Ein Mann wirft einen Stimmzettel in eine Urne (Nahaufnahme)

Ihre Meinung zu Wahlbeobachtung: "Keine roten Linien, sondern ein großer Graubereich"

Es kommt nicht nur auf den Wahltag an: Im Interview mit tagesschau.de erklärt Wahlbeobachterin Meier, wann eine Abstimmung als frei und unabhängig gilt. Und welche Betrugsmaschen es gibt.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
113 Kommentare

Kommentare

MehrheitsBürger

Die einzige Frage: wird Putin mit 101,2 % „gewinnen“ ?

Oder doch nur mit 101,1 %. 

Putins Sender werden am „Wahl“abend in jedem Fall einen überwältigenden Sieg von Wladimir Wladimirowitsch Putin mit deutlich über 80 % vermelden. 

Die Ergebnisse der vom Regime gestützten, bedeutungslosen Zählkandidaten werden als verstreute Punktehaufen erscheinen. Ein wenig Kosmetik muss schließlich sein.

Das lässt sich basierend auf allen bisherigen Erfahrungswerten festhalten. Auch darin nähert sich Russland wieder sowjetischen Zeiten an.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Breitenfels

Es klar, dass in Russland keine freien und unabhänge Wahlen stattfinden. 

MehrheitsBürger

In Putins Reich wurden über Jahre jede Opposition und abweichende Meinungen eliminiert

Putin hat nach seiner Machtübernahme zielstrebig die die Meinungsfreiheit unterdrückt, die Pressefreiheit  abgeschafft und „Wahlen“ zu einem Witz gemacht.

Dutzende Journalisten, mit Anna Politkowskaja als prominentestem Fall, wurden in Russland ermordet. Oppositionelle wie Boris Nemzow und Alexei Nawalny ereilte dasselbe Schicksal.

In der gleichgeschalteten Medienlandschaft hat die Opposition keine Stimme. Schon das alleine sorgt jenseits der Nichtzulassung zu Wahlen dafür, dass kein anderer Kandidat als Putin jemals eine Chance auf eine nennenswerte Zahl Wählerstimmen bekommt. Das ist eine Farce.

4 Antworten einblenden 4 Antworten ausblenden
Freiheit-braucht-Sicherheit

Niemand hat in Russland eine Stimme, außer er stimmt für Putin.

Wahlen alleine reichen nicht aus für eine demokratische Regierung. Es müssen auch alle die gleichen Rechte haben, daran teilzunehmen und das ist in Russland nicht gegeben.

Gesunder Menschenverstand

 

/Cite: 

In der gleichgeschalteten Medienlandschaft hat die Opposition keine Stimme. Schon das alleine sorgt jenseits der Nichtzulassung zu Wahlen dafür, dass kein anderer Kandidat als Putin jemals eine Chance auf eine nennenswerte Zahl Wählerstimmen bekommt.

                                                                ------------------------------------

Das ist der Punkt. Niemand der in Opposition zu Putin steht oder zum Krieg in der Ukraine eine andere Meinung vertritt, hat Zugang zu den Medien oder die Chance öffentlich gehört zu werden. 

Wenn er die falsche Wortwahl wie das einfache Wort "Krieg" benutzt, kommt er nicht in ein Wahlamt sondern ins Gefängnis. Kein rational denkender Mensch würde also die Wahlen in Russland als frei und demokratisch bezeichnen.

 

Mendeleev

Das ist Ihre Sichtweise. Da unabhängige regierungskritische Medien - wie die von Bandmitgliedern von „Pussy Riot“ gegründete „Mediazona“ in Russland nicht verboten ist und sogar arbeitsfähig ist, kann Ihre Aussage so schon mal nicht stimmen. 


Für die Recherche von „Mediazona“ über die Zahl russischer Gefallener erhielten die Journalisten sogar Zugriff auf Datenbanken von Behörden, zB das Erbschaftsregister. In Deutschland wäre dies aus Datenschutzgründen vermutlich recht schwierig, als Journalist an diese Daten zu kommen..

fathaland slim

Mediazona wird in Russland als ausländischer Agent geführt.

Breitenfels

Eine freie und unabhängige Abstimmung wie sie hier im Interview besprochen wird scheint mehr und mehr auf dem Rückzug zu sein in dieser Welt. Wir können in Europa froh sein, dass wir das alles dürfen.

4 Antworten einblenden 4 Antworten ausblenden
HSchmidt

Seehofer hat dazu mal gesagt: 'Die, die entscheiden, sind nicht gewählt und die, die gewählt sind, haben nichts zu entscheiden.'

MehrheitsBürger

 

Wer in seinen Kommentaren permanent ein diktatorisches Regime wie Russland unterstützt, muss so "argumentieren". Die eigene Demokratie herabsetzen, damit die Diktatur nicht so schlecht dasteht. 

Das ganze scheitert daran, dass die Lebenswirklichkeit der Menschen sich nicht mit den Sprüchen deckt.

 

 

Zweispruch

Hach, dieses Zitat hat noch gefehlt. Lassen wir den Kontext des Satzes doch einfach weg und dass es da über die Finanzmärkte ging, dann passt es auch für jeden Verschwörungsgläubigen.

franxinatra

Quelle?

Nachfragerin

"Denn wenn das Vertrauen einmal weg ist, dann haben Populisten leichtes Spiel."

Und das Vertrauen wird nicht wiederhergestellt, indem man Populisten verbieten will und gleichzeitig versucht, mit ähnlich populistischen Inhalten die Wähler zurückzugewinnen.

Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, Politiker und Parteien, die wählbare Inhalte liefern sowie Medien, die ihrer Kontrollfunktion gerecht werden.

9 Antworten einblenden 9 Antworten ausblenden
Wolf1905

„ … Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, …“ -> tja, aber so ist es eben nicht. Ich glaube, dass sich viele die Wahlprogramme der Parteien gar nicht im Detail anschauen, sondern nach dem gehen, was die Medien (die auch sehr unterschiedlich sind) liefern - und das ist halt gefärbt.

Jimi58

Sie sind mit zuvor gekommen und mit jedem Wort haben sie Recht.

gelassenbleiben

„Und das Vertrauen wird nicht wiederhergestellt, indem man Populisten verbieten will und gleichzeitig versucht, mit ähnlich populistischen Inhalten die Wähler zurückzugewinnen.

Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, Politiker und Parteien, die wählbare Inhalte liefern sowie Medien, die ihrer Kontrollfunktion gerecht werden.“

Sie haben nit jedem Satz recht!

teachers voice

Also sind die Populisten wieder mal für gar nichts selber verantwortlich!

Genauso „argumentieren“ die Populisten auch…

teachers voice

…gebildete, mündige Bürger…

Wer zählt sich denn nicht zu diesen „gebildeten, mündigen Bürgern“?

 

Nachfragerin

Ich denke da vor allem an Bürger, die fremde Meinungen unkritisch übernehmen, statt sich selbst eine zu bilden. Da das immer auch unbewusst passiert, ist der "mündige Bürger" ein unerreichbares Ideal, dem man mit politischer Bildung und der Förderung des Demokratiebewusstseins (≠ Demokratieeinbildung) am nächsten kommt.

teachers voice

Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, Politiker und Parteien, die wählbare Inhalte liefern sowie Medien, die ihrer Kontrollfunktion gerecht werden.

Inhaltsleere Parolenhülsen, die jeder unterschreiben kann und dann mit eigenem Inhalt füllt.

Tatsächlich braucht Demokratie überhaupt keine besonderen „Bürger“ - es reichen einfach nur Menschen. Die brauchen keine „Bildung“ - die brauchen aber Vertrauen und Schutz. 

Konstitutiv notwendig ist aber eine staatliche Ordnung, die den Missbrauch der Menschen durch Autokraten, Populisten und Diktatoren verhindert und damit eine Demokratie erst ermöglicht. 
 

Nachfragerin

"Tatsächlich braucht Demokratie überhaupt keine besonderen ,Bürger' - es reichen einfach nur Menschen. Die brauchen keine ,Bildung' - die brauchen aber Vertrauen und Schutz."

Kinder brauchen Vertrauen und Schutz. Ein Bürger, der seiner demokratischen Bestimmung gerecht werden soll, braucht weitaus mehr. Die Bildung steht für mich an erster Stelle. 

Denn ungebildete Menschen lassen sich leichter beeinflussen und instrumentalisieren. Diese Wähler treffen keine eigene Entscheidung, wie es eine im Sinne der Demokratie wäre. Vielmehr werden sie für die Legitimation der Mächtigen missbraucht, die sich dann als "demokratisch gewählt" darstellen können.

franxinatra

Das haben wir doch mehr als Russland, vlt sogar auch mehr als die USA. 

JM

Bei so einem Wahlbetrug sollten die Staaten der freien Welt geschlossen diese nicht anerkennen.

Keine diplomatischen Beziehungen.

Ausschluss aus allen internationalen Gremiumen.

Isolationen vom Rest der Welt.

Wer nicht mitmacht Sanktionen ( Entwicklungshilfe)

10 Antworten einblenden 10 Antworten ausblenden
Zweispruch

Solche Scheinwahlen werden in Europa als das bezeichnet was sie sind, Scheinwahlen. Andere Länder "auf Linie zu zwingen" durch Entzug der Entwicklungshilfe ist mehr als übergriffig, wie kommen Sie auf solche Ideen?

JM

Wer solche Staaten unterstützt verliert auch alle Unterstützung. Allen voran China.

Grossinquisitor

Wäre konsequent. Allerdings sollten wir unsere Möglichkeiten nicht überschätzen. Die "freie Welt" ist in der Defensive. Derzeit leben 46% der Menschen in einer Demokratie. In einer vollständigen Demokratie nur 7,8%. Am Ende des Jahres (nach der Wahl in den  USA) könnten wir feststellen, dass das 21. Jahrhundert wohl von Autokraten und Diktatoren geprägt werden wird.

pieckser

Isolationen vom Rest der Welt.

Dass da aber noch ungefähr 140 Millionen Menschen leben, ist bewusst? Ich mein, wir sind ja gegen 1 (!) Person - Putin. Dafür aber 140 Millionen Menschen zu "bestrafen", ist irgendwie hirnrissig!

JM

Nein

Staaten die Putin unterstützen stellen sich auf den selben Level.

Da kommt doch die Unterstützung sowieso nicht beim Volk an.

Siehe China, lieber das Geld in ein Mondlandeprogramm stecken als die Armut unter der Landbevölkerung zu mildern. 

Alter Brummbär

Da wird nicht viel übrigbleiben.

Adeo60

Das kann so nicht funktionieren. Richtig ist aber, dass derartige Scheinwahlen, wie sie aktuell in Russland „aufgeführt“ werden,keine internationale Akzeptanz erfahren sollten, zumal der Kreml daraus ja auch eine Zustimmung zum Ukraine Krieg herzuleiten  versucht. Gipfel der Dreistigkeit ist die Abstimmung in den besetzten Gebieten. Die Bürger werden nicht nur wie Stimmvieh zusammengetrieben und gemaßregelt, sondern auch noch propagandistisch betäubt.

Feo

„Bei so einem Wahlbetrug sollten die Staaten der freien Welt geschlossen diese nicht anerkennen.“

Diese Wahl wird der Westen geschlossen nicht anerkennen.

Bei dieser Wahl wurden ja alle Grundsätze einer freien und fairen Wahl verletzt!

JM

Aber leider nur Mundbekenntnisse, keine Folgen

Welcome to the echo chamber

Also sie fordern von der "freien" Welt sich geschlossen gegen Putin zu stellen .. sonst werden sie sanktioniert? 
Ihre Auffassung von "frei" dürfte der von Putin gar nicht so unähnlich sein.

MRomTRom

++

Freie Wahlen sollten ein selbstverständliches Bürgerrecht sein, kein Privileg. 

++

 

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
pieckser

Das ist wohl wahr. Demokratie muss sich eine Gesellschaft notfalls erkämpfen und mit allen Mitteln daran festhalten. 

HSchmidt

'Wenn Wahlen etws ändern würden, wären sie verboten.' (Kurt Tucholsky)

Und das gilt hüben wie drüben.

12 Antworten einblenden 12 Antworten ausblenden
Zweispruch

Verstehe ich Sie richtig, dass Sie keinen Unterschied in der Freiheit der Wahlen in Deutschland und in Russland sehen? 

pieckser

@Zweispruch

 

Den Ausspruch nicht verstanden? Es geht nicht um die Freiheit der Wahlen. Sondern um die daraus resultierende Veränderung. 

A

Zweispruch

Das Resultat der Veränderung ist unmittelbar Folge der Freiheit von Wahlen bei denen es auch einen Zugang der Opposition zur Wahl geben muss. In einem unfreien Land wie Russland gibt es keine Veränderung, aber warum sollte das hier der Fall sein. Abgesehen davon ist das Zitat noch nicht einmal von Tucholsky. 

Adeo60

Es geht um den fehlenden Respekt eines autokratischen Staatsapparates gegenüber dem Souverän, dem Bürger. Da macht es nicht den entscheidenden Unterschied, ob Wahlverfahren ordnungsgemäß durchgeführt oder Wahlergebnisse missachtet werden. Meist ist in Diktaturen ohnehin beides der Fall. 

Wolf1905

Und auch Tucholsky hat nicht recht (wie Seehofer vorhin in Ihrem ersten Post auch nicht recht hat) - natürlich verändern Wahlergebnisse die Situation in einem Land.

Zweispruch

Dieses Zitat kommt gar nicht von Tucholsky, wird aber von interessierter Seite ihm immer wieder zugeschrieben. Gehört wie das Seehofer Zitat (das in einem speziellen Kontext gefallen ist) in die Grundausrüstung von "Argumenten" gegen die deutsche Demokratie. 

Von Kurt Tucholsky stammt der Slogan sicher nicht (Link), auch wenn er ihm in manchen Online-Zitat-Sammlungen irrtümlich zugeschrieben wird.

Wahrscheinlich hat dieses Zitat in den 1970er Jahren ein unbekannter anarchistischer Graffiti-Artist geprägt. 

1976 wird der Slogan in den digitalisierten Texten erstmals erwähnt, 1988 wird er als "old slogan" bezeichnet und im 21. Jahrhundert berühmten Personen unterschoben: auf Deutsch auch Kurt Tucholsky.

 

Adeo60

Sie unterstellen also, dass Wahlen darauf angelegt sind, das Bestehende zu zementieren und Neues auszuschließen, also dass Wahlen per se keine demokratische Grundlage haben und insoweit nur eine Farce sind,  vielleicht auch, weil die Regierenden ohnehin machen, was sie wollen…? 

Für Russland trifft diese Bewertung zweifellos vollinhaltlich zu. Das Wahlvefahren als solches ist Teil der staatlichen Willkür. Keine unabhängigen Wahlbeobachter, keine oppositionellen Kandidaten, statt Meinungs-/und Pressefreiheit Straflager oder Abordnung an die Front, stellenweise Gewalt und Zwang, völkerrechtswidrige Abstimmung in den besetzten Gebieten u.v.m.

Nein, diese Wahl war und ist ein dreister und leicht durchschaubarer Versuch, das russische Regime zu legalisieren. 

Kein Vergleich zu den Wshlen in westlichen Ländern. Aber das ist Ihnen ja auch bewusst.

teachers voice

Der arme Kurt Tucholsky wird sich wieder mal im Grabe rumdrehen müssen, seine tatsächlichen Weisheiten in solch einem Zusammenhang wieder zu finden.

flegar

Wissen Sie, in welchem Zusammenhang dieser Satz entstanden ist? Tucholski ist bereits 1935 gestorben. Zu jener Zeit war quasi jedes Quartel eine Wahl. Diese Wahlen hatten vor 1933 in der Tat keine Veränderungen bewirkt. Es wurden weiterhin konservative Gesetze verabschiedet.

teachers voice

Tucholsky beschrieb damit keine Demokratie, sondern eine Diktatur. Dort fanden und finden nämlich ironischerweise immer Wahlen statt. 

 

Adeo60

Eine perfekte und auf den Punkt gebrachte Analyse.

Nachfragerin

Der Spruch stammt nicht von Tucholsky und der Rest dieser "Analyse" liest sich so, als könnten Demokratien auch mal auf Wahlen verzichten. Aber das erfüllt offensichtlich voll Ihre Ansprüche.

Realo2020

es bedarf keiner großen Erläuterung zu dieser russischen -Schein-Wahl, um jetzt schon zu wissen, wie in diesem diktatorischen Staat, das seit Wochen zuvor festgelegte Ergebnis aussehen wird.
Allenfalls werden einige Prozentpunkte, die sich im  80-90 %igen Zustimmungsbereich befinden, 
je nach Stimmungslage im Land -kosmetisch- angepasst.

So ist das eben bei derartigen Diktaturen.

odiug

Putin hält dem Volk die Pistole an den Kopf und nennt das demokratische Wahlen. Die Russen geben ihm nun einen ähnlichen Freifahrtschein, wie es die Deutschen bei Hitler getan haben. Und es ist zu befürchten, dass es wieder heißen wird „Wollt ihr den totalen Krieg?“ und man wird das JA wieder donnern hören. Ich habe die Sorge, dass genau das passiert.

Grossinquisitor

Putin hat AfD-Abgeordnete als Wahlbeobachter eingeladen. Als wohlwollende Kontrolleure oder als Lehrlinge? 

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Adeo60

Als treue ergebene Erfüllungsgehilfen im Rahmen staatlicher Manipulation. Ähnlich die Auftritte im russischen Staatsfernsehen mit der Aussage, in Deutschland gebe es keine Demokrstie und Meinungsfreiheit.

Mendeleev

Die Einladung dient Moskau als Beleg dafür das es eine Opposition in Deutschland gibt, die den aktuellen anti-russischen Kurs der deutschen Regierung ablehnt. 


„Kontrollieren“ müssen bzw können die AfD‘ler eigentlich nichts. Ihre Anwesenheit allein reicht völlig aus. Für  die Parlamentarier ein durchaus angenehmer Aufenthalt, da ihnen von der russischen Seite der „rote Teppich“ ausgerollt wird - First Class Service mit Kulturprogramm inklusive…

Nettie

„Rebecca Meier: Wir als Wahlbeobachterinnen und -beobachter schauen nicht nur in Länder, die uns einladen. Wenn das der Fall ist, schauen wir uns als erstes an, welche Gesetze und Vereinbarungen in dem Land zum Thema Wahlen existieren beziehungsweise unterzeichnet wurden. Dazu zählen beispielsweise auch internationale Vereinbarungen wie die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen oder der Internationaler Pakt über bürgerliche und politische Rechte. Darin finden sich Artikel, die ganz klar die freie Meinungsäußerung und das Recht, sich seine eigene Regierung zu wählen, sichern“

Ein friedliches Zusammenleben - überhaupt ein Leben - wird nur OHNE von Einzelnen (sich gerade in ‚Regierungsverantwortung‘ befindenden ‚Führungen‘ einzelner Staaten) ‚gesetzte’ Grenzen und irgendwelche imaginären ‚roten Linien’ möglich sein. Weil diese immer willkürlich gezogen und DEREN ‚Gesetze‘ dann mit Gewalt und Terror nicht nur gegen die Bürger im ‚eigenen‘ Land ‚durchgesetzt’ werden.

Der neue Goldstandard

Zitat: "Ob in Russland, Belarus oder Iran: In einigen Ländern dienen Wahlen lediglich der eigenen Legitimation"

Sicher, Putins Parteiapparat zieht alle Register, um in den Medien sich und sein Partei dem Bürger gut zu verkaufen - böse Zungen würde hier von "Propaganda" reden.

Ich konnte jetzt aber von keiner Maßnahmen lesen, die den russischen Wähler davon abhält, seine Stimme in einer geheimen Wahl abzugeben oder die Abgabe der Stimme für die Opposition in irgendeiner Weise davor oder danach zu sanktionieren.

Vielleicht sollte man selbst einmal demokratische Mindeststandards an den Tag legen und die Ergebnisse demokratischer Wahlen akzeptieren?

17 Antworten einblenden 17 Antworten ausblenden
Zweispruch

Ich würde gerne den Tag erleben, an dem Sie den Artikel lesen bevor Sie ihn kommentieren. Wahlen sind nicht demokratisch bloß weil die Stimmen geheim abgegeben werden können. Wobei selbst diese Aussage über Russland mehr als fragwürdig ist angesichts von Hausbesuchen um "die Wahl bequemer zu machen", Kameras in Wahllokalen und erstaunlichen über 90% Zustimmung zu Putin in den annektierten Gebieten.

 

Der neue Goldstandard

Zitat: "Kameras in Wahllokalen und erstaunlichen über 90% Zustimmung zu Putin in den annektierten Gebieten."

 

Quelle?

Inwiefern behindern diese Kameras ein geheime Wahl des russischen Wählers?

Haben Sie Belege dafür, dass die Zustimmung in den "annektierten Gebieten" gefaked sind?

 

 

Alter Brummbär

Sie haben für ihre kruden Behauptungen auch keine Belege, Quellen.

Also liefern.

Sie sollten mal hinfahren und nachschauen

Zweispruch

Kameras in Wahllokalen https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-wahl-stimmzettel-100…

Aber Sie haben schon Recht, die Kameras machen auch keinen Unterschied wenn zur Wahl nur Personen stehen, die alle den aktuellen Machthaber unterstützen. Dass Ergebnisse wie die aus den annektierten Gebieten, die allesamt > 90% waren unglaubwürdig sind ist selbsterklärend.

Interessant, dass Sie gar nicht auf den Hauptgrund eingehen warum die Wahl in Russland eine Scheinwahl ist. Die Opposition hat keinen Zugang zu Wahlen, sie wird erst gar nicht zugelassen. Wenn Sie dafür einen Beleg brauchen bedienen Sie bitte die Suche auf der tagesschau Seite oder Google selbst.

MRomTRom

++

Dass Sie dabei gleich auch die klerikale Diktatur Irans mit in den 'Schutzbrief' aufnehmen, die ja nach den gleichen Prinzipien durchregiert, ist interessant. Ihre meist schäumende Opposition gegen den Islam ist also nicht grundsätzlich sondern davon abhängig, in welchem Verbund er sich präsentiert.

++

Darauf wird bei passender Gelegenheit zurückzukommen sein :-).

++

gelassenbleiben

„Vielleicht sollte man selbst einmal demokratische Mindeststandards an den Tag legen und die Ergebnisse demokratischer Wahlen akzeptieren?“

Hat Goebbels 1933 auch gesagt

Das Ergebnis kennen wir


 

MRomTRom

++

'und die Ergebnisse demokratischer Wahlen akzeptieren?'

Jeder würde die Ergenisse demokratischer Wahlen gerne akzeptieren, wenn sie denn stattfinden. Bei den drei genannten 'Kandidaten' gibt es sie nicht. 

++

Kommt Ihr Erkenntnisproblem im vorliegenden Fall daher, dass die AfD sich zum Bündnis mit „Einiges Russland“ entschlossen hat, und Sie dann keine Wahlfreiheit mehr haben, das zu unterstützen ? Denn wann hätten Sie nicht alles beklatscht, das aus dieser Ecke kommt ;-) 

++

MRomTRom

++

Das geht natürlich nicht an @gelassenbleiben 

sondern an @ der neue Goldstandard

++

'Kommt Ihr Erkenntnisproblem im vorliegenden Fall daher, dass die AfD sich zum Bündnis mit „Einiges Russland“ entschlossen hat, und Sie dann keine Wahlfreiheit mehr haben, das zu unterstützen ? Denn wann hätten Sie nicht alles beklatscht, das aus dieser Ecke kommt ;-) '

++

Jimi58

Manche sind halt "Geschichtsvergessen" und bringen einiges durcheinander.

Alter Brummbär

Sicher, macht ja auch soviel Sinn, wenn jegliche Opposition, zur Waht nicht zugelassen, bzw. weggesperrt wird.

Also welche Demokratie meinen sie?

Der neue Goldstandard

Zitat: "Sicher, macht ja auch soviel Sinn, wenn jegliche Opposition, zur Waht nicht zugelassen, bzw. weggesperrt wird.

Also welche Demokratie meinen sie?"

.

Eine vollumfängliche Demokratie ist Russland sicher nicht. Putin sehe ich als einen klaren Machtpolitiker macchiavelistischen Zuschnitts.

Dass "jegliche Opposition" nicht zugelassen/weggesperrt wurde, stimmt aber nicht.

Wie erklären Sie sich also, dass 70 % der Russen für Putin und nicht die Opposition stimmen?

.

Q:

.

"https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_Russland_2024"

teachers voice

Wie erklären Sie sich also, dass 70 % der Russen für Putin und nicht die Opposition stimmen?

Wie erklären Sie sich denn, dass jemand mit „70% Zustimmung“ keine Demokratie zulässt?
 


 

Stein des Anstosses

Sicher, Putins Parteiapparat zieht alle Register, um in den Medien sich und sein Partei dem Bürger gut zu verkaufen - böse Zungen würde hier von "Propaganda" reden.

Interessant wäre zu wissen, was Sie unter alle Register verstehen.

Meinem bescheidenen Verständnis nach schaffen Sie damit den Begriff der Diktatur ab bzw spülen ihn „Herzkino-mäßig“ weich, denn dann in Zukunft halt jede willkürliche Gewalt gegen das eigene Volk unter „alle Register“.

Problem gelöst, „alle Register“ gezogen. Wie geht es gleich weiter auf unserer gut geölten Tagesordnung?

Sie empfehlen sich für höhere Aufgaben 

teachers voice

Ich versuche ja immer, innerhalb der von mir sehr geschätzten Nettiekette zu bleiben.  

Und tatsächlich versuche ich das gerade auch bei Ihnen immer,  werde aber trotzdem- und wahrscheinlich auch zu recht - bei Ihnen immer wieder ausgebremst. 

Was soll man aber auch „Anständiges“ zu solchen Kommentaren beitragen?

D. Hume

Das ist das große Manko an einem moderierten Forum. Wir können nicht so bissig auf offensichtliche Propaganda und Lügen reagieren, wie es sich eigentlich geziemte. 

Das Wesen der Propaganda ist es, nicht durch Argumente zu bestechen, sondern mit Wiederholungen eine andere Realität schaffen zu wollen. Dafür benötigt der Propagandist eine Befreiung vom Schamgefühl, weil er so oft bei offensichtlichen Lügen erwischt wird. Das ist ihm aber egal, hauptsache die Talkingpoints werden gesetzt und die Realität Stück für Stück umgeschrieben. 

Adeo60

Kameras in Wahllokalen, Hausbesuche für die Stimmabgabe, Ausschluss von Oppositionellen, ja deren Verbringung in Straflager, Ausfüllen von Stimmzetteln auf Motorhauben  und unter Beobachtung, Druck auf die Wähler von staatlichen Einrichtungen… Das russische Regime trägt seine Entfremdung zu den Bürgern offen zur Schau. 

Adeo60

Gibt es denn bei dieser Wahl überhaupt noch eine Form von Opposition, für die man in Russland seine Stimme abgeben könnte…?

MehrheitsBürger

Russland, Iran und Belarus einerseits und freie Wahlen andererseits sind ein Oxymoron.

Im Iran wird das Wahlrecht gleich so eingeschränkt, dass das Mullah-Regime vorgibt, dass niemand gegen seine Herrschaft sein darf. Opposition ist ein Verbrechen.

In Belarus läuft es auf das Gleiche hinaus. Schon bevor Stimmen abgegeben wurden, steht Lukaschenko als Sieger fest.

Putin hat sich durch Verbiegen der Verfassung gleich zum Dauer-Präsidenten machen lassen.

Insofern ist klar, warum sich dieses demokratie-averse Trio so verbunden fühlt.

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Jimi58

Das Schlimme und das Prfiede dabei ist, das in den besetzten Gebieten der Ukraine mit Gewalt gewählt wird.