israel in einem Glashaus. Und irgendwann muss man dann aufhören, Steine zu werfen.

wie-

>> Aber aus meiner Sicht sitzt auch Israel in einem Glashaus.

Deshalb ja auch der permanente Austausch mit den Regierungen der westlichen demokratischen Nationen, aber auch Kontakten zu anderen wichtigen Nationen der Region, nicht zuletzt Saudi Arabien und Ägypten.