Kampfjet "Tornado IDS ASSTA 3.0", bestückt mit dem Lenkflugkörper "Taurus".

Ihre Meinung zu Ampel-Fraktionen fordern "weitreichende" Waffen für die Ukraine

Die Koalitionsfraktionen erhöhen den Druck auf Scholz bei "Taurus"-Lieferungen. Mit einem Antrag wollen sie die Regierung auffordern, "weitreichende Waffensysteme" zu liefern. Doch explizit genannt wird "Taurus" nicht.

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137 Kommentare

Kommentare

Nettie

„Ampel-Fraktionen fordern "weitreichende" Waffen für die Ukraine“

Die fordern sogar große Teile der Opposition. Hoffentlich ‚reicht‘ es, um Putin Verbrechen endlich zu stoppen.

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Kritikunerwünscht

Eine Taurus in Moskau mit hunderten oder tausenden von Toten und die nächste Rakete trifft Berlin.

MehrheitsBürger

Die Ukraine kann sich bei Waffengleicheit selbst gegen die Aggression Russlands verteidigen

Seit zwei Jahren staunt die Welt, wie eine kleines freiheitsliebendes Volk sich gegen den militärischen Moloch Russland zur Wehr setzt. Alleine durch Motiviation und durch Waffen, die en gros immer noch aus sowjetischen Zeiten stammen.

Frieden wird es nur geben, wenn der Westen die Ukraine solange unterstützt, bis Putin einsieht, dass er dieses Land nicht unterjochen kann und der Preis für den Versuch zu hoche wird.

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perchta

Es wird so kommen, wie es in der Steizeit schon war: Wer die dickste Keule hat, der wird gewinnen. Die Menscheit hat nichts dazu gelernt und schittert immer schneller dem Abgrung entgegen.

Olivia59

Die These war doch immer, das Putin einen äusseren Feind braucht um die stagnierende wirtschaftliche Entwicklung innerhalb Russlands zu kaschieren. Diese Haltung nenne ich ein Pokerspiel mit schlechten Karten. Nur um Verhandlungen und Kompromisse zu vermeiden riskiert man, das sich der aktuell stärkere Putin jeden Tag mehr nimmt und die Kosten dafür bei künftigen Verhandlungen mit auf den Tisch knallt.

Jimi58

Alles liefern was geht und fertig. Auch nicht an der großen Glocke hängen, desto besser werden dann die Russen überrascht sein. Der Bericht von gestern Abend hat meine Haltung nur noch mehr bekräftigt.

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HadiH

Ja ich gebe Ihnen Recht. Dieser blutrünstige Diktator, es zweifelt doch niemand mehr daran, dass er alle Morde an Oppositions-Politikern, Journalisten und auch an Prigoschin in Auftrag gab, endlich ein Ende bereitet werden muss.

Menschen, die einfach nur Blumen niederlegen, werden verhaftet. Es ist schade, dass sich eine große Menschenmenge (100000 oder mehr) nicht in vielen Städten organisieren und auf die Straße wagt, aber auch verständlich.

Mega

Das wir in Deutschland den Krieg zu spüren bekommen ist wohl jeden klar. Der kostet uns Milliarden und senkt unseren Wohlstand. Der Krie Krieg vernichtet nicht nur Leben. Er schädigt der Umwelt und das nachhaltig. 

IchBinIch94

Dänemark geht vorran. Ich denke mal nicht (leider) das Deutschland nachzieht.

AufgeklärteWelt

Da der Krieg in der Ukraine offensichtlich verloren ist und also auch der gesamte Einsatz der EU und Deutschlands null und  nichtig, steigern sich die deutschen politischen Akteure in immer größere Waffenphantasien. Man nennt das sunken cost Syndrom und es schaden den Bürgern des Landes. 

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MehrheitsBürger

In der Packung „Pseudo-Pazifismus“ versteckte Parteinahme

Seit Russlands völkerrechtswidrigem Angriffskrieg auf die Ukraine ist die Parteinahme pro Putin/Russland bei einer großen Mehrheit der Deutschen „unverkäuflich“.

Deswegen wird die „Ware“ von interessierter Seite auf Umwegen angeboten.

1. Platz:

Verteidigungsausgaben werden gegen alternative Ausgaben für Soziales etc. aufgerechnet. 

„Was man mit dem Geld doch alles machen könnte“.

Nichts, wenn man von einer betont feindlich agierenden Macht überrollt oder auch nur erpresst wird.

2. Platz: 

eine profitgierige Rüstungsindustrie, die sich auf eigenmächtigen Wegen zum Agenten für „Aufrüstung“ macht und Kriege antreibt. Der ewige Ladenhüter.

Es ist naiv zu glauben, dass die „Konsumenten“ den Braten nicht riechen.

Devilsoul

Da hast du leider recht. 

D. Hume

Mit welcher der fünf Behauptungen hat er recht? 

fathaland slim

Klarer könnten Sie sich gar nicht auf die Seite Wladimir Putins schlagen, als mit diesem Kommentar.

Carlos12

Meinen Sie das, dass der Krieg für Russland verloren ist, weil es sein Kriegsziel, die Ukraine zu erobern, nicht umsetzen kann.

Fakt ist, dass Russland unzureichende Kräfte hat, um die Ukraine komplett zu erobern und besetzt zu halten. Selbst ohne die großen westlichen Waffen kann der Krieg als Partisanenkrieg in den Städten weitergehen. Die einzige Hoffnung des Putin-Regimes ist, dass die ukrainische Bevölkerung erschöpft und entmutigt den Kampf aufgibt.

Es ist aber auch ein Szenario wie Afghanistan oder Vietnam möglich.

Account gelöscht

AFD und Kreml Propaganda. 

ich1961

////Da der Krieg in der Ukraine offensichtlich verloren ist und also auch der gesamte Einsatz der EU und Deutschlands null und  nichtig,////

Woran machen Sie dass denn fest?

////steigern sich die deutschen politischen Akteure in immer größere Waffenphantasien.////

Das war - bis auf den Kanzler - von Anfang an gefordert.

////Man nennt das sunken cost Syndrom////

Das wird sich erst noch heraus stellen.

////und es schaden den Bürgern des Landes. ////

In meinen Augen ist die Gefahr für die UkrainerInnen ungleich größer, wenn die Russen die Ukraine von der Landkarte löschen (wollen).

 

IchBinIch94

Wie kommen Sie auf die Idee das der Krieg verloren sei ? ("nur" weil eine Stadt verloren ist). Der Stellungskrieg verlagert sich doch nur.

Adeo60

Der größte Verlierer dieses Krieges wird Russland  sein. Seine Armee hinterlässt völlig zerstörte Territorien, deren Wiederaufbau Unsummen verschlingen wird. Eroberte Gebiete werden international niemals als russisches Territorium anerkannt werden. Die junge russische Elite ist längst geflohen, die einst so stolze russische Armee kämpft Seite an Seite mit Schwerverbrechern. Trauernde Menschen werden brutal verhaftet, abtransportiert und in Gefängnisse gesteckt. Kriminelle Cyberkrieger treiben ihr Unwesen. Menschen frieren, weil nur  noch in die Rüstungsindustrie  investiert wird. Hunderttausende Russen sterben an der Front, die Eliten in den Metropolen werden dabei geschont. Kritiker werden in Lager gesteckt, qualvoll bestraft oder hingerichtet. 

Die NATO muss sich und die UKR gegen ein barbarisches  System verteidigen, das offensichtlich völlig außer Kontrolle geraten ist. 

mimosq5

Meine volle Unterstützung! 

melancholeriker

Das Syndrom ist nicht dort, wo Sie es verorten, aber "sunken memory" haben wir schon länger als drei Generationen. 

Es ist unanständig, sich verzweifelt wehrenden Opfern und deren nicht immer so geschlossen auftretenden/ handelnden UnterstützerInnen "Waffenphatasien" anzuhängen. Es ist absolut ehrlos und verabscheuungswürdig und es darf sich in einem solchen Forum gerne aufdrängen als Mahnmal für den moralischen Werteverfall und die Frivolitäten der Mitschwimmer, die es stets gibt, wenn den DemokratInnen die Kräfte ausgehen. 

 

Grillenspinnerei

"Da der Krieg in der Ukraine offensichtlich verloren ist ..."

Ja, dieses Getrommel nimmt man gerade in sehr vielen Foren verstärkt wahr. Nach der Eroberung von Avdijiwka zum Preis von 40k+X russischer Soldaten wird der Untergang der Ukraine herbeigeschrieben.

Nehmen Sie doch zur Kenntnis, was gerade in der D und der Welt bei den politisch Verantwortlichen passiert.

Wenn es denn an ihm gelegen hat, müsste man dem orangenen Clown für seine Initialzündung fast dankbar sein.

Im Kreml weiß man, was die Stunde geschlagen hat. Entsprechend werden nun die (Des-) Informationskampagnen gesteuert.

Seien Sie gewiss, gegen dass im letzten Jahr aktivierte und nun verstärkt mobilisierte Industriepotential der demokratisch verfassten Welt können Putin und seine Spießgesellen nicht ankommen.

 

Gruß grille

Left420

"Da der Krieg in der Ukraine offensichtlich verloren ist" - Das hört man seit 2 Jahren und immernoch ist der Russe nicht weitergekommen.

Verloren hat nur der, der von vornerein aufgibt.

gelassenbleiben

Ja der erfolgreiche Beschuss der Krimbrücke ( auf ukrainischer Seite) und von Militärbasen auf der Krim wäre ja evtl hilfreich

wenigfahrer

Über Taurus wurde doch schon mal abgestimmt wenn ich mich richtig erinnere, haben wir außer Waffen und Krieg nicht noch paar andere Baustellen die wir unbedingt lösen müssten, diese Kriegsrhetorik nimmt langsam für mich persönlich ein beängstigendes Maß an. 

Aber es kann natürlich sein das nur ich das so sehe, werden ich sicher gleich erfahren.

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PeterK

Und da jene, die Kriegsrethorik und Bellizimus ablehnen oft und gerne als Befürworter des russischen Angriffskrieges abgestempelt werden, äußere ich mich zum Thema Waffenlieferungen und was alternativ getan werden müsste/könnte schon lange (fast) nicht mehr.

Erst die (Mit)finanzierung des russischen Angriffskrieges beenden, das heißt null komma nix an Rohstoffimporten aus Russland, auch nicht über Umwege (das wäre konsequent) und dann über Waffen reden. Ist in der Reihenfolge leider nie passiert und geschieht bis heute nicht.

 

Account gelöscht

Sie blasen halt immer ins falsche Horn und treffen ausschliesslich den falschen Ton. Das passiert wenn man die Noten nicht richtig lesen kann.

HSchmidt

Aber es kann natürlich sein das nur ich das so sehe, werden ich sicher gleich erfahren.

Ich finde es auch mehr als beängstigend. Das ganze Vorgehen ähnelt doch sehr einer Spielsucht - man meint mit immer höheren Einsätzen seine Verluste zu kompensieren. Und irgendwann werden sie All In gehen wollen - wie schon einige im Forum.

mimosq5

Da sind Sie nicht allein! Meine volle Unterstützung 

Adeo60

Kriege sind etwas schreckliches, aber noch schrecklicher ist es, tatenlos zuzusehen, wie Menschen gefoltert, vergewaltigt und erfordert werden - und dies alles nur, um einen neuen Imperialismus zu pflegen. Die Bilder von der Exekution zweier ukrainischer Soldaten, die sich ihren russische Angreifern  ergeben hatten, geben diesen Krieg ein Gesicht, nein, eine schreckliche Fratze. Genug ist genug.

Coachcoach

Dieser Krieg wird nicht durch mehr Waffen entschieden - mehr Waffen heißen nur mehr - noch mehr Tote.

Weitreichende Waffen bedeuten auch, dass der Krieg sich ausdehnen kann. 

Und das alles, nachdem die Chancen auf diplomatische Lösungen gesunken sind.

All das rettet niemanden.

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Karl Klammer

Sie haben Recht  Putin scheidet irgendwann auf natürliche Weise aus dem Leben

Nur solange können all die Unschuldigen Kinder/Frauen/Rentner/Männer nicht mehr warten

MehrheitsBürger

 

"All das rettet niemanden."

Was rettet denn jemanden ? 

Es gibt zahlreiche historische Beispiele, in welcher die folgende Besatzungsherrschaft und Tyrannei mehr Opfer gekostet haben, als die vorausgegangenen Kriegshandlungen:

- NS-Besatzung Polens, 

- Stalins Besatzung des Baltikums, 

- Pol Pots Killing Fields nach dem Sieg der Roten Khmer im Bürgerkrieg in Kambodscha mit 2 Millionen Toten.

Stellt man diesen Erfahrungen die hasserfüllten Ankündigungen und Drohungen von Dmitri Medwedew oder Ramsan Kadyrow gegenüber, dann wird klar, was die Ukrainer nach einem Sieg der Russen befürchten müssten:

Ein Blutbad unter Soldaten und Zivilisten, Vergewaltigungsorgien wie in Butscha, Irpin und Isjum. Mehr Opfer, als der Verteidigungskrieg fordert.

Deswegen bleibt ihnen nichts, als so entschlossen und tapfer für ihre Heimat und ihre Angehörigen zu kämpfen wie bislang.

fathaland slim

Putin greift die Ukraine aus der Luft an. Seine Bomben und Raketen sind auf bewohntes Gebiet gerichtet. Sie wollen der Ukraine wirklich die Möglichkeit nehmen, sich dagegen zu wehren und meinen, das wäre dem Weg zum Frieden förderlich?

DerVaihinger

Wie wollen Sie mit Putin verhandeln, wenn er außer seinen Maximalforderungen nichts akzeptiert

Juwa

"Dieser Krieg wird nicht durch mehr Waffen entschieden"

Leider doch - Wenn die Ukraine vom Westen bisher nicht so tatkrftig unterstützt worden wäre, dann wäre sie schon längst dem Erdboden gleich gemacht worden. Das Gleiche gilt auch für die Zukunft. Schade dass solche Kriege nur so entschieden werden können. Daher heißt es Waffen, Waffen und noch mehr Waffen liefern.

Alter Brummbär

Stimmt, man hätte Wladimir schon 2014 auf die Finger hauen müssen.

IchBinIch94

Es gibt leider keine andere Möglichkeiten mehr. Putin ist ein Verrückter, der hört erst auf bis er seine Ziele erreicht hat oder verliert. ( ich will nicht unter Putin leben)

ich1961

////Dieser Krieg wird nicht durch mehr Waffen entschieden - mehr Waffen heißen nur mehr - noch mehr Tote.////

Das widerlegen ja die Umstände sofort. Denn die Russen haben mehr Waffen.

////Weitreichende Waffen bedeuten auch, dass der Krieg sich ausdehnen kann. ////

Ja, aber warum sollen denn "nur die UkrainerInnen etwas von dem Krieg" mitbekommen? Vielleicht wird es mal Zeit, das auch die Russen kapieren, das es sich um einen Krieg handelt.

////Und das alles, nachdem die Chancen auf diplomatische Lösungen gesunken sind.

All das rettet niemanden. ////

Die sind bereits mit den russischen Kriegsverbrechen in Butscha, Kramatorsk, Irpin usw. "gestorben". Und der Größenwahnsinnige hat dem ganzen dann die Krone aufgesetzt, mit Lügen, Desinformationen usw. .

Der will, das die Ukraine aufgibt - nichts anderes. Genau das will aber die Ukraine nicht, weil die genau wissen, was dann passiert (übrigens auch die anderen Staaten in der Nähe).

 

Adeo60

Ohne die Unterstützung für die UKR wäre das Land längst niedergemetzelt worden und der Blutrausch des Aggressors sicherlich nicht gestillt. Das VölkerR und die Unverletzlichkeit staatlicher Grenzen muss der elementare Bestandteil  jeder Friedensordnung  sein.

MehrheitsBürger

Der freie Westen verteidigt sich in der Ukraine auch selbst.

Putins Appetit auf weitere Territorien würde angeheizt, wenn er in der Ukraine gewinnt.

Der Grad der Bedrohung Europas durch ein aggressives Russland lässt sich nicht an der dafür irrelevanten Gegenüberstellung der Militärbudgets NATO vs. Russland ablesen. 

Militärische Analysten ziehen dazu vielmehr die Kräfteverhältnisse an den geostrategisch-regionalen Hotspots heran, also im östlichen Mitteleuropa und vor allem im Baltikum, Polens Ostgrenze und Moldawien. Dort könnten russische Einheiten, die alleine über mehr selbstfahrende Artillerie und Raketenwerfer verfügen, als alle NATO-Staaten zusammen, mit konzentrierten Waffengattungen schnell Gebiete einnehmen und dann defensiv besetzt halten, wie sie es in der Ukraine vorexerzieren

 

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Coachcoach

Das haben uns Kohl Schröder Merkel eingebrockt - realitätsvergessen.

Das heißt aber nicht, das Taurus & Co irgendein Problem lösen.

Klärungsbedarf

Wo haben Sie denn diese Theorie her ? Ist Ihnen eigentlich klar, dass die Ukraine praktisch ohne Luftunterstützung kämpft ? Würde Putin die Nato angreifen, hätte sich das Ganze nach kurzer Zeit erledigt. Zumal man sich ja nicht eingraben kann, wenn man angreifen will.

mic

Also, will er, wie Alexander der Große, die Welt erobern? Und wird es nicht mit Gas- oder Ölfelder irgendwo in Kasachstan beginnen, sondern mit polnischen Kartoffelfeldern? Glauben Sie es wirklich? Wenn man das jeden Tag hört/ließt....

MarDie

Ich glaube, Sie überschätzen die Russen gewaltig. Wenn die militärische Überlegenheit tatsächlich so groß wäre, wundert es mich, dass die Ukraine nicht längst überrannt ist. Ist es nicht vielleicht so, dass die russische Armee relativ unfähig ist und die Angst vor einem Angriff auf ein NATO-Land von der Rüstungsindustrie-Lobby gesteuert wird?  Außerdem ist diese froh, alte Rüstungsbestände in der Ukraine loszuwerden. Putin weiß ganz genau, ein Angriff auf ein NATO-Land wäre sein Ende.

Alter Brummbär

Ihre konzentrierten Waffengattungen, kann man ganz schnell zerstören.

Lichtinsdunkle

"Der freie Westen verteidigt sich in der Ukraine auch selbst."

Was ist der freie Westen?

"(...)Kräfteverhältnisse an den geostrategisch-regionalen Hotspots(...)"

Mit Verlaub, Sie wagen Sich in Themenbereiche, die Sie nur verstehen können, wenn Sie einen neutralen, kühlen Kopf behalten. Das sehe ich nicht als gegeben an. Ihr erster Satz sagt da schon alles aus. 

Lichtinsdunkle

"(...)um die Ukraine (...) in die Lage zu versetzen, völkerrechtskonforme, gezielte Angriffe auf strategisch relevante Ziele weit im rückwärtigen Bereich(...)"

Klar, wenn die das sagen... Ich weiß nicht was noch passieren muss, dass wir aufhören das Völkerrecht ideologisch auszulegen.. Ein Bruch ist ein Bruch. Egal ob Russland, Ukraine, USA, oder sonstwer. 

Auch im Verteidigungsfall ist nicht "alles erlaubt"

"Grüne und FDP hatten bei den wochenlang laufenden Abstimmungen eigentlich die Erwähnung von "Taurus" gefordert, die SPD hatte dies abgelehnt"

Was für ein Schwachsinn. Wir nennen das Kind nicht beim namen. Bravi! 

"Die Koalitionsfraktionen wollen mit einem Antrag die Regierung auffordern, "weitreichende Waffensysteme" zu liefern."

Aber in den Konflikt verwickelt sind wir nicht. Und mehr Reichweite ist ja keine weitere Eskalationsstufe, da ja nicht mit Vergeltungsschlägen zu rechnen ist. Und überhaupt, wir haben ja nicht angefangen. 

/s

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fathaland slim

Es geht darum, die Ukraine in die Lage zu versetzen, die massiven Luftangriffe Putins abzuwehren. Das schließt auch die Zerstörung von Raketenabschussbasen auf russischem Gebiet ein.

D. Hume

"Klar, wenn die das sagen... Ich weiß nicht was noch passieren muss, dass wir aufhören das Völkerrecht ideologisch auszulegen.. Ein Bruch ist ein Bruch. Egal ob Russland, Ukraine, USA, oder sonstwer."

Auf welchen Völkerrechtsbruch der Ukraine beziehen Sie sich?

"Auch im Verteidigungsfall ist nicht "alles erlaubt". "

Was lässt Sie annehmen, dass die Ukraine die russische Zivilbevölkerun terrorisieren würde, so, wie es die Russen machen? Das wäre strategisch unklug. Man würde die Hilfen gefährden und keine relevante militärische Infrastruktur beseitigen. Militärische Ziele in RU sind natürlich angreifbar, ohne mit dem Völkerrecht in Konflikt zu geraten.

"Aber in den Konflikt verwickelt sind wir nicht. Und mehr Reichweite ist ja keine weitere Eskalationsstufe, da ja nicht mit Vergeltungsschlägen zu rechnen ist. Und überhaupt, wir haben ja nicht angefangen.",

Sagen Sie doch einfach, dass Sie die Ukraine allein lassen wollen in ihrer Verteidigung.

Ich hoffe, ich war Ihnen nicht zu feindselig.

Affen_D

Warum liefert man die Dinger nicht einfach in kleiner Stückzahl, so dass die Ukraine diese auch nur gezielt gegen militärisch sinnvolle Ziele wie die Brücke zur Krim einsetzen wird? Dann wird sich die Angst vor einem Angriff direkt auf russisches Staatsgebiet schon von alleine erledigen!

Wir liefern auch immerhin Panzer und weitreichende Artillerie. Wer sagt denn, dass diese vor der Grenze zu Russland halt machen? Also die Begründung von Scholz, Taurus nicht liefern zu wollen, weil diese sonst bis Russland fliegen könnten, finde ich schon arg an den Haaren herbeigezogen. Bisher spielt diese Zögerlichkeit nur einem in die Hände. Putin!

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mic

Die Brücke ist "zweideutig" (militärisch/zivil). Jeder Beschuss der Brücke ist ein Terroranschlag. Leider.

DerVaihinger

Scholz wird nicht liefern, so lange er Angst vor seinen Parteilinken hat.

JM

Dann hätten wir den alten Schrott wenigstens los. Aufarbeitung kostet nur Geld und ist in ein paar Jahren wieder nutzlos.

MehrheitsBürger

„Bis zum letzten Russen!“ Russland hat fast eine ganze Armee verloren

Allein in der Kleinstadt Awdijiwka hat Russland wie zuvor für die Einnahme des Städtchens Bachmut  viele Monate gebraucht und dabei allein dafür nach Schätzungen des ISW 20.000 Mann und 300-500 gepanzerte Fahrzeuge verloren. 

Noch ein paar solcher „Siege“ und Russland entvölkert demographisch eine ganze Altersgruppe. 

Putin hört auf, wenn er auf eine ebenbürtig ausgerüstete Ukraine trifft. Warum sollte er ansonsten seine Invasion einstellen, wenn er meint gewinnen zu können ?

Deswegen ist diese zähe Diskussion um die adäquaten Waffensysteme für die Ukraine kontraproduktiv.

Die Ukraine fährt mit einer Defensivstrategie besser als mit Gegenoffensiven.

Vector-cal.45

Wahlplakate der Grünen:


>>Keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete<<


So viel also dazu.

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Emil67

Von Wehrdienstverweigerer zum Kriegsbefürworter. 

Wie ist sowas in so hohen Zahlen wie im Bundestag möglich?!

Ein Schelm wer böses dabei denkt!!!!

MehrheitsBürger

 

>>Keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete<<

Ein naives Plakat.

Wie steht es mit den Waffen, die täglich kolonnenweise aus der russischen Rüstungsindustrie (auch aus nordkoreansichen und iranischen Beständen) mittels illegaler Grenzübertritte auf ukrainisches Gebiet verfrachtet werden um dort den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der russischen Invasionstruppen anzuheizen ? Und zehntrausende Zivilisten töten.

Das würde 1. der Reihenfolge, in der Waffen- und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete geliefert werden gerecht werden und 2. die Glaubwürdigkeit an der Kritik über solche Waffenlieferungen dienen.

 

 

fathaland slim

Daß Sie es gern sähen, daß Putin eine wehrlose Ukraine besiegen würde, machen Ihre Kommentare seit geraumer Zeit deutlich. Es gibt nur zwei Parteien in Deutschland, die das ähnlich sehen wie Sie, und von denen ist eine bisher noch nicht einmal im Bundestag.

Account gelöscht

Putin neulich: "Es wird keinen Angriff auf die Ukraine geben". 

So viel dazu.

ich1961

Ja, die sind in der Realität angekommen - gut so.

IchBinIch94

Anders als Plakate ändert sich die Welt. Wer hätte ahnen können das Putin so verrückt ist. Die Diplomati ist beim Eimarsch gescheitert, jetzt können nur Waffen helfen oder Putins unterdrückung droht für Europa

mimosq5

Deshalb sind sie auch nicht mehr wählbar. 

SysLevel

Wozu? Die Ukraine erreicht auch jetzt bereits russisches Gebiet, siehe Drohnen auf Moskau, oder alles was sie haben auf Belgorod und die Krim. Im Schiffe versenken sind die Ukrainer auch recht erfolgreich.

Ich sehe das Problem weniger in Waffen mit größerer Reichweite, als in dem Umstand, dass die Ukraine mehr Munition verschießt, als nachproduziert werden kann.

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Klärungsbedarf

Die Krim ist kein russisches Gebiet, sondern ein russisch besetztes Gebiet.

Robert Wypchlo

Deutschland muss jetzt seinen erforderlichen Teil beitragen in diesem dritten Kriegsjahr in der Ukraine, das am 24. Februar beginnt. Russland bzw. Putin hat ein Nachbarland 2014 bzw. 2022 mal wieder überfallen, wenn man die anderen Länder wie Georgien 2008 mal ausklammert. Der Tod von Nawalny macht es einmal mehr deutlich, dass Deutschland kein Zaungast bleiben darf. Putin wird selber nicht mit dem Krieg aufhören. Daher ist es um so wichtiger, dass er zwangsläufig zum Aufhören gebracht werden muss.

Karl Klammer

Die Taurus hätte man schon vor dem Winter gebraucht um die Nachschubwege Kertschbrücke und Bahnlinien , Brücken zu zerstören.

HSchmidt

... fordert aber "die Lieferung von zusätzlich erforderlichen weitreichenden Waffensystemen und Munition, um die Ukraine (...) in die Lage zu versetzen, völkerrechtskonforme, gezielte Angriffe auf strategisch relevante Ziele weit im rückwärtigen Bereich des russischen Aggressors zu ermöglichen".

Ist denn dieser Wahnsinn gar nicht zu stoppen ? Diese - man muss es ja so ausdrücken - Kriegslüsternheit ist nicht mehr mit der Hilfe für die Ukraine sondern nur durch Hass und Besessenheit zu erklären. Ich kann dafür nur tiefste Verachtung empfinden.

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Klärungsbedarf

Wollten Sie Ihre Nachricht eigetnlich nach Moskau schicken mitsamt der Verachtung ? Die Ukraine kommt doch aus ihren Defensivstellungen kaum noch heraus. Putin ist der einzige, der im Angriffmodus ist.

Autograf

Ich hoffe, Sie haben noch etwas Verachtung für die kriegslüsternen Angreifer übrig, die nicht nur einfach Land erobern sondern eine ganze Kultur auslöschen wollen. Die Ukraine soll russifiziert werden, die Existenz eines ukrainischen Volkes wird von Putin schlichtweg geleugnet. Wir müssen davon ausgehen, dass jedes von Russland eroberte Gebiet erst einmal mit furchtbaren Verbrechen gegen die Menschlichkeit überzogen wird, Vergewaltigungen, Morde, Raub und Zerstörung der Infrastruktur, Abschaffung der Meinungs- und Religionsfreiheit (Zwang zum Wechsel zur russisch-orthodoxen Kirche). Riesige Landminenfelder der Russen werden auf Jahrzehnte große Teile der Ukraine lebensgefährlich machen, eine Heimat, die die Menschen, die früher dort lebten, also verloren haben. Die Ukrainer verteidigen sich nicht aus Kriegslüsternheit, sondern weil sie wissen, dass die Zeit nach dem Krieg ein Schrecken ohne Ende sein wird, statt ein Ende mit Schrecken, wie der Krieg.

fathaland slim

Der einzige, der in diesem Konflikt kriegslüstern ist, ist Wladimir Putin. Er ist es, der der Welt diesen Krieg aufzwingt. Daß Sie meinen, man müsse ihn nur siegen lassen, und dann wäre der Krieg vorbei, machen Sie hier immer wieder deutlich.

MehrheitsBürger

 

"Ist denn dieser Wahnsinn gar nicht zu stoppen ? Diese - man muss es ja so ausdrücken - Kriegslüsternheit ist nicht mehr mit der Hilfe für die Ukraine sondern nur durch Hass und Besessenheit zu erklären. Ich kann dafür nur tiefste Verachtung empfinden."

Putins Kriegslüsternheit  trat am 24.02.2022 in Aktion und hat seitdem eine Schneise an Tod und Verwüstung durch die Ukraine geschlagen, viel Menschen getötet, Infrastruktur und Wohngebiete zerstört und Millionen Familien in die Flucht getrieben. 

Wenn Ihre tiefste Verachtung dieser Tatsache gilt, ist sie berechtigt.

Der Stärkung der Verteidigung der Ukraine kann sie nicht gelten.

 

Peter P1960

Der Wahnsinn läuft nun schon seit zwei Jahren und kann nur von Russland gestoppt werden. Sehen Sie sich doch die "befreiten" Gebiete mal an. Wollen Sie die wirklich die gesamte Ukraine der russischen "Befreiung" ausliefern. Schauen Sie, was mit Opositionellen in Russland passiert, in der Ükraine gäbe es Millionen davon. Nein, eine Aufgabe der Ukraine würde nicht weniger Menschenleben kosten. Nur wenn Russland einsieht, dass es nicht gewinnen kann, wird es diesen Wahnsinn stoppen.