Putin ist zu Besuch in China - beim engsten Partner und Verbündeten. Doch nicht alle Anliegen, mit denen der russische Staatschef angereist ist, dürften für China so leicht zu erfüllen sein. Von Benjamin Eyssel.
Ich glaube nicht das China an der von der Ukraine und ihren NATO Partnern organisierten „Friedenskonferenz“ in der Schweiz teilnehmen wird.
Ich halte die Konferenz als eine Art „Teheran“- oder „Jalta“-Konferenz der „Alliierten“, mit dem Ziel die eigene Sichtweise und die eigenen Ziele in dem Konflikt durchzudrücken. Ohne die andere Konfliktpartei ist die sogenannte „Friedenskonferenz“ eine Farce, oder mindestens Etikettenschwindel. Die Schweiz als Gastgeber kann sich dadurch ein wenig vom Vorwurf entlasten nicht scharf genug bei der Beschlagnahme russischer Vermögen vorgegangen zu sein.
"... Etikettenschwindel ..."
Ihre Sichtweise.
Bundeskanzler Scholz warnt davor, zu viel von der Friedenskonferenz zu erwarten.
Man fängt also ganz klein an, es wird dort nicht um ein Kriegsende gehen.
Russland ist zurecht nicht eingeladen.
Ich halte die Konferenz als eine Art „Teheran“- oder „Jalta“-Konferenz der „Alliierten“, mit dem Ziel die eigene Sichtweise und die eigenen Ziele in dem Konflikt durchzudrücken. Ohne die andere Konfliktpartei ist die sogenannte „Friedenskonferenz“ eine Farce,
Dieser Vergleich ist absurd. Diese Konferenzen hatten das Ziel Hitlerdeutschland militärisch zu besiegen, zu entnazifizieren, zu entmilitarisieren und keinen Frieden mit Hitler zu schließen. In Teheran kam man auch zur Idee der Vereinten Nationen.
Die Schweiz als Gastgeber kann sich dadurch ein wenig vom Vorwurf entlasten nicht scharf genug bei der Beschlagnahme russischer Vermögen vorgegangen zu sein.
Die Schweiz spielte während des II. Weltkrieges eine unrühmliche Rolle, das wäre aber einen anderen Kommentar wert.
https://www.deutschlandfunk.de/schweiz-nazi-gold-eizenstat-bericht-100…
Sie vergessen die entscheidenden "Kleinigkeiten":
Putin ist in keinem Setting auch nur ansatzhaft zu Friedensverhandlungen bereit. Er führt seinen bestialischen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine fort.
Xi hat nicht das geringste Interesse an Friedensverhandlungen, weil er im "Tibet-Uiguren-Hongkong-etc-Glashaus" sitzt und jeder Hinweis auf Völkerrecht und Frieden wie Steine für dieses Glashaus wirken dürfte.
Egal wie sehr die G7 oder G20 Versteher auch wettern, es gibt eine zweite Wirtschaftsmacht namens BRICS.
Und wenn unsere Politik nicht total besch.... ist, kehren sie zur Neutralität zurück.
China wird meist noch als Schwellenland beschrieben, während die Bilder, die wir aus den Medien kennen uns sicherlich ein modernes, aufstrebenes China zeigen. Eine High-Tec Industrie- und Raumfahrernation. Allerdings dürfen sie dabei nicht das Hinterlands Chinas vergessen, dass agrarisch strukturiert ist und eine dürftige Infrastruktur hat. Nicht zuletzt die Masse an schlecht bezahlten Fabrikarbeitern. Dies ist nicht nur ein Schönheitsfehler in der Optik, sondern stellt China auch vor immensen Verteilungsproblemen, die merkwürdigerweise an den Manchesterkapitalismus des 19. Jhrd erinnert.
Anders ausgedrückt, der imense Wachstum (den wir medial sehen) lässt den sozialen Sprengstoff (den wir nicht zu sehen bekommen) innerhalb Chinas ordentlich brodeln.
Ihre zentrale Aussage ist aber völlig richtig. China ist eine oder fast eine politische und wirtschaftliche Großmacht und ihre weitere Neutralität eine win-win Situation zum Westen.
Was unser Kanzler kann das kann Putin auch .
„Und wenn unsere Politik nicht total besch.... ist, kehren sie zur Neutralität zurück.“
Sind wir Zwerge, dass wir vor China und Russland also kuschen müssen? Was haben Sie denn für eine unterwürfige Einstellung? Als wäre China nicht auch von uns abhängig! Das ganze politische System in China hängt vom Wohlstandsversprechen an die eigene Bevölkerung ab!
"Unsere Politik" soll zur "Neutralität" zurück kehren? Was ist bei Ihnen denn Neutralität? Ja und Amen zu Diktaturen sagen? Angriffskrieg, och halb so wild? Macht nur weiter mit eurer Unfreiheit, eurer Zerstörung und Umweltausbeutung?
Nee danke, die Neutralität können Sie behalten.
China ist selbst Ziel von Sanktionen, zum Teil begründet mit dem Vorwurf Russland zu unterstützen, zum Teil einfach um den Aufstieg der chinesischen High-Tech Industrie zu bremsen ..
Ich halte es für sehr naiv zu glauben das der Westen China durch Verletzung von internationalen Handelsregeln dazu bewegen können wird, geopolitische Ziele des Westens mitzutragen.
In 20 Jahren könnte der Westen selbst von China technologisch abhängen … offenbar hofft man im Westen auf ein schlechtes Gedächtnis Pekings …
Oder ihr Westen löst sich aus den Klauen und China wird von Indien überholt.
Ich halte es für sehr naiv zu glauben dass der Westen China durch Verletzung von internationalen Handelsregeln dazu bewegen können wird, geopolitische Ziele des Westens mitzutragen.
Wenn Sie Zölle meinen so ist das ein Instrument um Subventionierte Waren zu verteuern umso den heimischen Markt zu schützen, keineswegs reicht das um Ziele des Westens mitzutragen.
China ist selbst Ziel von Sanktionen, zum Teil begründet mit dem Vorwurf Russland zu unterstützen, zum Teil einfach um den Aufstieg der chinesischen High-Tech Industrie zu bremsen ..
China hat zum Teil eigene verursachte wirtschaftliche Probleme, hohe Jugendarbeitslosigkeit und in der Bauwirtschaft (leere neue Wohnkomplexe in enormer Anzahl)
Stimme Ihnen gerne mal voll zu. Es ist ehr noch schlimmer. Wenn man sieht, wie China versucht, massenweise ihre technischen Spione in die Halbleiter der vorletzten Generation einzubauen - Neuere kriegen und haben sie ja legal noch nicht - kann absehen, welche Problem der 'Westen' bekommen wird, wenn er nicht laut 'Stopp' ruft.
Wenn man sieht, wie China versucht, massenweise ihre technischen Spione in die Halbleiter der vorletzten Generation einzubauen
Danke, noch ein wichtiger Punkt!
Russland und China sind zusammen eine Macht, die der USA und Europa entgegen steht. So werden die Chinesen die hohen Autozölle der USA mit Lieferungen nach Russland ausgleichen. Eines haben die Russen, was immer wichtiger wird, unerschöpfliche Rohstoffe. Der Klimawandel legt sie frei. Wir werden sie eines Tages von dort importieren.
"Eines haben die Russen, was immer wichtiger wird, unerschöpfliche Rohstoffe. Der Klimawandel legt sie frei. Wir werden sie eines Tages von dort importieren. "
->
Schwierig,wenn russ.-asiatische Handlungswege fest etabliert sind und der Amerikaner auch zukünftig dem Europäer Handel mit dem Russen untersagt und der Europäer drauf besteht sich der US-Doktrin auch zukünftig unterwerfen zu wollen...
Und wer soll sich die schönen Sachen kaufen, der Durchschittslohn beträgt ca 670 Euro und dann ist noch das Gefälle, zwischen Ballungszentren und Umland, oder arm und reich.
Die haben andere Probleme als Chinas Autos.
Wind und Sonne brauchen nicht importiert werden und Speichersysteme im Megawattbereich gibt es bereits, mal sehen wo wir in 10Jahren stehen.
So werden die Chinesen die hohen Autozölle der USA mit Lieferungen nach Russland ausgleichen.
Die Nachfrage nach E-Autos ist in den USA sehr gering, das wird keinen Sack Reis in China umhauen. Biden macht im Moment Wahlgeschenke.
"Der Klimawandel legt sie frei. Wir werden sie eines Tages von dort importieren. " Kopfschüttel. Ja, der Klimawandel legt demnächst überall Wasser frei. Die Ärmsten der Welt dürfen in dem dann demnächst vollkommen kostenfrei ersaufen.
Habe selten derartige Blindheit lesen müssen, was wirtschaftliche Fakten angeht. China gleicht also den Absatzverlust von Amerika und Europa mit Russland aus. Ihr Ernst?
Die beiden Diktatoren schütteln sich letztlich aus purem Eigeninteresse die Hand. Und dabei macht Xi auch deutlich, dass Chinas Initiativen zu einer Friedenslösung für die Ukraine keine Substanz haben: Der pompöse Empfang für den Kriegstreiber putin spricht eine andere Sprache.
Beide sind keine Diktaturen, aber auch keine Demokratie wie sie hier verstanden wird.
In Russland leben mehr als 80% gut und gerne mit dem System, will man wirklich den weniger als 20% zur Macht verhelfen?
Hört auf anderen Nationen vorzuschreiben wie sie zu leben haben und fangt an ehrlich und sachlich zu denken.
Putin und Xi fälschen Wahlen, unterdrücken die Opposition, schrecken vor Inhaftierungen und Morden nicht zurück.
Hört auf, das zu verharmlosen und so zu tun, als hätten diese Diktatoren die Mehrheit im eigenen Land hinter sich.
Als wenn das in den G20 besonders in den USA anders wäre.
Vielleicht heimlicher für die Bevölkerung, aber anders?!
Und selbst in unseren Medien sagt man (natürlich nur unterschwellig) das 80% der Russen hinter Putin stehen.
Und was wettert die USA und wir wenn sich Russland in hiesige Wahlen einmischt? Und was besagt das was sie da von sich geben?
Wir dürfen und die anderen sind pfui???
"Und was wettert die USA und wir wenn sich Russland in hiesige Wahlen einmischt?"
Sie meinen durch gezielte russische Desinformation?
Sie müssen schon aus Ihrer Blase herauskommen, wenn Sie das ganze Bild sehen wollen.
Wenn Sie wollen.
Den gleichen Vorwurf muss ich ihnen machen.
Wie viele Milliarden hat die USA in die Ukraine gesteckt und das heutige Ergebnis zu erzielen, also vor 2014?
USW.
Wissen Sie wie viele Milliarden die EU bis 2014 in die Ukraine gesteckt hat?
Es ist mindestens eine Zehnerpotenz mehr.
Zitat: "Als wenn das in den G20 besonders in den USA anders wäre. Vielleicht heimlicher für die Bevölkerung, aber anders?!" Sie meinen das ernst? Dann kann man Sie leider nicht ernst nehmen mit dieser faktenwidrigen Gleichmacherei.
"Beide sind keine Diktaturen, aber auch keine Demokratie wie sie hier verstanden wird."
Es liegt in der Machtebsessenheit dieser beiden Autokraten, das eigene Volk zu unterdrücken und in der Welt Unfrieden zu stiften. Demokratie ist Gift für Aurokraten und deren Machtbesessenheit, weshalb sie Demokratie natürlich scheuen wie der Teufel das Weihwasser.
"In Russland leben mehr als 80% gut und gerne mit dem System...'
Natürlich, die Bevölkerung wird dort ja auch mit Desinformationen gefüttert wie eine Stopfgans. Ein freies Meinungsbild dürfen Sie von Russen freilich nicht erwarten.
"Hört auf anderen Nationen vorzuschreiben wie sie zu leben haben und fangt an ehrlich und sachlich zu denken."
Tja, das sachliche Denken hört da auf, wo man sich Desinformationen einfängt. Sie mögen nur für sich sprechen, unbestritten ist nunmal, dass es keine freie und unabhängige Meinungsbildung für in Russland lebende Menschen gibt.
Wollen Sie's leugnen?
Ist in China nicht anders.
Nur jemand, der selbst dermaßen unfrei im Denken ist, spricht anderen das eigenständige Denken und den Ukrainer/-innen die Souveränität ab. Man kennt halt nichts anderes...
Sie möchten wirklich behaupten, die deutsche Demokratie wäre nicht anders als die russische oder chinesische Diktatur?
Wer so etwas schreibt ist, fürchte ich, mit Argumenten nicht erreichbar. Ich versuche es trotzdem mal:
Sie schreiben hier im Forum seit Jahr und Tag einen system- und regierungskritischen Kommentar nach dem anderen. Sind Sie wirklich der Meinung, das könnten Sie auch in Russland oder China?
Oder sind Sie der Meinung, die Meinungsfreiheit bei uns wäre nur ein perfides Mittel, um die Hirne der Bürger zu vernebeln?
Diktatur in Reinkultur, Keine Menschenrechte, keine Pressefreiheit, keine unabhängige Justiz und das lässt sich endlos fortsetzen.
Natürlich handelt es sich bei China und Russland um Diktaturen. Was sonst?
In Russland leben mehr als 80% gut und gerne mit dem System, will man wirklich den weniger als 20% zur Macht verhelfen?
In Deutschland lebten vor fünfundachtzig Jahren auch mindestens 80% nicht nur gut und gerne mit dem System, sondern sogar mit großem Hurra. Als das System zusammenbrach, hieß das nicht, daß dann denjenigen zur Macht verholfen wurde, die nicht gut und gerne mit ihm gelebt hatten.
Hört auf anderen Nationen vorzuschreiben wie sie zu leben haben und fangt an ehrlich und sachlich zu denken.
Ja, Xi sollte aufhören, den Menschen in Taiwan vorschreiben zu wollen, wie sie zu leben haben. Dasselbe gilt für Putin und die Ukraine.
Hier schreibt niemand anderen Nationen etwas vor - wäre ja auch aberwitzig - sondern es gibt hier Mitmenschen, die ihre Meinung zugunsten einer friedlichen und demokratischen Welt äußern. Es scheint, dass sie damit Probleme haben und lieber meinungsmanipulierte autokratische Diktaturen präferieren, in denen die Mehrheit als dumpfe Masse dem verordneten Mainstream folgt.
Und das soll man respektieren? Meinen Sie das ernst?
Es dürfte der Welt klar sein, dass in der Beziehung zwischen Russland und China, nun China die dominierende Rolle spielt. Allein Putin wird dies im Dunst seiner großrussischen Zarenträume nicht begreiflich sein. Es ist dieser fatale Realitätsverlust beim russischen Staatschef, der die Chinesen mit großer Sicherheit auf Distanz bleiben lassen wird. In einer Allianz mit Russland und Iran können sie nur verlieren, während sie durch die strategischen Partnerschaften zum Westen weitere Erfolge erzielen können.
Aber wer weiß, so verrückt, wie die Welt geworden ist, vielleicht legen die Chinesen auch den Rückwärtsgang ein?
Anders als im Westen oft dargestellt ist Russland wissenschaftlich-technologisch weiter entwickelt als China, und keineswegs ein „Juniorpartner“. Dies zeigt sich zB daran das die Chinesen in Russland spionieren um zB in den Besitz von militärischen Geheimnissen - wie der Hyperschalltechnologie - zu kommen. Im Nuklearbereich, der Luftfahrtindustrie oder der Satellitentechnik besteht eine Abhängigkeit Chinas von Russland.
Sollte Russland den Krieg verlieren, würde dies Chinas Position im geopolitischen Ringen massiv schwächen und dem Westen die Möglichkeit geben, die Machtverhältnisse in der Volksrepublik eventuell destabilisieren zu können. Das weiß man in Peking sehr genau.
In der Schule in China lernt man wie die Briten den Opiumhandel nutzten um ihre politische Macht in Ostasien zu zementieren und ihren Reichtum zu mehren zum Schaden der chinesischen Entwicklung. Und in China sieht man da keine große Änderung im Agieren des Westens..
Russland wissenschaftlich-technologisch weiter entwickelt als China?
Hätte ich angesichts ihrer vielen Kommentare noch einen Zweifel gehabt, WO der Kern ihrer Filterblase sitzt - mit dieser Aussage hätten sie ihn zerstreut.
Russland war schon immer ein Blender. Sicherlich hat diese Nation großartige Wissenschftler/innen hervogebracht, aber durch die selbstauferlegte Isolation und durch die bornierte Selbstüberschätzung fehlt ihnen der Wissenstransfer und der ist entscheidend. Ein Beispiel sind die gefürchteten russischen Hacker, die aber nur auf westlichen Programmiersprachen hacken können, weil sie eigene Strukturen gar nicht aufbauen konnten. Fazit: Russland hat in entscheidenen Feldern den Anschluss verloren und wird ihn auch nicht wiedererlangen, schon weil im damaligen Ostblock sämtliche Vasallenstaaten (zB DDR) allein für Moskau arbeiten mussten.
Russland ist ein Land mit nur ca 180 Mil. Einwohnern, eine riesig öde Tundrafläche und fragiler Infrastruktur. Moshau glänzt hingegen und wirkt modern. Aber, Potjemkin lässt grüßen, lassen wir uns von den russischen Zuckerbäckern wirklich beeindrucken?
joho - Blener
deshalb war ja auch der Raumflug von Juri Gagarin auch nur ein "deep fake" ... und die USA hatten auch keinerlei Interesse nach dem Zerfall der SU deren KnowHow über den Bau und Betrieb von Raumstationen im Erdorbit zu erhalten
einfach weiter so in der eigenen Blase bleiben - dann wird es schon kalppüen mit der west-europäischen Überlegenheit ... der abgehängten Staaten
Als ich 1979 den Juri Gagarin Fanshop gesucht habe in Ost - Berlin, war der schon seit Jahren geschlossen. Wo leben Sie denn bzw. wann?
"Anders als im Westen oft dargestellt ist Russland wissenschaftlich-technologisch weiter entwickelt als China,"
Da habe ich einen anderen Eindruck. China investiert viel in die Forschung. Russland hat dagegen nur da nennenswerte Technologie, wo es posen kann, Militär und Raumfahrt. Und im Bereich Raumfahrt fällt Russland hinter die USA und China zurück.
https://www.hr-inforadio.de/podcast/weltraumwagner/grosse-tradition-ung…
Und woher kommt die Technologie`?
Ausspioniert?
Die Wirtschaft steht auf sehr wackeligen Füsschen
Da lernen die heute noch von? Unglaublich.
Na so was. Putin bei Xi. War Xi nicht gerade in Frankreich? War unser Kanzler nicht auch erst dort? Mit entsprechend großem Anhang aus der Wirtschaft.
Irgendwie doch auch verständlich. Beide Länder sind Partner, wirtschaftlich und auch diplomatisch und politisch. Öl, Gas sowie Autos, Smartphones, Banken etc.
Sie sind auch Partnerländer in der BRICS-Vereinigung und der im Jahre 2001 gegründeten Shanghaier Kooperation.
Der Besuch findet statt in einer Zeit, in der die USA gerade Strafzölle gegen chinesische Autos, Solaranlagen und einiges mehr verhängen. Und in Europa Überlegungen dazu angestellt werden.
Die Schreiben von einem „Konflikt“ und verharmlosen damit - nach Kreml Sprachgebrauch - den völkerrechtswidrigen, völlig sinnlosen und bestialischen Krieg Russlands gegen die UKR. Russland ist keine „Konflikt-, sondern eine Kriegspartei“!!!
Russland selbst hat im Übrigen keine eigenen Friedensbemühungen gezeigt. Im Gegenteil: Schon vor Beginn des Krieges hatte man westliche Politiker, die sich im Kreml um Verständigung bemühten, als Kriegshetzer diffamiert und einen drohenden Angriff lauthals bestritten. Warum sollte man den Aggressor, der seine Kriegsverbrechen unvermindert fortsetzt, auf die Bühne eines Friedensgipfels heben…?
Neidisch kann man auf die wirtschaftliche Entwicklung sehen zwischen der RF und China. Eine Entwicklung die an Deutschland und Europa vorbeigeht. Durch die Politik von EU befindet sich Europa im Niedergang mit der Abwanderung der Industrie und dem Verlust des Wohlstands von Otto Normalverbraucher. Zynisch kann man anmerken, dass wir dafür Gendersprache eintauschen sollen, farbige Wimpel und Armbinden Tragen dürfen und vor allem nach Lust und Laune unser Geschlecht ändern können - der Fortschritt kam schon immer aus dem Westen.
So sehen Sie das ?? Was könnten Sie den dazubeitragen damit es sich hier wieder für Sie besser anfühlt ?
Sie dürfen Wählen. Geheim und ohne Einfluss. Versuchen Sie das mal in Russland oder China.
Politik fängt ganz unten an, im Kommunalen. Einfach machen......Statt einen lächerlichen Abgesang auf die EU und Deutschland zu kommunizieren.
Was wollen Sie mir denn erzählen? Ich hatte über 30 Jahre ein politisches Mandat und traue mir schon zu eine Entwicklung zu beurteilen. Alle 5 Jahre wählen und dann mit dem gegensätzlichen konfrontiert zu werden entspricht nicht meinem Demokratieverständnis. Die EU hat kaum demokratische Strukturen wie letzte Wahl gezeigt hat, nachdem Frau Von der Leyen aus dem Hut gezaubert wurde, sie ist der Abgesang des einst herbeigesehnten europäischen Friedenswerkes.
Nein, Sie irren sich. Die EU bietet Deutschland und den andren europäischen Staaten die Chance im globalen Wettbewerb mit den Grossmächten wirtschaftlich und politisch bestehen zu können. Unser Land gehört noch immer zu den stärksten Wirtschaftsnationen, nun müssen die Stellschrauben auf Wachstum gesetzt werden.
Russland ist wirtschaftlich und politisch angeschlagen. Die Umstellung auf Kriegswirtschaft wird zur Verarmung der Bevölkerung, die Abhängigkeit zu China zur Handlungsunfähigkeit des Landes führen.
Deutschland und EU müssen Eigenständigkeit - politisch wie auch wirtschaftlich - anstreben, in enger Partnerschaft zu den USA.
Und ewig, grüßt das Murmeltier.
Seit Jahrzehnten die selbe Leier, wie schlecht es und geht und doch sind alle noch da.
Putin hat Russland für seine Ukrane-idiotie zum chinesischen Satelliten degradiert; und China ist ist sich sehr bewusst, dass der Westen mit seinen rd 700 mio Haushalten eine abdere exporthausnummer ist als die gut 100 mio Russlands. Zumal es bei der Umgangsweise des Kreml mit seinen Provinzen nur eine Frage derZeit ist, bis die asiatischen sich näher an China binden.
Vlt sollte man China signalisieren, dass es durchaus im Weltinteresse läge, wenn Nordkorea nichtmehr an Rusland grenze...
„…Vlt sollte man China signalisieren, dass es durchaus im Weltinteresse läge, wenn Nordkorea nichtmehr an Rusland grenze...“
+
Das Weltinteresse ist völlig klar, aber wer oder was ist man und signalisiert wie, damit Xi sich auch auskennt und weiß, wo er Grenzen zu verschieben hat?
Xi und Putin machen einfach ihren Job, nämlich miteinander reden, um Entscheidungen zum Vorteil ihrer Länder zu treffen durch Handel, Kooperation und Zusammenarbeit auf vielen Gebieten.
Der von Amerika geführte „Westen“ setzt dagegen auf Wirtschaftskrieg, Sanktionen, Ausgrenzung und Verteufelung Russlands und Chinas. Diese Politik hat die beiden erst so eng zusammen geführt.
Die EU und gerade Deutschland müßte Brückenbauer sein zwischen West und Ost und könnte davon in vieler Hinsicht profitieren.
Statt dessen geht man immer mehr auf Konfrontation und macht sich dadurch immer abhängiger von den USA, die gnadenlos nur ihre eigenen Interessen durchsetzen.
Klar! Chinas Dumpingpolitik ist natürlich kein Teil eines verdeckten Wirtschaftskrieges gegen uns!
Zitat: "miteinander reden, um Entscheidungen zum Vorteil ihrer Länder zu treffen durch Handel, Kooperation und Zusammenarbeit auf vielen Gebieten."
Was für eine in blumigen Worten daherkommende Verharmlosung von 2 Volksunterdrückern, denen jegliche Perspektive von Menschenrechten, Demokratie, Rechtstaatlichkeit, Sozialpolitik etc. völlig egal ist.
Ist eigentlich normal, wenn eine Seite keinen Handel mehr machen möchte dann weicht die Industrie eben aus, das ist selbst bei uns so. Dann ist es auch noch günstig für China billige Rohstoffe aus der RF zu bekommen. Und die zwei Staaten sich auch näher verbunden als mit westlichen Staaten die ja andere Werte haben, also alles ziemlich normal.
Für die China ist das positiv und die RF wird zum Bittsteller, besser kann es für China gar nicht laufen.
Russland und China, enge Freundschaft die dem Frieden der Welt dienen soll? Selten so gelacht! Russland braucht China, damit Putin dort für sein Land bekommt was gebraucht wird. Ob China dringend Russland braucht, daß stelle ich in Frage! Auf alle Fälle haben beide anscheinend eine florierende Handelbeziehung. Zum Politischen fällt mir nichts ein, außer das das Treffen von Putin und Xi nur zu beiderseitigem Interesse dient, welche das sind kann sich jeder selber ausmalen!
Eigentlich müsste China Putin verhaften lassen. Denn es liegt ein internationaler Haftbefehl gegen Putin vor!
Das internationale Recht scheint wohl nicht mehr zeitgemäß zu sein.
Aber es ist wohl besser bzw. zeitgemäß alles nicht so genau zu nehmen.
China muß gar nichts tun, auch wenn ein internationaler Haftbefehl gegen Putin vorliegt den der IStGH in Den Haag ausgesprochen hat. China gehört nicht der Mitgliedschaft des Römischen Statuts an! Verhaften kann man Putin nur in Mitgliedsländern des Römischen Statuts!
Quellenanchweise:
https://de.wikipedia.org/wiki/Römisches_Statut_des_Internationalen_Stra….
https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Strafgerichtshof
Und Putin weiß ganz genau in welche Länder er reisen und in denen er nicht verhaftet werden kann. Putin ist nicht so dämlich wie ihn manche haben wollen!
Hier liest man mehrfach von Narrativ, dass Deutschland und der degenerierte Westen dahinsieche, während Russland und China einer glorreichen Zukunft entgegenstreben.
Für China mag das gelten, wo die Partei strategische Ziele hat und umsetzt, das Land weiterzuentwickeln. In den großen Städten ist man technologisch an der Spitze. Und im armen Hinterland gibt es Entwicklungsprogramme.
In Russland dagegen,... Nix. Nur Propaganda, wie großartig Russland ist.
Und Deutschland,... Deutschland ist immer noch eine Wirtschaftsmacht mit einem hohen Lebensstandard, zumindest wenn man nach den Zahlen geht und nicht nach dem Bauchgefühl.
Xi Jinping sollte viel besser mal den Haftbefehl gegen Putin aus Den Haag auch mal mit unterstützen.
Ja ja, wer alles was machen soll!
Als wenn das außerhalb der G20 jemanden interessieren würde.
Die Wirtschaft geht vor, jedenfalls in Russland, China, den USA und anderswo.
Nur wir lassen uns demütig von Wirtschaftsvorteilen abschneiden und sagen auch noch danke dafür, ist ja gut für die Umwelt wenn die Wirtschaft hier langsam vor die Hunde geht!!!!
Putin und Xi, ein letztlich ungleiches Paar, wenn auch getrieben durch gemeinsame Schnittmengen beim Ziel, eine neue Weltordnung zu etablieren.
Die Weltmacht China hat sich mit Putin einen per Haftbefehl gesuchten Kriegsverbrecher zur Seite gestellt, die Bilder seines völkerrechtswidrigen Krieges gegen die UKR beherrschen noch immer die Weltpresse. Auch noch 2 Jahren kämpft die vielgerühmte russische Armee noch immer gegen das sich tapfer wehrende Nachbarland.
Xi hält den Schlüssel für ein Ende des blutigen Krieges in der Hand, nutzt ihn aber nicht. Er könnte in die Geschichte als Friedensstifter eingehen, die Beziehungen zur EU und zu den USA auf ein völlig neues Lebel heben, wenn er doch seinem Partner die längst überfälligen Grenzen aufzeigen würde. Der kluge Schachspieler aus China sollte auf Distanz zum tumben Preisboxer aus Russland gehen.
7 Antworten einblenden 7 Antworten ausblenden
"Er könnte in die Geschichte als Friedensstifter eingehen, die Beziehungen zur EU und zu den USA auf ein völlig neues Lebel heben, wenn er doch seinem Partner die längst überfälligen Grenzen aufzeigen würde."
->
Die Wunschfantasie ist doch Russland und China zu spalten um über Russland herfallen zu können um nur danach,wenn China ohne Backup da steht, "Pivot to Asia" ohne weitere Ablenkung bis zur Niederringung Chinas umsetzen zu können.
Wer will denn über Russland herfallen…? Europa möchte in Frieden leben und das heißt, dass Russland seinen völkerrechtswidrigen und martialischen Krieg gegen die UKR beenden und von weiteren Kriegen Abstand nehmen muss. Auch Cyberkriege sollten keinen Platz in einem friedlichen Europa haben.
Wenn Europa in Frieden leben will,dann sollte Europa auf Abstand von den USA gehen,statt deren Konflikte ständig als Untergebener mitzutragen.
Achso,mit den USA hätten wir einen Cyberkrieg, würde man die USA nicht fragen was denen nach einem Angriff noch fehlt und freiwillig liefern,sondern sich vernünftigerweise wehren...
Weil verschiedene Großmächte in wirtschaftlicher und politischer Konkurrenz zueinander stehen, gehen Sie sehr einseitig davon aus, dass die USA „über Russland herfallen“ möchte, um anschließend China „niederzuringen“. Umgekehrt scheinen Sie entweder nicht davon auszugehen, dass Russland und/ oder China die USA oder Europa „platt machen“ wollen könnten, oder Sie hätten damit möglicherweise kein Problem. Mir ist unverständlich, dass Menschen sich über alles, was die USA verbockt (zu recht) aufregen, aber (zu unrecht) völlig unkritisch russische und chinesische Bestrebungen betrachten ihren Macht- bzw. Einflussbereich, teils mit Gewalt, auszudehnen (Afrika, Serbien, Belarus, Ukraine usw.). Warum sind Sie in dieser Hinsicht so befangen und schauen nicht auf alle Aktivitäten gleich kritisch?
Ist das nicht anderes als beim Staatsbesuch eines deutschen Kanzlers im "Weißen Haus"?
Auch da sehe ich nur ungleiche Partner ... welche Konsequenz hatte den z.B. die Abhör-Affäre um das Smartphon der Kanzlerin Merkel?
GAR KEINE!
Ungleiche Partner ja - allein schon mit Blick auf die Wirtschaftskraft der jeweiligen Länder, aber keine Erpressbarkeit und ein im Kern gemeinsames Werteverständnis (zumindest solange Trump vom Weissen Haus aus- oder an anderem Ort eingesperrt werden sollte…🥴)…
Was den Haftbefehl, der durch den Internationalen Gerischsthof in Den Haag gegen Putin ausgesprochen wurde. ist China zu nichts verpflichet! China, zudem Rußland und sogar die USA sind keine Mitgliedssaaten des sogenannten Römiischen Statuts, das eindeutig aussagt daß Kriegsverbrecher nur in Mitgliedstaaten des Römischen Statuts verhaftet werden können! Also könnte Putin sogar in die USA reisen und würde theoretisch nicht verhaftet werden können!
Quellenanchweis: https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Strafgerichtshof#Straftat…, nachzulesen im Absatz Zuständigkeit!