Der iranische Präsident Raisi und Außenminister Amir-Abdollahian sind bei einem Hubschrauberabsturz im Iran ums Leben gekommen. Raisis Vize Mochber hat inzwischen als Interimspräsident die Amtsgeschäfte übernommen.
Schiebaer 09:06 Uhr "Diesen obersten" Blutrichter " der für viele Todesurteile verantwortlich war,weine ich keine Träne nach."
Dann werden Sie sicher, den durch Kolonialmächte millionfach ausgerotteten Ethnien und Völkern in Afrika und Amerika sowie den überfallenen und bestialisch umgebrachten Menschen z.B. der Sowjetunion oder des Irak eine Träne nachweinen. Oder gilt das nur für die Bösen in der Welt und für die guten Blutrichter nicht.
Ihr Kommentar liest sich so: Hauptsache motzen und poltern...
Dann werden Sie sicher, den durch Kolonialmächte millionfach ausgerotteten Ethnien und Völkern in Afrika und Amerika sowie den überfallenen und bestialisch umgebrachten Menschen z.B. der Sowjetunion oder des Irak eine Träne nachweinen. Oder gilt das nur für die Bösen in der Welt und für die guten Blutrichter nicht.
Ich nehme an, ich weiß was Sie schreiben wollen, es aber nicht tun.
Natürlich weine ich den kolonialistischen Massenmördern der Geschichte keine Träne nach.
Wann ist der letzte von denen eigentlich gestorben? Wen bezeichnen Sie als guten Blutrichter?
Das islamische Operettenregime in Teheran wird sich seine Nachfolger schon zurechtschustern.
Das ist kein Operettenregime. Was für eine unpassende Bezeichnung.
Es kommt darauf an wer dann nach der Wahl an der Stelle ist, hat es Auswirkungen oder bleibt alles wie es ist, das sind wohl die Fragen die einige beschäftigen dürften, ansonsten hält sich mein bedauern eher in Grenzen.
Es kommt darauf an wer dann nach der Wahl an der Stelle ist ...
Nein, darauf kommt es gewiss nicht an. Das Regime selbst stellt ja die Kandidaten auf. Es ist nicht wie in einer Demokratie, wo die Kandidaten aus der Bevölkerung heraus kommen.
Die Kirsche auf der Torte ist dann noch die Märtyrer-Aussage des restlichen Regimes über den Tod der Spitzendiktatoren.
Das Regime in Teheran ist ein Beispiel dafür, wie eine Regierung nicht sein darf. Es ist gruselig!
Raisi ist tot?
Für das geknechtete iranische Volk sicher einer Erleichterung nicht mehr unter der Knute dieses Mannes stehen zu müssen.
Hatte er tausende Kritiker Regimegegner und auch homosexuelle Menschen hinrichten lassen.
Man nannte ihn auch den Henker von Teheran!
Ich bin sicher, dass iranische Volk wird dessen Tod nicht betrauern.
Ich bin sicher, dass iranische Volk wird dessen Tod nicht betrauern.
Das glaube ich auch,denn das Volk ist viel schauer als es die Machthaber glauben.
@Hanne57
Was sollen die abfälligen Kommentare zum Iran hier?
Wenn Sie das nicht möchten, dann kommentieren Sie bitte selbst auch nicht abfällig zu Israel.
putin an hänger 09:08 Uhr
"Vielleicht ist am Unfall sogar der Westen schuld, denn westliche Staaten haben aufgrund der ungerechten Sanktionen für Militärhubschrauber keine Ersatzteile mehr an das iranische Volk geliefert. Vielleicht verlautbart das Regime deshalb, es war ein Märtyrertod." Man muss doch nicht mit billigem Sarkasmus von der am wahrscheinlichsten Variante für diesen Absturz höchster Staatsrepräsentanten ablenken. Der Schlüssel für diesen Absturz liegt so nah an der Grenze zum Iran und ist dessen Nachbarland.
Der Schlüssel für diesen Absturz liegt so nah an der Grenze zum Iran und ist dessen Nachbarland.
Ja, das wissen wir. Aserbaidschan.
Welches Nachbarland denn? Der Irak? Afghanistan? Pakistan? Turkmenistan? Die Türkei? Aserbaidschan? Armenien? Andere Nachbarländer hat der Iran ja nicht, oder fällt Ihnen noch eins ein?
////Der Schlüssel für diesen Absturz liegt so nah an der Grenze zum Iran und ist dessen Nachbarland.////
Bauchgefühl oder gibt es da relevante Quellenangaben?
@Wol666
Was sollen die abfälligen Kommentare zum Iran hier?
Wenn Sie das nicht möchten, dann kommentieren Sie bitte auch nicht abfällig zur Kolonialzeit.
Hmmmmm.....was soll mir dieser Kommentar sagen?
"So Leute - folgendes09:33 Uhr
"Wenn Sie das nicht möchten, dann kommentieren Sie bitte selbst auch nicht abfällig zu Israel."
Über Regime, die fremde Territorien jahrzehntelang besetzen und Aggressionskriege gegen Nachbargebiete wie Gaza führen, sind abfällige Kommentare noch der harmloseste sprachliche Umgang mit solchen Regimen.
Miauzi/wolf66/Bananenmann/Hanne57/Initiative...
Ihre Verteidigung autokratischer und diktatorischer Machthaber ist befremdlich. Vor allem habe ich keine Zweifel daran, dass Sie, würde ein westlich orientierter Politiker verunglücken, dieses kühl und mitleidslos kommentieren würden. Als ob Sie sich selbst dabei irgendwie verbiegen würden. Zudem finde ich die hier geäußerte Kritik angesichts der zahlreichen Menschenrechtsverletzungen im Iran durch den Machtapparat relativ verhalten. Nun weiß ich nicht, ob Sie sich selbst im Iran auf Seiten der Machthaber stehend, dort tatsächlich so gut aufgehoben fühlen würden. Theoretisch vermutlich schon, so wie Sie hier wiederholt auf freiheitliche und demokratische Werte pfeifen. Wie wäre es denn mit einem mehrjährigen Realitätscheck in einem dieser Länder?
@ Miauzi/wolf66/Bananenmann/Hanne57/Initiative...
Ihre Verteidigung autokratischer und diktatorischer Machthaber ist befremdlich.
... aber nicht neu.
Freiheitlich demokratische Werte bestehen nicht darin den Tod eines ausländischen Präsidenten zu feiern oder Freude darüber zu äußern.
Wenn dieser Präsident in seiner Zeit als Richter tausende Todesurteile zu verantworten hatte, dann hält sich mein Mitgefühl in sehr engen Grenzen.
Wenn Sie aus den Beiträgen ein Feiern herauslesen, wird ein ernsthaftes Gespräch relativ schwierig. Interessanter wäre aber doch, wie viel Mitgefühl Sie selbst für den Tod eines westlichen Politikers hier zum Ausdruck brächten. Da Sie auf diesen Punkt nicht eingehen, ist hier doch eine einseitige Haltung zu vermuten. Aber gerne können Sie mich mit einem neutralen politischen Engagement demnächst vom Gegenteil überzeugen.
Hinzufügen möchte ich, dass auch in westlichen Ländern nicht alles top läuft oder gelaufen ist. Hier ist es allerdings möglich darauf aufmerksam zu machen OHNE dass man dafür ins Gefängnis oder ins Lager gesteckt wird oder mit dem eigenen Leben bezahlt. Man kann versuchen diesen Unterschied sehen und anerkennen zu wollen oder eben auch nicht.
////Wie wäre es denn mit einem mehrjährigen Realitätscheck in einem dieser Länder? ////
Den Vorschlag finde ich gut, ist aber hoffnungslos.
Denn da ist "das Hemd eben doch näher als die Hose".
Da könnten Sie solche Kommentare jedenfalls nicht los lassen.
Wenn der Hass auf den „Westen“ das Weltbild bestimmt, dann verklärt man jede noch so mörderische Diktatur. Hauptsache sie ist antiamerikanisch ausgerichtet. Alles andere ist unwichtig, trotz der Lippenbekenntnisse zu den Unterdrückten und Entrechteten dieser Erde, die aber lediglich als Kronzeugen gegen die Amis gebraucht werden. Ansonsten interessieren sie nicht. Antiamerikanische Unterdrücker und Ausbeuter sind gute Unterdrücker und Ausbeuter…
wenn ich eine Demokratie zu Recht kritisiere - verteidige ich also in Ihren Augen automatisch eine Diktatur?
So kann man es sich auch sehr einfach machen - jegliche Form von Kritik zu diskreditieren ... und ja - ich unterstelle Ihnen das Sie dies mit voller Absicht so machen!
wenn ich eine Demokratie zu Recht kritisiere - verteidige ich also in Ihren Augen automatisch eine Diktatur?
So kann man es sich auch sehr einfach machen - jegliche Form von Kritik zu diskreditieren ... und ja - ich unterstelle Ihnen das Sie dies mit voller Absicht so machen!
Einfach nur widerlich diese Hasskommentare, angesichts des Unfall-/oder Anschlag-Todes von einem Präsidenten und seinem Außenminister. Die selben Leute rufen auch lauthals zum schärferen Vorgehen gegen Hass und Hetze in den Medien auf.
Sie haben schon eine recht eigenwillige Definition von Hasskommentaren!
Was denn für Hasskommentare? Ich finde hier im Thread eigentlich nur Hass gegen den „Westen“.
"Ich finde hier im Thread eigentlich nur Hass gegen den „Westen“. Und der ist dem Kommentator nicht fremd ;-)
Ich hab da auch genügend Zitate ;-)
"... widerlich diese Hasskommentare,..."
Ich hab' mir noch nicht alle Kommentare durchgelesen, begrüße es aber sehr, dass die Trauer sich wohl in deutlichen Grenzen hält.
Freie Meinungsäußerung sind keine Hasskommentare! In unserer demokratischen Welt unterscheiden wir da schon.
Ich denke, pro forma wird es aber sicherlich Kondolenzäußerungen geben 😉
Sie würden wohl auch Hitler oder Stalin gegen „Hass und Hetze“ in Schutz nehmen?
Meine freie Meining:
den Tod des iranischen Hardliners Raisis werden die allerwenigsten Frauen im Iran betrauern.
er ist tod, na und.
ein kriegstreiber weniger.
solche nachrichten könnten jeden tag veröffentlicht werden.
@ Juwa
Ich schätze, dass das Regime als Machtdemonstration gegen die vorgehen wird, welche deutliche Schadensfreude geäußert haben.
Das iranische Volk lässt sich durch diese theokratischen Despoten längst nicht mehr einschüchtern.
NH278 09:28 Uhr
@wolf 666
"Wo liegt denn dieses Wertewesten? Konnte es leider auf keiner Karte finden. Beim Unterdrücken und Auslöschen allerdings waren die jetzt Verunfallten ganz vorne mit bei. Warum legen Sie sich so für die ins Zeug?" 1. ist der Begriff Wertewesten inzwischen ein üblicher und zigfach gebräuchlicher Begriff für den Westen, der beständig vorgibt Werte zu vertreten. Sie müssen demnach nicht auf der Karte suchen, für Dinge, die der Westen wie ein Monstranz vor sich herträgt. 2. Es ist eine blanke Unterstellung, ich hätte mich für jemanden ins Zeug gelegt. Mein Kommentar spricht mehr als eindeutig die Heuchelei und Doppelmoral der Wertewestenverteidiger an.
Deutschland hat auch noch lange Zeit die guten Beziehungen zu Russland gepflegt und zwar noch lange nach z.B. der Ermordung der russischen Journalistin und Menschenrechtsaktivistin Anna Politkowskaja. Und auch trotz des russischen Überfalls auf die Ukraine im Jahr 2014 gab es keinen Abbruch der guten politischen und wirtschaftlichen (Gas) Beziehungen. Wird aber gerne von manchen, die anderen Doppelmoral vorwerfen, unter den Teppich gekehrt.
////1. ist der Begriff Wertewesten inzwischen ein üblicher und zigfach gebräuchlicher Begriff für den Westen, der beständig vorgibt Werte zu vertreten.////
Nein, das ist weder ein üblicher noch ein gebräuchlicher Begriff - nur in gewissen Kreisen.
1. ist der Begriff Wertewesten inzwischen ein üblicher und zigfach gebräuchlicher Begriff für den Westen, der beständig vorgibt Werte zu vertreten.
Wieso vorgibt? Es ist doch der "globale Westen", die Region der Erde, die in demokratischer Hinsicht voran geht.
Ihr Kommentar macht auf mich den Eindruck, daß Sie überhaupt nicht wissen, was Werte eigentlich sind. Es ist für Sie offensichtlich nichts als ein Propagandabegriff. Das macht mich frösteln.
Zu 1.: Es ist ein Kampfbegriff, üblicherweise verwendet von selbsternannten "Menschenfroinden", die Demokratie, Freiheit, Gleichberechtigung und dergleichen ablehnen - weil sie sich nur mit Hass und Hetze definieren können. Anhänger von Verbrechern und Mördern wie Raisi, Putin und historischen Vorbildern wie Hitler, Stalin & Co
Zu 2.: Ihre Kommentare voller -mimimi - Ihr Bösen betrauert den Herrn Präsidenten Raisi nicht - sind hier für jeden einsehbar, wenn wollen Sie also für dumm verkaufen?
@ Hanne57
Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient. Das ist im Iran nicht anders als in Deutschland.
Schon mal was von freier Wahl gehört?
„Raisi hätte einen Unfall gehabt, "als er dem iranischen Volk diente und seine Pflicht erfüllte und ist den Märtyrertod gestorben", berichtete etwa die Nachrichtenagentur Mehr“
Diese verlogene und bigotte Sprache ist es, die ich selbst noch im Ohr habe: Als Kind einer konservativ-katholischen Familie war ich tatsächlich gefühlt überall Martyrern und Heiligen ausgesetzt.
War das n‘ Unfall oder nur ne Umstrukturierung der Machtverhältnisse? Als Hauptvertreter der einzig wahren Religion, kommt er ja wenigstens sofort in den Himmel. Da kann er sich dann mal mit all den von ihm mitverursachten Opfern unterhalten. Und der oberste Chef wird ihm nochmal erklären müssen, wie es um das 5.Gebot steht.
War das n‘ Unfall oder nur ne Umstrukturierung der Machtverhältnisse? Als Hauptvertreter der einzig wahren Religion, kommt er ja wenigstens sofort in den Himmel.
Also vertikale Umstrukturierung.
@ clitorice laughter 20. Mai 2024 • 09:08 Uhr
Jetzt ist ausgerechnet der Aussenminister und der Präsident, der massgeblich dafür Verantwortlich ist, das Hisbollah & Co. so gut ausgerüstet sind, leider der eigenen, wohl schlecht gewarteten Ausrüstung zum Opfer gefallen. Zufälle gibts. Unglaublich.
Fast ist man geneigt, an göttliche Fügung zu glauben.
Es genügt der Glaube an den IS, das Wetter oder auch den Zufall ;-)
fathaland slim 20. Mai 2024 • 09:30 Uhr
@wolf 666
"Welche Wertewesten sind Kolonialmächte?"
Der gesamte Wertewesten ist von kolonialer Vergangenheit geprägt. Angefangen von der Ausrottung der Urbevölkerung Nordamerikas bis zur Versklavung und brutalen Auslöschung ganzer Ethnien in Afrika. Dafür stehen Länder des Wertewestens wie England, Frankreich, Deutschland, Spanien, Protugal, Belgien, Niederlande und die USA selbst dann in Afrika.
Es werden interessante Zeiten im Iran - ich hoffe, nicht zu interessant.
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Irgendwie bleiben mir angesichts der Person Kondolierungsäußerungen im Halse stecken und der innere Schweinehund sagt sich "Yes!". Ich hoffe jetzt für das iranische Volk, dass dessen Nachfolger etwas gemäßigter ist, als der staatlich beauftragte Mörder, der dieser Präsident Irans einst war.
Wenn dieser " Mensch " schon den Beinahmen Blutrichter trägt dann hat es sicher Gründe das viele Einwohner froh sind , über den neusten Stand der Dinge.
Vielleicht wäre jetzt der Zeitpunkt für das Iranische Volk da sich von den Mullahs zu befreien um eine Menschliche Regierung bilden zu können die dem Volk dient!
Ich kann um brutale totalitäre und geistliche Führer eines Landes keine Trauer aufbringen oder ein Beileid aussprechen! Die meistens des iransichen Volkes werden Raisa nicht eine einzige Träne nachweinen! Und wahrscheinlich wird der nächste Präsident nicht besser sein wie Raisa und wird ein Mullah sein!
@ wolf 666
Einfach nur widerlich diese Hasskommentare, angesichts des Unfall-/oder Anschlag-Todes von einem Präsidenten und seinem Außenminister.
Merken Sie nicht, dass es umso interessanter wird, das Operettenregime zu verhohnepiepeln, je mehr Sie sich für selbiges ins Zeug legen?
@ Bananenmann
Möge er seinen Frieden finden.
Krieg kann er selbst jetzt jedenfalls keinen mehr bringen.
@ pasmal 20. Mai 2024 • 10:08 Uhr
Und der oberste Chef wird ihm nochmal erklären müssen, wie es um das 5.Gebot steht.
Da verwechseln Sie die Religionen.
Während unsere Politiker immer öfter tätliche Angriffen erleiden, liest man hier über einen verstorbenen Politiker Hasskommentare und wünscht sich einen unnatürlichen Tod eines anderen herbei.
Der moralische Kompass scheint sich gewandelt zu haben.
In der Gesellschaft allgemein aber auch bei Foristen und Moderation. (andernfalls würde niemand so was hier verfassen und ein anderer freischalten)
Vielleicht atmen viele Drohnenopfer in der Ukraine mal durch, dass einige Drahtzieher im Iran jetzt auf Märtyrerpfaden wandeln.
Unterm Strich eine positive Nachricht. Ist aber nur meine Meinung.
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Im Tagesschau Artikel heißt es mit entwaffnender Deutlichkeit:
Unterdrückung von Bürgerrechten
Während Regierungsanhänger um die Staatsmänner trauerten, brachten zahlreiche Iranerinnen und Iraner in sozialen Medien ihre Schadenfreude über den Hubschrauberabsturz zum Ausdruck.
Die Schadenfreude kann ich gut verstehen. Respekt, auch über den Tod hinaus, muss sich ein Präsident durch kluges und gerechtes Handeln verdienen. Und im Iran fehlt es eklatant an Gerechtigkeit.