Ein Feuerwehrmann geht durch den Qualm eines brennenden Hauses in Charkiw.

Ihre Meinung zu Reparationsforderungen: Die Klimafolgen des Krieges in der Ukraine

Russlands Krieg gegen die Ukraine hat gravierende Folgen für das Weltklima. Denn an der Front werden unter anderem Milliarden Liter Treibstoff verbrannt. Leidtragende sind laut einer Studie die Menschen im globalen Süden. Von T. Mandalka.

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245 Kommentare

Kommentare

NieWiederAfd

Der bestialische russische Angriffskrieg putins auf die Ukraine ist also nicht nur menschenverachtend und völkerrechtswidrig, er ist auch aus Umwelt- und Klimaschutzgründen verheerend.

Russland wird nicht nur durch internationale Ächtung und Isolation, sondern auch durch Reparationszahlungen einen enorm hohen Preis zahlen. 

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Peter Kock

Russland soll zahlen ..... wird es aber nicht !!! Trennen Sie sich von dem Gedanken.

Mass Effect

Da gebe ich ihnen recht.

NieWiederAfd

Russland zahlt jetzt schon... 

ich1961

Ja, aber das haben noch nicht alle mitbekommen. ;-))

Adeo60

Russland ist für diesen bestialischen Krieg und all seine Folgekosten verantwortlich und wird dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Zunächst aber wird die russische Bevölkerung die Auswirkungen zu spüren bekommen. Durch wirtschaftlichen Abstieg, internationale Isolation (Ausschuss von internationalen Veranstaltungen sowie auf Reisen), aber auch innenpolitisch durch weitere Beschränkung der Meinungsfreiheit, härtere Zwangsmassbahmen u.a. 

Russland hat den dramatischen Klimawandel mit dem Ukrainekrieg im wahrsten Sinne dramatisch „befeuert“. Die ganze Welt ist betroffen, auch China. Xi hält den Schlüssel für ein Ende dieses schrecklichen Infernos in der Hand. Er kann sich nicht länger wegducken. 

saschamaus75

>> diesen bestialischen Krieg

 

Das ist ein ganz normaler Krieg. Bestialisch, mörderisch und umweltzerstörend wie jeder(!) andere Krieg der letzten 6.000 Jahre. An diesem Krieg ist bisher nichts, aber auch garnichts besonderes. -.-

 

Tino Winkler

Russland zahlt täglich mit den eigenen Verlusten, die ihnen durch ihre Aggression auf die Füße fallen.

Sollte Russland jemals wieder in die G8 aufgenommen werden wollen, dann nur nach Reparation.

FWJA

Auf dem SPIF dieses Jahr waren Vertreter von 136 Länder. Um welche "isolation" reden Sie? 

melancholeriker

Es war schön immer so, daß sich die ärmsten der Armen notdürftigerweise an die größten Gangster hängen, vor allem die oberen 10000 (oder weniger) dieser Ärmsten. Das kennen Sie doch sicher aus dem demokratischsten System aller demokratischen Systeme, der FIFA. 

Zufriedener Optimist

136 Länder mit welcher Wirtschaftskraft und welchen Abhängigkeiten?

r.wacker

Da frage ich mich allerdings, wer denn diese Reparationsforderungen durchsetzen soll, etwa durch militärische Intervention?

NieWiederAfd

Es wird eine Zeit nach dem Krieg geben.

Und mit dem Einfrieren russischer Anlagen in europäischen Ländern ist längst ein erster Schritt gemacht, auch wenn Moskau das nicht passt und alle putinfreunde von afd über bsw bis hin zu den berühmt-berüchtigten Internet-Kreml-Propaganda-Lautsprechern das verschweigen.

ich1961

Wie wurde das denn nach dem 2. WK durchgesetzt?

Tino Winkler

Die deutschen Reparationen waren in Westdeutschland bis etwa 1948 enorm, die Sowjetunion hat bis in die 1950er Jahre die DDR mit massiven Reparationen belegt.

HSchmidt

Der Westen Deutschlands bekam den Marshall-Plan und der Osten leistete die Reparationskosten an die Sowjetunion.

ich1961

Es ging um die "Durchsetzung"!

Die Tatsachen sind mir durchaus bekannt.

 

Koblenz

Durch die Sieger , also muss Russland noch niedergerungen werden . Mit weiterrungen Sanktionen wird es hoffentlich gelingen , oder?  PS England stellt der Ukraine , obwohl es denen durch den Brexit  wie man sagt schlecht geht wieder 250 Mill. zur Verfügung .

ich1961

"Russland muss niedergerungen werden"?

Was soll denn das denn?

Und ja, GB unterstützt dankenswerter Weise die Ukraine - und?

 

Mass Effect

Deutschland hatte bedingungslos kapituliert. Das wird Russland nicht tun.

Tino Winkler

Da gibt es den „diplomatischen“ Weg, entweder/oder.

Lucile

Najaaa, Minister Buschmann erklärte ja schon in 03/2023, als v.d.Leyen öffentlich diese Art an Reparationsforderungen bekannt gab, folgendes. Nämlich, dass diese von den jährlich sehr hohen Zinsen, u.a. der in den EU-Mitgliedsländern eingefrorenen Milliarden Euro, russischen Vermögens bezahlt werden sollen, dieser Vorgang ausgeschlossen ist und auf gesetzlicher Basis nicht funktioniert, da weder der EuGH, noch sonst ein Gericht oder Brüssel festlegen könne, dass diese russischen Vermögenswerte (Zinsen) ausgegeben werden dürften. Natürlich auch nicht, um die zig Milliarden Euro an Zinsgeldern des eingefrorenen russischen Vermögens, der Ukraine als Reparationszahlungen zu überlassen. Studierte Fachwissenschaftler, die sich mit derlei Vorgängen auskennen, pflichteten und pflichten Buschmann bei. Und nun?

Hartmut der Lästige

Russland wird nichts zahlen. Vergessen Sie es. Außerdem haben Sie vergessen, dass dann zuerst auch die USA Reparationszahlungen für die völkerrechtswidrigen Angriffskriege gegen den Irak und Afghanistan zahlen müssten, denn diese Kriege waren natürlich ebenso schädlich für die Umwelt (Klima). Oder messen Sie wieder einmal mit zweierlei Maß?

ich1961

Mal wieder die Äpfel und Birnen Geschichte?

DeRus

In wie fern ist es eine Äpfel und Birnen Geschichte?!

NieWiederAfd

Äpfel und Birnen sind sich näher als der Vergleich des Foristen...

Synestia

Eher Äpfel und Feuersteine...

Adeo60

Sie versuchen zu relativieren, indem Sie den Blick in die Vergangenheit richten. Aber dann müssten Sie natürlich auch auf die Kriege Putins gegen Georgien und Tschetschenien, auf seine Besetzung der Krim, auf die zahlreichen Cyberkriege gegen westliche Unternehmen und Regierungen hinweisen. Nicht zuletzt hat auch Russland eine sehr unrühmliche Rolle in Afghanistan  und im Irak gespielt. 

Der völkerrechtswidrige Krieg gegen die UKR, vor allem gegen Zivilisten und gegen die Umwelt gerichtet, ist ein Verbrechen, für das es keinerlei Rechtfertigung und keinen Sinn gibt. Sollte Putin siegen, wird er das Land oder was davon übrig geblieben ist, doch wieder mit Unsummen aufbauen müssen. Oder will er einen Trümmerhaufen verwalten und der Welt als seine Errungenschaft präsentieren…?

Die Menschen werden fliehen, der Schandfleck  für Russland wird bleiben. 

 

DeRus

..."vor allem gegen Zivilisten und gegen die Umwelt gerichtet"...

Vergleichen Sie mal das Maß der Zerstörung und zivile Opferzahlen in s.g. " Verteidigungskrieg" was jetzt Israel gegen die Palästinenser führt. Oder ist es mal wieder was anderes?

Koblenz

Wie lange hatte unser  Schandfleck  bestand ? Die damaligen  Vorkommnisse sind mit der jetzigen wohl nicht zu vergleichen .

NieWiederAfd

Russland zahlt längst:

Enorme Verluste unter seinen Truppen.

Eine Wirtschaft, die nur noch auf die Rüstungsindustrie fokussiert ist und die Versorgung der Bevölkerung völlig aus den Augen verloren hat.

Eine dramatische internationale Isolation.

Drastische Unterdrückung und Gewalt gegen jegliche Opposition und Kritik im eigenen Lande.

Beschlagnahme von Geldern und Anlagen im Ausland.


... um nur mal ein paar Aspekte zu nennen, die den Preis deutlich machen, den Russland heute schon zahlt.

Oberlehrer

Der Krieg gegen Afghanistan war nicht völkerrechtswidrig, machen Sie sich kundig.

Zuschauer

Dann sollten Sie sich genauso an die USA wenden, die noch nie solche Zahlungen getätigt haben, obwohl die auch solche Kriege geführt haben. Oder Israel, welches auch täglich herumbombt. Aber klar bei Ihnen gibt es nur den "bösen" Russen. 

NieWiederAfd

Zitat: "Aber klar bei Ihnen gibt es nur den "bösen" Russen." 
Sorry, aber auf diesem niedrigen Niveau diskutiere ich nicht.

ich1961

Es geht hier NICHT! um die USA - was ist daran nicht zu verstehen?

mispel

Der bestialische russische Angriffskrieg putins auf die Ukraine ist also nicht nur menschenverachtend und völkerrechtswidrig, er ist auch aus Umwelt- und Klimaschutzgründen verheerend.

Ganz im Gegensatz zu anderen Kriegen. Wer hätte das gedacht.

DeRus

Haben die USA für seine Angriffskriege gezahlt? Würde das auch von irgendwelchen Wissenschaftlern so penibel nachgerechnet wie bei Russland? Ich denke nicht. Wie denn auch? Man könnte schließlich schnell mit Sanktionen belegt werden wenn man gegen die falschen ermittelt. Genau so wie die Richter von IGH in den Haag...

Adeo60

Ich stimme Ihnen vollinhaltlich zu.

Lucile

Seitens deutscher Firmen, die schon seit Jahrzehnten, für beide Seiten lohnenswerte Handelsgeschäfte mit RU betreiben, wird RU jedenfalls nicht geächtet, sondern das Gegenteil wird seit dem 24.02.2022 vollzogen. Mal die Doku von "ARD" oder "ZDF"> "Aufbau Mariupol" anschauen, worin die, meist Baufirmen, Zement-u. Kalkhersteller namentlich genannt werden, die dort prächtige Geschäfte unter Hinzunahme der Deutschen, welche mit ihren vielfältigen Maschinen, samt deren Bedienungen, den Wiederaufbau für die dortige, russische Bevölkerung in Mariupol zielführend unterstützen. Da arbeiten die Russen mit den Deutschen freundschaftlich verbunden, Hand in Hand. Huch?! 24.8.2023 "zdf.de":"Russische Wirtschaft wächst-Sanktionen ohne Erfolg-Baerbock enttäuscht". Auch interessant: "Diese deutschen Unternehmen machen dicke Gewinne-in Russland". Seit dem Erscheinen dieses Artikels kamen weitere Firmen dazu.

ich1961

Am besten wäre es wohl, alle vorhandenen und künftigen Schäden durch den russischen Krieg gegen die Ukraine in eine Tabelle einzutragen und die Abrechnung am Ende vorzunehmen.

Da wird einiges zusammen kommen und Russland auf Jahrzehnte "pleite" sein.

Es kann doch nicht sein, das der Krieg für Russland folgenlos bleibt - bei all den Verbrechen. 

Die vielen entführten Kinder (die in Russland auf Adoptionslisten landen - siehe taz), die müssen sofort zurück! Damit die nicht die Umerziehung verinnerlichen.

 

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Nachfragerin

Am besten wäre es, diesen Krieg zu beenden.

ich1961

Das senden Sie an die falsche Adresse - die richtige wäre Kreml, Moskau.

Koblenz

Die richtige Adresse wäre das  weiße Haus .

Oberlehrer

Was hat das Weiße Haus mit dem faschistischen Angriffskrieg Putins auf die Ukraine zu tun.?

ich1961

Nein, der Aggressor ist Russland - ob es Ihnen passt oder nicht.

Alles andere sind schlicht Lügen.

 

Jimi58

Das sagen sie mal bitte den Massenmörder Putin.

Mass Effect

Ich gebe ihnen ja recht, aber wer soll Russland dazu zwingen? So was geht nur bei einer bedingungslosen Kapitulation Russlands. Die sehe ich nicht. 

Hartmut der Lästige

Vergessen Sie bitte nicht auch die Schäden der amerikanischen Kriege in eine Tabelle einzutragen. Da ist auch schon einiges zusammen gekommen.

DeRus

Zeigen Sie mir nur einen Bericht wo das dazu gehört.

ich1961

Wenn es um die Kriege geht - tut es aber hier nicht.

melancholeriker

Ich finde es lästig, ständig mit der Schonung von Verbrechern mit dem Verweis auf andere Verbrecher konfrontiert zu werden. 

Der arme Putin kann ja gar nicht anders, weil er und Russland jahrzehntelang besonders von den Amis provoziert und ausgelacht wurden, obwohl die unter größten Opfern mitgeholfen haben die Nazis zu besiegen. 60 Jahre hat sich der Westen über die UdSSR lustiggemacht und mit James Bond auch noch lukrativ karikiiert. 

Nun ist er zum Helden der Unterschätzten und Ungeliebten geworden und aller gebremsten Rächer für abgewiesenes Genie. 

Ohne die aufdringliche Pyrotechnik hinter der Argumentation für die USA als Grund für alles Übel das Putin anstellen muß steht dieser als ganz einfacher Kriegsverbrecher da. Punkt

Adeo60

Sie haben völlig recht. Der Ukrsine Krieg ergibt für Putin keinen Sinn. Er dürfte dies auch längst erkannt haben. International weitgehend isoliert, eindrucksvoll durch die Beschlüsse der UN dokumentiert, verfährt er nach dem Prinzip „Augen zu und durch“. 

Die Welt, Europa und die NATO - sie alle wollen eine Rückkehr der großen Kulturnation Russland in ein friedliches Miteinander. Dazu muss Russland  aber die territoriale Integrität anderer Länder respektieren und die Feindbilder gegen den Westen, die bereits in den Kindergärten, in den Schulen und in den öffentlichen Medien kolportiert werden, verbunden mit Hass und Hetze, einstellen. Die russische Bevölkerung wurde  viele Jahre lang durch gezielte Propaganda indoktriniert und auf den Krieg vorbereitet. 

Hartmut der Lästige

Das sind nur die Klimaschäden bis zum aktuellen Zeitpunkt. Auch aus dem Grund sind unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich. Weitere Waffenlieferungen vergrößern nur den Schaden und bergen das Risiko weiterer Eskalationen (bis zum Nuklearkrieg) in sich. Letzterer würde allerdings die ganze Klimadebatte obsolet machen.

Eine Veröffentlichung der Klimaschäden, die das weltweite Militär durch Rüstung und Manöver bereits im Frieden verursacht, wäre auch einmal interessant. Aber da traut sich so richtig keiner ran, weil es "nicht gut für das Geschäft ist".

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nie wieder spd

„Eine Veröffentlichung der Klimaschäden, die das weltweite Militär durch Rüstung und Manöver bereits im Frieden verursacht, wäre auch einmal interessant. Aber da traut sich so richtig keiner ran, weil es "nicht gut für das Geschäft ist"

Mal abwarten, ob das Verteidigungsministerium anlässlich der Diskussion über die Wehrpflicht dazu eine Berechnung vorlegt. Denn das muß ja auch eingepreist werden.

Juwa

„unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich.“

Ja auf jeden Fall, aber erst wenn Putin sich ernsthaft dazu bereit erklärt. Bisher hat er, anders zwischen Hamas und Israel (?), nicht erkennen lassen den Krieg wirklich beenden zu wollen.

Hartmut der Lästige

Sie sehen einseitig nur das westliche Narrativ. Die Friedensverhandlungen von Istanbul 2022 wurde von Seiten der NATO torpediert.

ich1961

Bitte um Belege - gemäß der Nettiquette!

fathaland slim

Die Friedensverhandlungen von Istanbul 2022 wurde von Seiten der NATO torpediert.

Das ist Putinpropaganda und sonst nichts. Es gibt eine Fülle von Quellen, die diese Behauptung ad absurdum führen.

Juwa

Gab es etwa Fortschritte bei den Friedensverhandlungen von Istanbul 2022. Die Ukraine Hat dazu gedrängt und Russland erstmal abgelehnt. 

Übrigens begann der Krieg in der Ukraine nicht erst 2022 sondern schon 2014. Der Westen hat alles versucht um für Frieden zu sorgen.

Wer mehr wissen will hier der YouTube Link:

https://www.youtube.com/watch?v=75OPu6FGR9w

Was da alles erzählt wird ist sehr überraschend für mich gewesen. Die Geschichte zwischen Ukraine und Russland ist wesentlich komplexer als es sich vermuten lässt. Das Video könnte allen gut tun, egal ob sie Waffenlieferungen and die Ukraine bedingungslos unterstützen und Friedensverhandlungen ablehnen oder umgekehrt.

Adeo60

Schon vor Kriegsbeginn hatten sich westliche Politiker im Kreml die Türklinke in die Hand gegeben, um Putin von seinem Angriffskrieg gegen die UKR abzuhalten. Putin versicherte, die UKR nicht angreifen zu wollen. Er bezeichnete die westlichen Staatsmänner als Kriegstreiber. Wenig später schickte er junge russische Soldaten  unter dem Vorwand, dass es sich um eine Wehrübung  handele, auf die Schlachtbank. Der Krieg wurde fortan als militärische Spezialoperation  etikettiert. 

Die Mär, Putin wolle ernsthaft über Frieden verhandeln und die Aufforderung zu mehr Diplomatie  ist leicht durchschaubar und Teil einer Strategie aus Lügen, Destabilisierung  und Desinformation. 

heribix

Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist. Soweit ich mitbekommen hat Selnsky im Bundestag gesagt daß es keine Verhandlungen über einen Waffenstillstand geben wird.

Hartmut der Lästige

Genau ! Er hat sogar gesagt, dass Russland diesen Krieg verlieren muss. Das wird aber nicht ohne einen 3. Weltkrieg zu haben sein! Was das aber für das Klima bedeuten würde......

Adeo60

Wenn Putin mit seinem Ukraine Krieg erfolgreich sein sollte, werden weitere Kriege folgen und auch in anderen Teilen der Welt die bestehenden Grenzen neu verschoben. Dies wäre der Weg in die Barbarei, das Ende unserer -weitgehend- noch immer zivilisierten Welt.

Kaneel

Was ist der Grund dafür, dass Sie einen Kriegsverbrecher unterstützen, der Grenzen versucht mit brachialer Gewalt zu verschieben und Menschen, die sich ihm nicht unterordnen wollen, bekämpft? Sehnen Sie sich nach einem Leben unter einem Autokraten, ist Ihnen Demokratie und Freiheit so verhasst?

fathaland slim

Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist.

Das Gegenteil ist richtig.

DeRus

"Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist."

Das Gegenteil ist richtig.

Das stimmt nicht. Fast bei jeder Pressekonferenz und jedem Interview wenn es um die Ukraine geht, betont Putin Russlands Verhandlungsbereitschaft. Aber wenn Sie kein russisch können und nur auf die Informationen aus deutschen Leistmedien angewiesen sind, können Sie es auch nicht wissen.

Adeo60

Ein Waffenstillstand, der allein dazu dient, dass der Aggressor seine Armee neu formiert und dann seinen Krieg dann blutig fortführt, macht keinen Sinn. Es ist allein Sache der UKR, ob sie bereit und in der Lage ist, die Verteidigung ihrer Heimat, ihrer Familien und ihrer Freiheit fortzuführen. 

Die gestrige demonstrative  Abwesenheit von AfD und BSW im Bundestag, als Sekesnskyj seine Rede hielt, dessen Titulierung als Kriegs- und Bettelpräsudent,  hat deutlich gemacht, dass Der Ruf nach Diplomatie und Friedensgesprächen nur ein leicht durchschaubarer Vorwand sind, um das westliche Bündnis zu destabilisieren. Wer nicht zuhören kann, will in Wahrheit auch kein Gespräch suchen.

Oberlehrer

Putin hat auch 2022 mehrfach betont, die Ukraine nicht anzugreifen, man kann mit dem Faschisten Putin nicht verhandeln, das wissen Sie aber auch selber...

Jimi58

Zu dem, auf Putin ist kein Verlass, es wäre ja nicht das erste mal das er Verträge bricht.

Miauzi

Nun - der Korea-Krieg dauert bis heute an - aber seit 1953 schweigen (bis auf wenige Ausnahmen) die Waffen auf beiden Seiten - dank dem geschlossenen Waffenstillstand.

Und als man damals mit den Verhandlungen zum Waffenstillstand begann - hat keiner der Kriegsparteien zum einen gefordert - dass die andere Seite ihre Truppe abzieht.

Es wurden auch während solcher Verhandlungen in der Vergangenheit (siehe 1. WK oder VietnamKrieg) niemals die eigentlichen Kampfhandlungen eingestellt ... im Gegenteil - sowohl in Korea als auch in Vietnam wurde der mörderische Luftkrieg der US-Truppen gegen die Zivilbevölkerung des jeweiligen Gegners massvi ausgeweitet - offiziell als "Druckmittel" um die verhandlungemn voran zu treiben.

Und solange es keinen Waffenstillstand in der Ukraine gibt - wird es auch niemals den Ansatz für Friedensverhandlungen geben ... aber natürlich hat ja nur eine Seite daran Schuld ... zumindest lese ich das immer in den hiesigen Medien

Mass Effect

Haben sie ein alternatives Geschichtsbuch? Im WK1 waren alle Kampfhandlungen eingestellt wärend der über einjährigen Verhandlungen in Versailles. Der Koreakrieg wurde nur deshalb beendet weil nach dem tode des Massenmörders Stalin die Order aus Moskau an China und NK ging dem Waffenstillstand zuzustimmen. China und NK stimmtten dann Zähneknirschend zu.