Republikaner und Demokraten haben gemeinsam weitere Hilfen für die Ukraine beschlossen. Verantwortlich für diesen Coup im US-Repräsentantenhaus ist dessen Sprecher Johnson. Der Trump-Unterstützer wird nun von fast allen gelobt. Von C. Sarre.
Ich gebe zu, ich habe nicht mehr damit gerechnet, dass das Paket noch bewilligt wird. Zentrale Rolle hat m.E. tatsächlich Trump gespielt, den Johnson überzeugen konnte. Hoffentllich verhindert Trump auch die Absetzung des Speakers durch die Hardcore Trumpisten.
So ein bisschen frage ich mich aber wie die Unterstützung der Ukraine dauerhaft gesichert werden kann.
Das Problem löst sich durch Russland von alleine. Die Kriegswirtschaft dort - nicht 2% des Bruttosozialprodukts, man schätzt zwischen 20 und 40%, manche reden gar von über 50 - lässt sich auf Dauer nicht durchhalten.
Selbst wenn Russland China wäre, was es zum Glück nicht ist ;-)
Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%.
Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland.
Und bevor Russland in der Ukraine verliert,wird wohl China eingreifen,damit Russland nicht dafür sorgt,dass dann eben alle verlieren...
„Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland.“
Also quasi ein Perpetuum Mobile: wenn Rüstungsunternehmen staatlich sind, gibt es Rüstung ‚for free‘. Sie sind ja nobelpreisverdächtig :)
„Und bevor Russland in der Ukraine verliert,wird wohl China eingreifen,damit Russland nicht dafür sorgt,dass dann eben alle verlieren...“
So hat jeder seine feuchten Träume.
"Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%." Das wichtigste Wort war schätzt. Warum wohl. Weil man die offiziellen Zahlen in RU - wie auch China - erst durch lange Recherchen und Vergleiche eingrenzen kann. Ist ja alles so transparent da.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/international-business/russla…
Also was sollen Sie uns sagen, ausser der üblichen Ablenkung von einem Staat der andere Länder überfällt
Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland.
Das Geld fließt also aus dem Staatshaushalt in den Staatshaushalt.
Würde es zumindest, wenn die russische Rüstungsindustrie nicht von mafiösen Oligarchen durchsetzt wäre.
Das Geld fließt vom Staatshaushalt in private Taschen.
Was der Forist, dem ich antwortete, abstreitet.
Wie heißen denn diese mafiösen Oligarchen und wie verhindern die denn das genau? So als Insider müssen Sie daa ja wissen,wenn Sie schon solche Andeutungen machen
Einmalige Nachhilfe im kugeln: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.oligarchen-russlands-geldelit…
Das kann jeder wissen, der lesen kann, aber das wissen Sie ja ;-)
Lesen Sie das Buch von Katherine Belton, „Putins Netz“. Da sind sie namentlich aufgeführt. Sie finden einige davon auch in Robert Misiks Blogbeitrag „Der KGB-Mafia-Kapitalismus“, den Sie mühelos im Netz finden.
Lesen bildet!
China wird definitiv nicht eingreifen.
Die verfolgen nur ihre Interessen und wie die aussehen, wer weiß..............
Ich hab gehört, dass in Russland sogar 100% aller Staatsbetriebe staatlich sein sollen. Da kann dann ja nichts mehr schief gehen.
Offensichtlich sind Sie der Überzeugung, dass russische und chinesische Waffen etwas Gutes und Notwendiges sind, während Sie dies westlichen Staaten nicht zugestehen. Tun Sie also bitte nicht so als seien Sie der Friedensapostel hier.
Gefährlich wird es wenn Russland nahe an China rückt.
Russland und China sind Nachbarländer. Wo kann da noch näher gerückt werden?
Nun sie waren schon mal näher gerückt. Ganz nah sogar: https://www.nzz.ch/international/konflikt-mit-china-1969-ein-krieg-den-…
Wir immer schnell vergessen heutzutage. China's Solidarität mit Russland war immer schon zwiespältig. Ungeachtet aller offiziellen Propaganda
Politisch in Bezug auf den Ukrainekrieg meine ich (könnte man aber auch drauf kommen wenn man meinen Kommentar liest?).
Schwebt Ihnen da eine Art Kontinentalverschiebung vor?
Warum?
China ist nicht dumm und verfolgt nur eigene Ziele.
Die Ukraine gehört nicht dazu.
In Bezug auf die Ukraine gebe ich Ihnen recht. In Bezug auf Russland nicht.
Noch näher?
Was ist daran gefährlich? Zwei Diktaturen die sich gegenseitig unterstützen… also Diversifizieren und abschrecken. Ich will meine Freiheit, Demokratie und Menschenrechte nicht verlieren, Sie? Und jetzt zählen Sie bloß nicht lächerlicherweise die Verfehlungen westlicher Demokratien auf - gegen diese Überwachungsstaaten richtige Waisenkinder!
Das ist sehr optimistisch.
Ihre Meinung ist, dass Russland den Krieg nicht durchsteht? Ich glaube, bevor dies passiert, ist die Ukraine besiegt. Da es ja oftmals gesagt wird, die Ukraine würde auch die Sicherheit Europas verteidigen, müsste bei diesem Gedanken Europa Truppen in der Ukraine einsetzen - es geht ja um Europa. Macron hat schon mal davon gesprochen, weil er das vermutlich so sieht. Aber davon ist Europa weit davon entfernt, dies zu tun. Personell und materiell ist Russland weit überlegen, selbst mit ihren vielleicht nicht so modernen Waffen (was ich nicht beurteilen kann, wie gut ihre Waffen sind). Die Motivation der Ukrainer leidet sehr, und je mehr Russland Oberwasser gewinnt, wird deren Motivation gesteigert.
"Die Motivation der Ukrainer leidet sehr"
Das wissen Sie woher? Und sagen Sie uns bitte auch, wie es um die Motivation der Russen steht?
Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Natürlich können die USA nicht für immer ein Milliarden Paket für die Ukraine schnüren.
Was aber der Ukraine deutlich helfen könnte, wäre jetzt gegen die Unterstützer Staaten Russlands mit Sanktionen vorzugehen, wie der Iran oder andere Staaten, die die Sanktionen umgehen und die Verteidigung der Ukraine schwächen!
Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen.
Ich fürchte, das wird noch lange dauern, denn die Ukraine ist total in der Defensive, hat nicht genug Soldaten und bräuchte erstmal lang anhaltende, konsequente Unterstützung. Wird die kommen? Ich bin skeptisch, auch wegen des Verhaltens der europäischen Länder.
Bezüglich der Sanktionen ist es auch schwierig, die EU hat wenig Handhabe gegen Türkei, Tadschikistan, Aserbeidsan etc. die die Grauimporte durchführen.
Die Ukraine bräuchte so etwas wie den Iron Dome in Israel.
Selbst der "Iron Dome" kann nicht alle Arten von Geschossen abfangen - dessen Möglichkeiten sind letztlich auch begrenzt
Und was bei einem so kleinen Land wie Israel noch so halbwegs funktionieren kann - bei der Fläche der Ukraine reine Militär-Fantasie ... technisch nicht machbar und auch komplett finanzierbar
Das wäre sehr wünschenswert.
Das mit der Unterstützung sollte wie bei einer schweren Krankheit, entweder bis zur Genesung oder dem tragischen Tod weiter gehen.
Geld und Waffen und nur darum dreht sich unsere Welt. Ein Katzenjammer, wenn die USA als Unterstützer ausfällt. Deutschland an der Grenze der Belastbarkeit.
Ich persönlich bin der Meinung das hier Deutschland in Bezug auf die Ukraine die Grenzen der Belastbarkeit überschritten hat (siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt).
"siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt"
Es ist eine der Aufgaben des BVerfG die Verfassungsmäßigkeit von Gesetzen zu überprüfen. Manchmal stellt es die Veassungsmäßigkeit fest, manchmal die Verfassungswidrigkeit.
Letzteres ist unschön, kommt aber in der Jurisprudenz, die keine exakte Wissenschaft ist, vor.
Daraus aber eine verfassungsfeindliche Haltung der Bundestagsmehrheit zu konstruieren ist nur böswillig.
Es gibt im Bundestrag nur eine, zuzmindest in Teilen, verfassungsfeindliche Partei und die war an Mehrheitentscheidungen noch nie beteiligt.
Da liegen Sie aber falsch. Es gibt eine weitere Partei, die nicht kompeltt verfassungskonform ist, es sei denn, dass das Streben nach neuen Wegen zum Kommunismus nun in der Verfassung verankert wurde. Das ist mir dann entgangen.
Die USA fallen aber zum Glück nicht aus. Darum geht es ja im Artikel.
Diese Zusage sollte man nicht mit Glück verbinden. Warten Sie ab, Trump wird anders entscheiden.
Wenn Trump wieder gewählt werden sollte, dann wird so einiges anders. Es würde die Welt vor grundstürzende Herausforderungen stellen.
Deutschland muss nicht an die Grenze der Belastbarkeit kommen, wenn es die richtigen Waffen liefern würden.
Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Partei dagegen.
Scholz`s Bedenken sind meiner Meinung nach nur vorgeschoben, weil er Angst vor seiner eigenen Moskaufraktion hat.
Eben der Seeheimer Kreis.
Der für sein moskauhöriges Linkstum schon immer bekannt war…
Wie war.
"Eben der Seeheimer Kreis."
Der Seeheimer Kreis ist alles andere als links.
Wikipedia: "Die Seeheimer selbst nennen sich undogmatisch und pragmatisch, in der politischen Berichterstattung werden sie zumeist als rechter oder konservativer Flügel der SPD-Fraktion bezeichnet."
Es würde mich sehr wundern, wenn da Ralf Stegner Mitglied wäre.
Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Partei dagegen.
Zu einer derartigen Diffamierung braver Sozialdemokraten hat sich hier noch niemand verstiegen. Und das heißt was.
Ja, alle Wege der SPD führen nach Moskau, wie es auf einem CDU-Plakat aus den 50er Jahren hieß. So weit sind Sie aus der Zeit gefallen.
Es sieht so aus, als ob Sie der Moskaufraktion-AfD angehören.
Die Menschen der Welt wollen in Frieden und Demokratie sicher leben, nur einige wenige machtbesessene Übeltäter wollen das nicht, beste Beispiele, Putin, Hamas, Iranische Mullahs, Nordkoreanischer Enkel.
"Marjorie Taylor Green. Sie sagte gestern auf Fox News, Johnsons Zeit als Sprecher sei vorbei."
Diese Frau fällt immer wieder mit Verschwörungserzählungen auf. Sie ist bezieht offen Antisemitische Narrative. Diese Frau ist ein rechte Hardlinerin auf ganzer Spur. Sowas führt nicht zur Stärkung der Republikaner ganz im Gegenteil, es zeigt das sich in den eigenen Reihen eine starke Spaltung etabliert, ganz im Sinne des Herrn D.J.T.
Ich bin froh, dass dieses Paket nun durchgekommen ist und die wichtige Hilfen an die Ukraine weiter voranschreiten.
„…eine starke Spaltung etabliert, ganz im Sinne des Herrn D.J.T.“
Sie irren sich hier. Denn die Bearbeitung des Hilfspaket für die Ukraine erfolgte auch in Einvernahme mit Trump. Es hatte kürzlich ein Treffen zwischen Trump und Johnson gegeben.
Da möchte wohl eine, gerne in Trumps, viel zu große Fusstapfen treten.
Nur offener Anti-Semitismus schadet Mr. Trump auch direkt - seine Lieblingstochter hat in eine jüdische Geschäfts-und Politiker-Familie eingeheiratet.
Mir scheint es ein Hoffnungsschimmer zu sein, dass aus den Reihen der Republikaner endlich wieder etwas Konstruktives kommt. Vielleicht gelingt es ja wenigstens mittelfristig, den trumpschen ‚Geist der stets verneint‘ zum Wohle des Landes abzuschütteln.
Die Hoffnung stirbt zuletzt
Schön, das Mr. Johnson das geschafft hat.
Und meinen Respekt für die Leistung, das durchzuboxen.
Ich wünschen der Ukraine nicht wieder so eine Hängepartie durchstehen zu müssen - da müssen sich auch die EU und die NATO bewegen.
Na, dort sollen auch Raketen mit größere Reichweite drin sein. Da würde ich mir wünschen, das endlich der Taurus kommt.
Stimmt schon - allein mir fehlt der Glaube.
Das müßte dann aber still und heimlich passieren damit Putin auch mal überrascht wird, wenn die Krimmbrücke hinüber ist.
Wenn die erste Atombombe der Russen auf Ihren Kopf fällt, brauchen Sie keinen Glauben mehr.
Ich persönlich bin gegen die Lieferung von Langstreckenraketen, da diese auf Moskau gerichtet werden können und dann befürchten ich den dritten Weltkrieg, oder aber ein atomaren Schlag seitens der Russen. Die Ukrainer haben gezeigt das Sie ohne Umschweife direkt auf Russland drauf halten. Ich würde der Ukraine ausschließlich Verteidigungswaffen liefern die in angrenzende russische Gebiete eindringen können. Das ist die Rolle der Nato als Unterstützer und nicht Kriegspartei einfacher. Langstreckenwaffen an die Ukraine ist ein Spiel mit dem Feuer.
Haben sie Angst? Putin hat doch immer mit Atom gedroht, um andere vor sich hin kriechen zu sehen. Zu dem, kein will Raketen auf Moskau schiessen, ausser Putin der auf Hochhäuser und Bevölkerung Raketen schiesst. Irgend wann muß der Wahninnige Kriegstreiber merken, das er nicht alleine auf der Welt ist und andere Menschen auch das Recht auf leben haben. Wenn es mir nach ging, hätte ich schon längst Raketen auf dem Keml geschossen als Denkmal.
>>Wenn es mir nach ging, hätte ich schon längst Raketen auf dem Keml geschossen als Denkmal.<<
Womit Sie sich als nicht zurechnungsfähig outen.
Dann ist es eben so. Was sind sie denn, Allwissend? Putin kennt eben nur Härte und so sollte man ihn auch begegnen. Es wurde fast alles Versucht, aber er will nicht. Zu dem, Putin scheut sich ja auch vor nichts zurück, oder?
Grün? Was haben sie anderes im kopf?
Russisches Gebiet ist eine Frage der Definition.
Für Sie sind sicher die Krim, der Donbas usw. russisches Gebiet. Es ist aber einwandfrei ukrainisches Staatsgebiet und auf diesem steht auch der Großteil der Kertschbrücke, über die der Nachschub der Russen läuft.
Die Trumpisten stimmen diesem amtsmeineidig massiv volksschädigenden Demokraten-Blödsinn zur Kriegsverlängerung in der Ukraine nur deshalb zu, um die Biden-Regierung baldigst damit in den finanziellen Kollaps zu treiben.
"Demokraten-Blödsinn zur Kriegsverlängerung in der Ukraine" - der einzge der zur Kriegsverlängerung beiträgt sitzt in Moskau. Sie verdrehen hier die Tatsachen.
Keine Revolution der Republikaner gegen Trump, nur eines seiner Manöver. Trump hat gemerkt, dass er in der Ukrainefrage aufs falsche Pferd gesetzt hat. Nun lässt er Grene fallen, eines seiner üblichen Manöver und auch diese abstruse Wendung werden seine Wähler schlucken, die sind mittlerweile gut dressiert.
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Mag sein oder auch nicht. Wäre es ihnen lieber gewesen sie hätten sich weiterhin dagegen ausgesprochen?
Ich bezweifle, das alle Republikaner, Trump anhimmeln.
Die Blockierung der Ukraine Hilfen war eben nicht auf das falsche Pferd gesetzt.
Vielmehr wurden mit der Neustrukturierung die US Steuergelder mit Sicherheiten versehen.Es sind hier mit dem überarbeiteten Paket Schutzmechanismen für die US Steuergelder eingebaut worden. Zudem hat die vorübergehende Blockade die EU motiviert im Eigeninteresse bedeutend mehr für die Ukraine zu tun. Von daher führte die Pause zur Bündelung und Neuorganisation der Schlagkraft des Westens!