AfD-Chef Chrupalla stellt sich hinter seinen Parteikollegen Bystron. Dieser solle trotz Korruptionsvorwürfen weiter am Wahlkampf teilnehmen, sagte er dem Bericht aus Berlin. Damit stellt er sich gegen AfD-Spitzenkandidat Krah.
Für mich ist das nur ein erneuter Versuch der guten AfD schaden zu wollen, mehr nicht.
die gute АфД sind Vaterlandsverräter, um es mal in Ihrem Jargon zu sagen
Das trifft vielleicht auf andere Parteien zu, aber gewiss nicht auf die AfD.
Wer Geld von Putin annimmt, um hier die Demokratie und den Staat zu untergraben und eine russische Hegemonie von Lissabon bis Wladiwostok gut findet, ist ein Vaterlandsverräter nicht nur nach Definition von Vaterlandsfreunden
Welche Parteien kommen Ihnen denn da in den Sinn? Und aus welchem Grund?
Wer verrät sonst noch die Interessen seines eigenen Landes gegen Geld an gegnerische Mächte?
Lesen Sie das Grundsatzprogramm - dann könnten wir vielleicht weiter diskutieren.
Ich habe diesen Ihren Begriff noch nie verwendet.
>> die gute АфД sind Vaterlandsverräter, um es mal in Ihrem Jargon zu sagen
Eigentlich nicht, wenn gewisse Protagonisten ein Leitbild verfolgen, welches Russland als autokratischen Hegemon eines "weißen" "eurasischen Reiches", ergo des anzustrebenden zukünftigen "Vaterlands", sieht. Insofern sind diese Protagonisten tatsächlich die Avantgarde einer neuen Zukunft.
>> Für mich ist das nur ein erneuter Versuch der guten AfD schaden zu wollen, mehr nicht.
Klassische AfD-Reaktion: kann ja wieder einmal nur eine Verschwörung am finsteren Werke sein, mit der AfD als "armen und unschuldigen Opfer". Anders gesagt: "Mimimi". Wie bekannt und eingeübt. Armseelig.
So sehe ich das auch, mehr braucht man dazu eigentlich gar nicht mehr zu sagen!
„mehr braucht man dazu eigentlich gar nicht mehr zu sagen!“
Sie können nicht mehr sagen, wo bleiben denn Ihre angekündigten Beispiele von Diffamierungsversuchen der Vergangenheit?
O doch, "man" muss eine ganze Menge zu einer Partei sagen, die das Land, in dem sie regieren will, an gegnerische Mächte verkauft.
>> mehr braucht man dazu eigentlich gar nicht mehr zu sagen!
Wollen wir hoffen, dass Sie und Ihr Kompagnon dieses Versprechen einhalten.
Das ist kein Versuch, dass ist jetzt echt
Umgekehrt schadet die AfD jedoch auch allen. Wenn doch nur jemand ein Rezept gegen diese Partei hätte 😒
"Wenn doch nur jemand ein Rezept gegen diese Partei hätte " Nur Aufklärung hilft. Nach dem Motto ihres verblichenen Vordenkers: Wollt ihr die totale Aufklärung, totaler als ihr sie euch vorstellen könnt..
Gibt es, wird aber leider von den Politikern nicht gewollt.
Unabhängig davon, ob Krah oder Bystron Geld für ihre Russland hörigen Kommentare erhalten haben, wird immer wieder deutlich, dass AfD Abgeordnete dem Kreml sehr, sehr nahestehen.
Abstruse Auftritte im russischen Staatsfernsehen mit der Aussage, dass es in Deutschland keine Demokratie und keine Meinungsfreiheit gebe, sind nicht nur dreiste Lügen, sondern fast schon als Landesverrat zu werten. So jedenfalls auch die Einschätzung von Herrn Lucassen bei Lanz. Da wundert es dann auch nicht, dass immer wieder versucht wird, die NATO zu diskreditieren und zu destabilisieren.
Die Nr. 2 der #AfD-Wahlliste für das Europäische Parlament wurde auf Tonband aufgenommen und erhielt Bestechungsgelder vom russischen Geheimdienst. Der tschechischen Spionageabwehrbehörde BIS liegt eine Audioaufnahme des deutschen Bundestagsabgeordneten Petr Bystron, AfD, vor...
AfD-Abgeordneter Petr Bystron bestreitet Annahme von Geld aus russischen Kanälen https://www.derstandard.at/story/3000000214449/afd-abgeordneter-petr-by…
Die Zeit weiss etwas anderes: ZEIT ONLINE berichtet, der AfD-Abgeordnete Petr Bystron soll bei einem Treffen in Prag im Februar 20.000 Euro erhalten haben. Es soll von einem Vertrauten des prorussischen Oligarchen Wiktor Medwedtschuk stammen. Bei den AFDlern muss man genau hinschauen, in seiner Bauernschläue hat Bystron russische Gelder verneint, der prorussische Oligarch ist ja aber Ukrainer!
Ähnliche Bauernschläue sieht man auch immer wieder bei den AFD-anhängern hier im Forum
Für mich ist Bystron ein Held.
>> Für mich ist Bystron ein Held.
Weil dieesr offenbar Herrn Putin willenlos folgt? Ich bitte Sie.
Mindestens. Wenn sich die Vorwürfe erhärten, wird er sogar zum Märtyrer, möchte ich meinen.
Ein Held ist er noch lange nicht, sag uns erst wessen IM du bist.
Dafür, dass ich den Namen noch nie gehört hab, aber ein doch recht unbekannter Held.
Wenn Belege da sind, dann auf den Tisch damit, ausser es kommt vom Geheimdienst, dann rücken die das eher nicht raus.
Für welche Heldentaten bewundern Sie ihn denn?
Für mich ist Bystron ein Held.
Mit welcher Begründung? Jemand der aus einem diktatorischem Regime kommt? Im Alter von 14 Jahren gründete er einen verbotenen Pfadfinderverein und wurde mit 15 Jahren beim Vertrieb verbotener Lieder von der tschechoslowakischen Staatssicherheit verhaftet. Also hat er doch selbst die Erfahrungen in einer Diktatur gemacht aber auch provoziert, und nun gehört er zu einer Partei gleichen Gedankenguts.
Für mich ganz klar kein Held, eher jemand der letztendlich diktatorisch sozialisiert ist.
Warum nicht gleich der Messias? Das scheint ja jetzt die große Mode zu sein, irgendwelche Durchschnittsgestalten ins Unermessliche zu verklären.
Warum ?
Der ist gut, welchen Apfel hat er denn getroffen?
Wenn der tschechische Geheimdienst hierzu Beweise hat (so wird es ja kolportiert), dann möge er die vorlegen. Wenn er das - aus welchen Gründen auch immer - nicht tut, dann gilt zunächst die Unschuldsvermutung - auch für AfD-Leute. Das sollte doch ganz klar sein.
Ich traue Herrn Bystron das zu, aber einfach nur deshalb, weil ich die AfD nicht mag und auch gute Gründe dafür habe, in den Reihen der AfD entsprechende Gestalten zu vermuten. Aber das ist alles kein Beweis.
Im Grunde endet bei diesem (Un)kenntnisstand vernünftigerweise jede weitere Diskussion.
P.S. Jetzt werde ich vermutlich Lob von der falschen Seite bekommen (@neuer_name & Co.), aber so ist das halt.
Nein, nur Lob von der eigenen Seite. Wieder mal Rechner verbuxelt *lach
Im Grunde haben Sie Recht. Aber bei dem, was sich dieser Verein, deren Mitglieder und Anhänger agieren wie eine Sekte, schon geleistet hat, mache ich es wie die AfD und drehe es einfach um: Bei der AfD gilt die Schuldvermutung.
Rückt die AFD wirklich ab? Eher nicht: Die AfD ist gegen jegliche Waffenlieferungen an die Ukraine und direkt nach dem Überfall Russlands auf das Land bedankte sich Co-Parteichef Tino Chrupalla im Bundestag bei Russland für die deutsche Wiedervereinigung. AfD-Schattenchef Björn Höcke träumt seither öffentlich vom Pakt mit Putin: „Zusammen wären wir unschlagbar“, sagte Höcke im Herbst 2023 - und zitierte damit eine alte Aussage Putins. https://www.tagesspiegel.de/politik/eine-frage-nationaler-sicherheit-af…
weitere Russlandfreunde in der AFD: https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Das-Land-das-AfD-Politik…
die Führerin der „Vaterlandsverräter“ reist nach Russland
https://www.spiegel.de/ausland/alice-weidel-reist-nach-moskau-a-30617e2…
Kurz: selbst die AfD ist auch nur eine Sammlung von Oppositionsführern, ein seltsamer Vogel mit mehr Rechten Flügeln als die Gesetze der Aerodynamik erlauben...
Der ist gut! :-))) Werde ich mir merken.
„Die Generalstaatsanwaltschaft München hat Vorermittlungen aufgenommen. Geprüft wird unter anderem, ob es im Fall Bystron einen Anfangsverdacht auf Abgeordnetenbestechung gibt.“
Dass deren Wahlkampf auf der von Putin unterhaltenen und von ihm ‚finanzierten‘ Propagandaabteilung verbreiteten Desinformation beruht, ist ohnehin für alle, die sich außerhalb seines Dunstkreises befinden längst eine gesicherte bzw. als bewiesene Tatsache anerkannt. Bestechung liegt hier also in jedem Fall vor.
Hier wird gerade von (ausgerechnet!) AFD -Anhängern das Prinzip der Unschuldsvermutung hochgehalten. Dazu passt nicht, dass sie die Wahrheit garnicht wissen wollen:
Beim Landesparteitag der AfD in Brandenburg wird gerade das Wahlprozedere für die Wahl des Landesvorstands abgestimmt. Die Mitglieder wollen nicht, dass die jeweiligen Kandidierenden gefragt werden, ob ein Strafverfahren gegen sie läuft.
Ob der Mann dafür Geld genommen hat, spielt für mich nur eine untergeordnete Rolle. Viel wichtiger ist in meinen Augen herauszufinden, welche Art von Motiven hinter der Anbiederung von Nachfolgern der einstigen totalen Partei zu verfolgen sind. Damit wären gleich zwei Antworten auf die immerwiederkehrende Frage der "Faszination" für eine Diktatur zu lösen.
Aber was erhoffen sich die Parteigänger des geschichtsverdrängenden Stolzes im Revisionismus?! Daß Putin sie brüderlich umarmt und alles vergisst, was Deutsche und der Westen seit 1941 Sowjets bzw. Russen angetan haben? Einigkeit durch "geschichtslogische" faschistische Ziele (die todsicher wie immer ins Verderben führen)?
>>“Ob der Mann dafür Geld genommen hat, spielt für mich nur eine untergeordnete Rolle“<<
Aber das ist doch die Kernfragestellung um die es geht.
Belege fehlen
Geheimdienste fremder Staaten dürfen nicht in Wahlkämpfe eingreifen. Darum sollten Vorwürfe ohne Belege nicht mit große Aufmerksamkeit oder innenpolitische Bedeutung bedacht werden. Die Position der AFD für Frieden und diplomatische Bemühungen können nicht als Nähe zu Russland oder sogar einer Einzelperson ausgelegt werden. Das GG schreibt Völkerverständigung vor. Darum ist die Position der AFD im Einklang mit dem Grundgesetz.
Darum ist die Position der AFD im Einklang mit dem Grundgesetz
Falsch, die AFD ist gesichert Rechtsextrem und damit nicht auf dem Boden des GG in drei Bundesländern. Dass sie es im Bund noch nicht ist, liegt wohl nur daran, dass Maassen zu lange seine schützende Hand über sie gehalten hat und der Rechtsstaat die laufenden von der AFD versucht zu verschleppenden Gerichtsverhandlungen abwartet. Ich sage voraus, die gesamte AFD wird mit Siegel und Stempel im Goldrahmen als GG-widrig eingestuft werden.
Ihre Vernebelungsversuche helfen nichts: Die Russlandnähe der AfD und verschiedener ihrer Mitglieder ist vielfach bewiesen, ebenso die zahlreichen Aussagen von AfD-Mitgliedern, die nicht mit dem Grundgesetz zu vereinbaren sind.
Wie kann man als AFD -Anhänger überhaupt so dreist sein, das Wort Unschuldsvermutung in den Mund zu nehmen, wo die AFD ganz dreist Lügen, Fake-news und KI gesteuerte Desinformation verbreitet?
Beispiel: Kaum sind die "Omas gegen rechts" als starke Kraft aufgefallen, arbeitet die AfD massiv gegen - mit infamen Mitteln (zB fake -Bildern): https://www.omasgegenrechts.de/omas-fuer-demokratie-ist-eine-rechte-afd…
Der Neid der Besitzlosen?
Große Schweinerei "die Omas gegen Rechts" so zu diffamieren!
Der AfD ist eben nichts zu teuer, nur, nachher sind sie es nicht gewesen und war bestimmt ein Irrläufer.
Das ist ja nun wirklich keine Überraschung bei einer Partei, die sich in verschiedenen Parlamenten von verurteilten Straftätern vertreten lässt und zig verurteilte Straftäter beschäftigt.
Spätestens jetzt sollte jedem potentiellen AfD-Wähler klar sein, was für einem geldgierigen korrupten Haufen sie ihre Stimme geben wollen. Der Krah will doch auch nur nach Europa, weil der Posten so gut bezahlt wird. Wenn schon die demokratiefeindliche Haltung und die Pläne, ganze Bevölkerungsgruppen zu deportieren und auszugrenzen zu einer Abkehr nicht ausreichen, dann vllt. der Blick aufs Geld, bzw. den Umgang damit, die AfD-Granden würden ja ihre eigene Großmutter an die Russen verschachern. Sie tun das in vier Wänden, was sie den anderen Politikern vorwerfen.
„Sie tun das in vier Wänden, was sie den anderen Politikern vorwerfen.“
Ich frage mich manchmal, wie die AFD und ihre Anhänger auf ihre abstrusen Vorwürfe überhaupt so kommen, um dann zu erfahren, dass die AFD exakt so handelt. Beispiel der groteske Vorwurf, die Massendemonstrationen gegen die AFD (zusammengerechnet inzwischen über 4 Millionen Demonstrierende, manche natürlich mehrfach) srien bezahlt worden. Bis ich dann gehört habe, dass die AFD ihren Parteimitgliedern Aufwandsentschädigungen in Aussicht stellt, wenn sie an Demos gegen die Demokratie teilnehmen
Das gilt, wie ich festgestellt habe, für alle autoritären Personen/Organisationen: Man muss sich nur anhören, was sie anderen vorwerfen, um zu wissen, was sie selbst tun. Putin ist das beste Beispiel.
Was hat das mit dem Thema zu tun?
Chrupalla vertraut Bystron? Sorry da fällt mir jetzt wirklich vor Lachen das Gebiss aus dem Mund. Eine Partei, deren Anhänger und Funktionäre sich benehmen als wären sie eine Sekte, die lügen bis der Arzt kommt, und deren Vorsitzender sagt ich vertraue Petr Bystron? Das glaubt Chrupalla doch selber nicht.
Nach Außen und nach innen handelt man wie gehabt plump und vorhersehbar: Wir waren es nicht und wenn wir es waren, dann waren es die anderen, die uns ja nur daran hindern wollen die Wahl zu gewinnen. Einfach den Spieß umdrehen und den anderen in die Schuhe zu schieben, wie sie es beim Treffen in Potsdam getan haben, wie sie es beim Spendenskandal getan haben und wie sie es immer wieder tun, wenn Sektenanhänger mit rassistischen und/oder neonazistischen Äußerungen auffallen, das wird diesmal nicht funktionieren. Dafür ist der Vorwurf zu schwerwiegend. Immerhin geht es dabei um Landesverrat.
Bisher ist nichts, aber auch gar nichts bewiesen!
Wenn das der „Führer“ wüsste: Seine Nachfolger werfen sich den Russen freiwillig an den Hals…
Das Potenzial, sich selbst zu zerlegen, ist höher als die Zustimmungswerte der Braunblauen. Ist bisher in jedem Parlament zu konstatieren.
Erst sind Angehörige einer "Partei" beim antidemokratischen Sturm auf den Reichstag dabei
Dann wird von Journalist*innen aufgedeckt, dass diese "Partei" im Falle eines Wahlsiegs plant, massenhaft Menschen zu deportieren.
Nun wird durch einen Geheimdienst aufgedeckt, dass sich Mitglieder dieser "Partei" womöglich vom demokratiezersetzenden Russland haben bezahlen lassen.
Und es werden IMMER NOCH ausreichende Gründe gesucht, diese "Partei" zu verbieten?
Kannst du dir nicht ausdenken. via Jens Clasen
"Und es werden IMMER NOCH ausreichende Gründe gesucht, diese "Partei" zu verbieten?" Ja und zu recht. Denn wir leben in einem Rechtstaat. Der muss bis zu gewissen Grenzen solche Gestalten auch aushalten können.
Allein schon um Mythen und Heroenbildung zu verhindern..
Die AfD handelt so offenssichtlich gegen die Interessen Deutschlands ( Putinversteher ) und das Wohlstandsniveau, dass es nur das Sahnehäubchen wäre, wenn sich AfD Politiker auch noch von Putin sponsern lassen würden. Mehr ( politische ) Bildung wäre ihren Wählern zu wünschen.
Die AFD ist schon bizarr als Partei. Wenn denn Grauzonen mit Korruption und Beeinflussung von auße von fremden Mächten möglich sind, wenn Hörigkeit Richtung Putin den Verstand aushebelt, dann sollte diese Partei von der Bildfläche verschwinden und nicht noch gefördert werden.
Als rassistische und fremdenfeindliche, rückwärtsgewandte Partei hat sie ja schon genug "Werbung" gemacht.
Solange Menschen darauf eingehen, werden wir uns damit wohl beschäftigen müssen.
Für mich sind die meisten Frontpolitiker dieser Partei unwählbar, menschenverachtend und nur darauf aus, aufzumischen, Geld zu bekommen und ansonsten alles zu torpedieren, was man in einer funktionsfähigen Demokratie als selbstverständlich sieht.
Schon Nachrichten dazu, wo AFD Abgeordnete in Kommunen und Städten Sitzungen fern bleiben und damit die Mindestteilnehmerzahl einer Sitzung verhindern, spricht doch für sich.
AFD ist ein Klotz im demokratischen Getriebe, sicherlich aber keine Modernisierung zu Reformen.
Die Frage Bystron wäre eigentlich einfach zu klären!
Die Tschechen sollen doch einfach die Audioaufnahmen veröffentlichen. Wo ist da das Problem?
Das wird sicher noch kommen.
Hier regen sich viele umsonst auf. Denn die AFD ist keine Friedenspartei. Sie hat im Bundestag für die Aufrüstung gestimmt (Haushalt, Sondervermögen). Und sie ist auch keinesfalls gegen die Militäreinsätze. Nur dann, falls sie meint, dass diese Einsätze ausländischen Interessen dienen. Bei "deutschen Interessen" ist sie voll dafür.
"Denn die AFD ist keine Friedenspartei." Hier geht es aber nicht um die Frage Friedenspartei sondern um den begründeten Verdacht einer VaterlandsverräterPartei.
Wobei bei mir das auch ein falscher Begriff ist. Es geht schlicht um Demokratie oder Heroenkratie(Kleptokratie) usw.
Also Kleptokratie, dafür stehen aber doch die meisten Parteien. Und der Begriff "Vaterlandsverräterpartei", dass ist ein Ausdruck, der in der Geschichte aber keinen guten Klang hat. 1914 galten diejenigen als Vaterlandsverräter, die nicht für Kriegskredite waren. Von späteren Zeiten mal zu schweigen.
"Auf Nachfrage teilte der Fuchs mit, dass er die Gans nicht gestohlen hat. Damit ist seine Unschuld bewiesen und der fall kann zu den Akten."
So oder so ähnlich sollte man also nach Meinung einiger Foristen hier mit der Sache umgehen. Genauer hinschauen darf man ja sowieso nicht, jedenfalls nicht, wenn wir uns endlich alle an die Unschuldsvermutung halten.
Vielleicht passend zu dieser Meldung eine Aussage von Putin: „Ich habe Freunde in Deutschland und ihre Zahl wächst.“
Mitarbeiter von AFD abgeordneten ist russischer Agent https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-02/russland-geheimdienst-f…
Abgeordnete des Bundestags sind alarmiert. Es gibt Hinweise, dass die russische Botschaft dabei hilft, AfD-Inhalte zu verbreiten. Umgekehrt besteht die Möglichkeit, dass die rechtsextreme Partei geheime Informationen des Parlaments an Moskau weitergibt. https://www.n-tv.de/politik/Abgeordnete-befuerchten-Russland-Spionage-d…
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Maximilian Krah will mit Bystron nicht mehr im Wahlkampf auftreten will. Auch hatte Krah gefordert, Bystron solle an keinen Terminen im Wahlkampf mehr teilnehmen.
„Das Muster ist eindeutig. Wenn ein Vorfall von der AfD als gefährlich eingestuft wird, werden Konsequenzen gezogen, um den demokratischen Schein zu wahren. Mit einer Ausnahme: Der Thüringer AfD-Chef Björn Höcke hat zwar eine klar erkennbare Nähe zum Nationalsozialismus, ist aber viel zu mächtig, um in die zweite Reihe geschoben zu werden. Das wäre auch unglaubwürdig: Höcke und die AfD-Chefs Alice Weidel und Tino Chrupalla vertreten längst dieselbe Linie.“ aus https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Das-Land-das-AfD-Politik…
Die zentrale Frage für mich ist doch, was jemand unter Wohlstand versteht.
Ist es vielleicht ein auskömmliches Leben in Gesundheit mit genug Zeit für Kinder Familie, Freunden und Hobbys?
Oder ist es das möglichst hohe Einkommen mit viel Stress im Job und wenig Zeit für alles andere?
Kaum jemand wird am Ende seines Lebens auf die Frage was er anders machen würde, wenn er könnte, antworten: Ich würde auf jeden Fall erstmal viel mehr arbeiten.
@proehi: in der Tat bleibe ich meiner Ansicht treu, dass von Putin eine Gefahr ausgeht, dass er seine Einflussphäre und Russland weiter gen Westen ausdehnen könnte. Meine Befürchtung sehe nicht als unreflektiert und unbegründet oder illegitim an. So viele Menschen waren hunderprozentig davon überzeugt, dass er die Ukraine nicht angreifen wird. Ich denke bei diesem Thema werden Sie und ich, im Gegensatz zu sozialpolitischen Themen, auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Mir geht es, wenn ich nachbohre, in erster Linie darum meine Mituser verstehen zu wollen, Missverständliches zu hinterfragen und Irritationen zu klären. Da Sie ja Verständnis für eigene Schwächen äußerten, vielleicht mögen Sie mir diese auch zugestehen.
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AfD-Chef Chrupalla handelt hier völlig korrekt, zunächst gilt die Unschuldsvermutung, bis evtl. das Gegenteil richterlich festgestellt wird!
"Chrupalla sagte der ARD, die Berichterstattung über den Fall Bystron beziehe sich auf "dubiose Quellen, auf Geheimdienste"."
Die dubiosen Quellen kommt noch dazu, schon in der Vergangenheit gab es Beschuldigungen, die sich letztlich als reiner Diffamierungsversuch entpuppten.
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Da haben Sie wiedermal recht.
Ja, die Afd und ihre Protagonisten sind wieder mal Opfer der Geheimdienste.