Weniger Unfälle hatte sich das französische Lyon von einem neuen Tempolimit versprochen. Und tatsächlich: Seit der Einführung von Tempo 30 ist deren Zahl deutlich zurückgegangen. Ein Vorbild für deutsche Städte?
Ein weiterer Diskussionspunkt ist die Frage nach der universellen Anwendbarkeit von Tempo 30-Zonen. Die sorgfältige Planung und gezielte Implementierung solcher Zonen sind daher entscheidend, um die positiven Auswirkungen zu maximieren und die negativen zu minimieren.
Projekte und Forschungen, wie die des Karlsruher Instituts für Technologie, zielen darauf ab, eine umfassende Betrachtung der Auswirkungen von Tempo 30 auf Verkehrsfluss, Verkehrssicherheit und Luftqualität zu bieten, um eine fundierte Diskussionsgrundlage für politische und gesellschaftliche Entscheidungen zu schaffen. Diese Studien erkennen an, dass eine pauschale Einführung von Tempo 30 ohne Berücksichtigung lokaler Bedingungen und Netzstrukturen nicht die optimale Lösung darstellt und dass differenzierte, auf die spezifischen Bedürfnisse und Gegebenheiten zugeschnittene Ansätze erforderlich sind.
Das ist doch exakt das, was in Lyon praktiziert wurde. Tempo 30 auf 80% der Straßen, gut durchdacht.
Würde das Tempolimit 30kmh auch für Radfahrer gelten?
Versuchen Sie bitte mal, mit dem Rad 30 km/h zu erreichen. Und wenn, für wieviele Sekunden. Und dann noch unter den Bedingungen einer Stadt. Aber vielleicht sind Sie ja Leistungssportlerin.
Ich fahre auf gerader Strecke mit meinem Gravel-Bike grundsätzlich 35-50 km/h. Sobald es etwas bergab geht, sind über 60 Km/h kein Problem.
Dabei sind mir Tempo-30-Zonen ehrlich gesagt egal. Ich fahr ja nur Fahrrad 😁👍🏻
Verkehrsregeln und Schilder gelten auch für Fahrräder, auch wenn RadfahrerInnen das nicht zu glauben scheinen.
In der Großstadt muss man schon höllisch aufpassen, wenn man nur etwas sportlicher auf dem Rad unterwegs ist.
Man wird andauernd übersehen und geschnitten, plötzlich öffnet sich vor einem eine Autotür etc.
Ich fahre fast ausschließlich Waldwege und seltener Radwege bzw. Asphalt, habe schon meistens ordentlich Tempo drauf. Was allerdings nicht heißt, das ich völlig rücksichtslos fahre.
Bisher wurde immer ich durch andere gefährdet, einige Male natürlich fast vom Auto umgefahren, kaum sichtbare Schleppleine vom Hund quer über der Straße usw.
Wenn mich ich dann mal mit 40 im der 30er geblitzt werde naja, is eben so.
40 in einer 30er ist rücksichtslos.
Nachtrag: In der Stadt ist das allerdings schon schwierig, das stimmt. So vorausschauend kann man gar nicht fahren. Wenn es zu gefährlich wird geb ich mich mit 35 zufrieden.
Sorry, als ich es noch konnte, und ich war fit, tatsächlich, und ich bin täglich mit dem Rad unterwegs gewesen, und ich hatte einen Tacho."Begnügen mit 35 km/h." Wissen Sie was, das halte ich für Angeberei. Erinnert mIch an die vielen Dartspieler, die von sich behaupten, sie spielten einen Average über 80...
"Versuchen Sie bitte mal, mit dem Rad 30 km/h zu erreichen."
Steil bergab schafft man eine solche Geschwindigkeit leicht.
Im Stadtverkehr aber eher nicht. Kaum ist man ein wenig in die Pedale getreten, steht man schon vor der nächsten Ampe oder Rechts-vor-Links-Kreuzung oder es springen einem Fußgänger vors Rad.
Tatsächlich wurde mir mal erzählt, dass ein Radfahrer beim sehr abschüssigen Bergabrollen geblitzt worden wäre.
Ich wurde selber schon auf der Geraden mit dem Rad geblitzt. Bergab ging es da nicht, aber ich habe es zugegebenermaßen auch darauf angelegt.
Derjenige fuhr allerdings kein E-Rad. Es war nur sehr steil dort.
Also Bergab bin ich mit meinem Fahrrad schon weit über 30 gekommen. Je nach Gefälle kann das schon extrem schnell werden.
Die meisten fahren natürlich maximal 20. heutzutage sind vorwiegend e-bikes unterwegs, welche bei 25 abriegeln (es sei denn jemand schaltet diese Drosselung ab, dann wird’s kriminell).
Für sportliche Fahrer, die gut in Form sind, sind mit dem Rennrad 30 Km/h die Durchschnittsgeschwindigkeit einer längeren Tour.
Bei den Vollprofis erreichten einige auf längeren Steilen Abfahrten über 100 Km/h mit dem Rad.
Nur mal so am Rande: die Durchschnittsgeschwindigkeit des letztjährigen Tour de France Siegers betrug 44,03 km/h. Natürlich spielen da auch Bergetappen ein Rolle, allerdings auch viele Abfahrten und Flachetappen.
Sie als Grüner sollten wissen das es mitlerweile sehr viele Fahrräder mit e-Antrieb oder Untertützung gibt. Also 30 km/h ist da jetzt nicht wirklich ein Problem. Vielleicht haben sie aber noch ein Klapprad oder Bonanzafahrrad. Da ist es schon schwiriger.
Das ist nicht korrekt.
Die e-bikes sind laut Vorschrift auf 25 Km/h gedrosselt.
Falsch - der Motor untertstützt ab 26 nur nicht mehr. Ein ordentlich trainierter Faher schafft auch auf dem e-Bike locker 40 auf der Ebene und 70 bergab!
Wie sie so schön schreiben, laut Vorschrift auf 25 Km/h gedrosselt. Haben sie das schon mal getestet?. Eher nicht. <das so eine Drosselung leicht abzuschalten ist kommt ihnen auch nicht in den Sinn. Zu meiner jugendzeit sind offiziell laut Vorschrift alle Mofas 25 gefahren. Sah in der Realität aber anders aus.
Erstens bin ich kein "Grüner". Zweitens unterstützt der Motor beim e-bike nur bis 25 km/h, wenn Sie schneller fahren wollen, müssen Sie Ihren muskulären Motor bis zum Anschlag nutzen. Zumindest ,wenn Sie die Geschwindigkeit längere Zeit beibehalten wollen oder kein Leistungssportler sind.
"Vielleicht haben sie aber noch ein Klapprad oder Bonanzafahrrad. Da ist es schon schwiriger."
Nein, leider nicht mal das. Meine Gesundheit spielt da nicht mehr mit. Mein Fahrrad oder vielmehr Gehrad heißt Rollator und voraussichtlich bald Rollstuhl.
In der Sache gebe ich Ihnen Recht, farhe selber E-Bike,aber lassen Sie doch mal "Sie als Grüner" und vor 2 Stunden bei mir "Gesinnungsgenossen" weg. Die Wertungen braucht niemand.
"Würde das Tempolimit 30kmh auch für Radfahrer gelten? "
Straßenschilder gelten auch für Radfahrer.
Das sehe ich bei uns in der Fußgängerzone. An Verkehrsregeln halten sich da nicht alle Radfahrer
Warum nicht, schließlich ist man auch Verkehrsteilnehmer und unterliegt ebenfalls der Geschwindigkeitsbegrenzung!
Da kein Nummernschild ist es aber schwer auszumachen wer da gefahren ist
Hat ein E-Bike einen Elektromotor und fährt schneller als 25 km/h, dann ist ein Versicherungskennzeichen Pflicht. Trotzdem hat jeder Verkehrsteilnehmer sich an die Stvo. zu halten! Ein Fahhrad ist schmaler und leichter als ein Auto und kann aber Fußgänger genauso verletzten oder töten. Bei einer Unfallbeteiligung wird er wohl auszumachen sein.
"Ein Fahhrad ist schmaler und leichter als ein Auto und kann aber Fußgänger genauso verletzten oder töten."
Keinesfalls ist ein Fahrrad im Fall eines Unfalls "genauso" tödlich wie ein Auto.
Das mit der Pflicht schneller als 25 km/h, dann ist ein Versicherungskennzeichen Pflicht stimmt in der Theorie. Die meisten Räder fahren auch ohne kleine technische kniffe schon schneller. War früher bei den Mofas auch nicht anders. Offiziell 25 km/h, realistisch ohne frisieren über 30
Wenn es in Lyon mit Tempo 30 bis zu einem drittel weniger Unfälle gab, dann ist es ein schöner Erfolg! In Deutschland hatte ich mich langsam auch an vielen Durchgangsstraßen langsam an Tempo 30 gewöhnt gehabt weil es manchmal flüssiger durch die Ortschaften ging und man nicht immer wegen jedem Blödsinn anhalten mußte. Aber jetzt bin ich in der Schweiz ansäßig, da versuche ich mich wegen Einschränkungen im Verkehr nicht mehr auf zu regen. Ich bin im Ruhestand und geniese meine Zeit mit meiner Holden und die Natur mit ihr! Soll sich wegen Tempo 30ig weiterhin aufregen wer will ich nicht mehr!
dank Tempo 30?
Leider wird das kein Wirkung auf die aktuelle Regierung haben.
Deshalb müssen wir Bürger jetzt mit Eigenverantwortung selbst aktiv werden. Ich brauche für mein persönliches Tempolimit 30/707110 kein Medien, Influenzer oder Politiker. ich mach es einfach.
Mit welcher wissenschaftlichen Begründung sollte das keine Wirkung auf die aktuelle, die nächste, die übernächste, die überübernächste Regierung haben können? Zu dem bestimmt nicht die Regierung wo ein Tempolimit 30 eingerichtet werden muß, daß bestimmt die Kommune selber mit dem Ordnungsamt!
Und ich kenne genauso so änständige Rentner wie sie, die sich in ihrem Tempolimit bewegen, aber trotzdem Unfälle bauen und in der Klinik landen. Ich kenne ihr Alter als Rentner nicht! Aber von einem Tempolimit alleine kann das auch nicht kommen wenn manche Rentner verunfallen oder Unfälle verursachen! Aber sie sind ja der anständigste, vorbildlichste der nie nichts falsch macht!
Ein 78 Jahre alter Autofahrer ist am Sonntag mit seinem Wagen rückwärts in die Fensterscheibe eines Friseursalons in Friedrichshafen gefahren. Der Unfall in der Katharinenstraße trug sich am Morgen zu, wie die Polizei auf Nachfrage mitteilt. Verletzt wurde niemand, der Sachschaden geht in die Tausende.
Das Fahrzeug war neu und eine große BMW Limousine 18.02.2024
Dann war das bestimmt ein Einzellfall oder medizinischer Notfall. Gut das keine junger Mann gefahren ist. Die verursachen die meisten tötlichen Unfälle. Ursache: Nicht angepasste Geschwindigkeit. ,
Kein Notfall. Dieses Mann hatte einen neuen Wagen mit dem er überfordert war, Technik schützt nicht vor Fehlern!
Was wollen sie jetzt damir sagen? Sprechen sie älteren Menschen ab ein Fahrzeug zu lenken?
Nein keineswegs, nur warum eine Limousine mit der Größe für eine 4 köpfige Familie?
daß bestimmt die Kommune selber mit dem Ordnungsamt!
Nein. Die Gemeinden haben ganz klare Regeln.
Eigenevrantwortung traut man weder dem Bürger noch den Gemeinden zu.
Zitat: aber kein Freibrief für neue Tempo-30-Strecken:
https://www.adac.de/verkehr/recht/verkehrsvorschriften-deutschland/stra…
Richtig.
Bis jetzt ist das so.
Ich glaube Sie haben den User falsch verstanden. Er handelt aus Überzeugung und das ist völlig OK. Verstehe nicht warum Sie deswegen so derbe reagieren.
Die Grünen setzen sich seit langem für klimaverträgliche unfallzahlensenkende und fußgängerschützende Tempolimits ein. Einzig die ... na Sie wissen schon - Fördere die Porschelobby wehrt sich dagegen.
707.110 km/ h sind definitiv zu schnell....auch außerhalb geschlossener Ortschaften....
Mehr als 3000 Verkehrstote besonders durch raser lassen keinen Platz für Scherze. 30/70/110.
Ja. In Frankreich läuft es eben mit Tempo 30. In Deutschland dagegen spricht man von den Problemen mit den Rasern, die den Karfreitag zum Car-Friday machen mit viel Benzin im Blut und Gehirn.
zum Car-Friday
Gut das die Sicherheitskräfte gerade massiv gegen diese Splittergruppe vorgehn.
Polizei kündigt Kontrollen für "Car-Freitag" im Ruhrgebiet an
https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/karfreitag-polizei-tunerszen…
Es gibt so nette, sinnvolle und lebensrettende Beispiele aus dem Ausland.
Wenn es um AKW geht, wird ja Frankreich in den Himmel gelobt - bei dem Thema eher nicht?
Aber das passt nur den wenigsten in den Kram. Vor allem der "Fahr doch Porsche" Partei.
Irgendwie haben Sie ein Porsche-Problem. Hoffentlich kein Neid.
Nicht ich1961 hat ein Porsche-Problem, sondern die Frei-drauflos-Prescher der Lindnerschen Lobbypartei.
Da liegen Sie aber völlig im Irtum mit den Porsches, es trifft noch ganz andere Klientells wie GTIs, AMGs, Jaguars, Ferraris, Lamborghinis.............., und sonstige aufgemotzte Kleinwagen.............
Ferraris und Lamborghinis sieht man bei uns ja auch an jeder Ecke.
Welche nette, sinnvolle und lebensrettende Beispiele sprechen Sie aus dem Ausland an?
Porsche-Neid? Mir fremd. Werde mir keinen Porsche leisten. Dennoch bin ich eher Porschefreund. Das hat rein emotionale private Gründe. Ansonsten schätze ich ihre Kommentare durchaus.
Frohe Ostern allerseits!
Aber das passt nur den wenigsten in den Kram. Vor allem der "Fahr doch Porsche" Partei.
Mit Vorurteilen sollten Sie vorsichtig sein. Ich kenne einige Sportwagenfahrer und der Löwenanteil fährt umsichtig, schon allein aus der Tatsache um ihr Fahrzeug zu schonen. Deshalb sind die Versicherungsprämien gerade für ältere Modelle so niedrig. Warum wohl? Überlegen Sie mal.
ich1961 29. März 2024 • 18:51 Uhr
„Aber das passt nur den wenigsten in den Kram. Vor allem der "Fahr doch Porsche" Partei“.
Der langjährige IG-Metall-Funktionär Klaus Ernst, auch bekannt als
„Porsche Ernst“
„Mit der Vorstellung des Vereins BSW – Für
Vernunft und Gerechtigkeit
im Oktober 2023 trat Ernst mit neun weiteren Bundestagsabgeordneten aus der Linkspartei aus.
(Porsche, Vernunft und Gerechtigkeit)“
Gewerkschaft GDL, Weselsky fährt auch nicht
Ferrari
wie sein Vorgänger Manfred Schell, sondern einen A6, als Dienstwagen.
FDP-Chef Christian Lindner besitzt nur einen Porsche-Oldtimer, also einen gebrauchten.
Warum hier immer die FDP als „Porsche“ Partei bezeichnet wird, erschließt sich mir nicht.
Auto ist ohnehin ein Fehlkonzept als Hauptverkehrsmittel.
Tempolimits helfen der Sicherheit - ob 30 in Städten, Schritt in beruhigten Zonen oder 100 auf Autobahnen. Und es hilft der Umwelt, was immer das ist.
Auto ist ohnehin ein Fehlkonzept als Hauptverkehrsmittel.
was würden sie favorisieren, die Bahn wo gerade jeder mitbekam wie sicher da das Ankommen sein kann
"was würden sie favorisieren, die Bahn wo gerade jeder mitbekam wie sicher da das Ankommen sein kann"
Vor ein paar Wochen standen Autofahrer in Hessen mehrere Stunden (die ganze Nacht) im Stau und mussten notversorgt werden.
Und Monatelang wusste man nicht ob und wann überhaupt ein Zug fährt. Sie werden es kaum glauben, aber auch Züge sind schon auf offener Strecke stehengeblieben und die Passagier mußten gerettet werden.
Konsequenten Ausbau ÖPV - mit gut bezahlten Profis.
Wenn es keinen oder weniger Individualverkehr gibt, wird sich die (Auto-) Industrie wie verrückt um Forschung und Aufträge für die Bahn und ÖPNV mit pünktlichem und sauberem Erscheinen bemühen. Die will ja was verdienen.
Wenn es keinen oder weniger Individualverkehr gibt, wird die (Auto-) Industrie zugrunde gehen. Mit ihr die Zulieferer. Hohe Arbeitslosigkeit wäre die folge. Wer dann noch ihre Luftschlösser finanzieren soll bleibt ihr persöhnliches Geheimniss
Es gibt Fahrräder, es gibt Busse, es gibt U-Bahnen, es gibt Straßenbahnen, es gibt S-Bahnen und es gibt die Bundesbahn. Und manche Menschen haben sogar Füße.
Nur im Urlaub eben mal 5.000 Kilometer durch die Gegend zu brettern, wie Sie es bevorzugen, das geht tatsächlich nicht so einfach.
Stimmt nicht ganz. Die Bundesbahn gibt es nicht mehr. Nennt sich deutsche Bahn.
Ich träume von zweigliedrigen elektrischen Rollbahnen am Straßenrand. Eine Bahn in Füßgängergeschwindigkeit, die andere in Fahrradgeschwindigkeit. Wechsel der Bahnen und Ausstieg jederzeit möglich. Idealerweise überdacht und mit Sitzgelegenheit. Für behinderte eine Art Taxiunternehmen mit bezahlbaren Festpreisen und nur für diese, Polizei- und Krankenwagen ist die Straße da. Ja, ich weiß, das ist spinnert, macht aber Spaß😉. Bäume statt parkender Autos😊.
Ihre elektrischen Rollbahnen erinnert mich an die Zeichentrickserie Die Jetsons, die in der Zukunft spielt. Können Sie mal danach Googeln oder Youtube Videos anschauen, dann wisen Sie was ich meine.
Sorry, daß mit den elektrischen Rollbahnen, aber Faulheit siegt! 😊😊
Der Vorschlag aber mit Behinderten und einem bezahlbaren Fahrdienst den finde ich voll vernünftig, aber nicht nur für Behinderte auch manche Rentner:innen könnten davon einen Nutzen haben!
"Der Vorschlag aber mit Behinderten und einem bezahlbaren Fahrdienst den finde ich voll vernünftig, aber nicht nur für Behinderte auch manche Rentner:innen könnten davon einen Nutzen haben!"
Ich schließe die Rentner da immer mit ein. Jene, die noch fit sind und es bleiben wollen, würden einen solchen Service vermutlich nicht unnötig in Anspruch nehmen. Und solange die Bahn nicht hinreichnd ausgestattet ist, kann es am Stadtrand ja immer noch Parkhäuser für private PKW geben mit denen man dann weitere Strecken fahren kann.
"Können Sie mal danach Googeln oder Youtube Videos anschauen, dann wisen Sie was ich meine."
Mach ich😊.
Sehr netter Traum 😊😊. Die Strasse sollte aber auch noch für die Müllabfuhr, Feuerwehr und Lieferferkehr da sein.
Das Ergebnis ist nicht wirklich überraschend, sondern bestätigt alle Forschungsergebnisse zum Zusammenhang von Tempo und Unfallhäufigkeit.
Und die Mär, dass langsamer fahren Staus verursacht, ist seit Jahrzehnten widerlegt - spätestens seit Belgien vor Jahren auf Staustrecken Autos mit Tempo 80 auf die Fahrspuren brachte, damit der Verkehr fließend bleibt. Die Schweiz will in Stosszeiten bei viel Verkehr das Höchsttempo senken, u.a. damit LKWs und Autos in etwa gleich schnell unterwegs sind, weil so Staus vermieden werden. (Quelle: https://www.srf.ch/news/schweiz/in-stosszeiten-bald-soll-vermehrt-tempo…)
Novellierung des Verkehrsgesetzes "vom Bundesrat gestoppt" ist zwar eine formal richtige Aussage, verlangt aber eine Begründung:
Die Verkehrsminister aller 16 Bundesländer haben die Verabschiedung der Gesetzesnovelle als richtig und notwendig bezeichnet und Zustimmung angekündigt.
Es waren die CSU und die CDU, die dann überaschend durch ihr Veto in den Landesregierungen, in denen sie vertreten sind, die Blockade erzwungen haben, also gegen das Votum ihrer eigenen Verkehrsminister.
Beründung, ausgehend von Bayern, war, dass die Verkehrssicherheit "zu wenig berücksichtigt werde" -offensichtlich vorgeschoben, einfach eine Praktizierung von Totalopposition.
Wie viele Unfallopfer, vor allem Fußgänger und Radfahrer, wohl durch diese Taktik seitdem unnötig erzeugt wurden und weiterhin zu beklagen sein werden?
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Danke für die Klarstellung.
Da hat sich aber auch die SPD daran beteiligt die Reform letzten Herbst im Bundesrat auszubremsen. In Hamburg regiert eine Koalition aus SPD und Grüne. Im Bundesrat stimmten die Ministerpräsidenten ab. Hamburg stimmte mit Nein. Die Stimme von Bundesländern, wo sich die Länder aus Koalitionsgründen enthielten, wurden als Nein-Stimmen gewertet. So etwa die von Baden-Württemberg. Mit der Ja-Stimme von BW wäre das zuvor im Bundestag verabschiedete Gesetz im Bundesrat durchgekommen. Die konservativen Länder waren offiziell tatsächlich der Auffassung, die Klimapolitik dürfe den Verkehr nicht behindern, und dies würde dieses Gesetz, das den Städten und Gemeinden mehr Flexibilität bei der Verkehrsplanung - inkl. Tempo 30, wenn sie wollten - eröffnete, zur Folge haben. Ich finde, es ist höchste Zeit, dass sich die Wissenschaft mit diesen IQ-50-Ministerpräsidenten direkt anlegt.
Kein Bürger muss schell fahren. Selbst an die Tempolimits halten sich nur wenige.
Hier helfen nur harte Strafen und lsnge Fahrverbote.