Aufgeheizte Stimmung, Blockaden mit Misthaufen: Wegen massiver Proteste unter anderem von Landwirten haben die Grünen ihre Veranstaltung zum Politischen Aschermittwoch in Biberach absagen müssen. Laut Polizei wurden Beamte verletzt.
////Der Landesbauernverband in Baden-Württemberg hat nach eigener Auskunft nicht zu den Protesten aufgerufen oder diese im Vorfeld unterstützt.////
Wundert mich jetzt nicht übermäßig. Was da raus kommt, wer da "eingeladen" hat - ich kann es mir denken.
Die Gewalt ist eindeutig nicht ok.
Vor allem "trifft" es die falschen. Das müssten nur mal alle kapieren.
Wundert mich jetzt nicht übermäßig. Was da raus kommt, wer da "eingeladen" hat - ich kann es mir denken.
Lassen Sie mich an Ihren Gedanken teilhaben.
Sie wollen lesen was Sie längst wissen? :-)
Natürlich. Mit Quellenangabe.
Schauen Sie sich in Telegram in Querdenker Kanälen um. Da werden Sie fündig.
Dazu sollte man wissen, dass der Besitzer von telegram (Pavel Durov) ein bisschen so gestrickt ist, wie der Herr MurX. Allerdings wesentlich netter. Er hat sogar Putin überlebt. Ist natürlich rechtzeitig in die Emirate abgedüst.
Die "Quellenangabe"? Ach, das steht schon in meinem Kommentar (ich kann es mir denken!).
hier weiss man es noch nicht, aber bei denen an Habecks Fähre schon, bitteschön: Zur Blockadeaktion gegen Wirtschaftsminister Habeck hatten auch Rechtsextreme mobilisiert. https://taz.de/Extremisten-wollen-Agrarproteste-kapern/!5981385/
recherchieren Sie doch mal, wer zB zu dem „Bauern“Protest an Habecks Fähre aufgerufen hat
Zur Blockadeaktion gegen Wirtschaftsminister Habeck hatten auch Rechtsextreme mobilisiert. Der Bauernverband geht nur lasch gegen Unterwanderung vor. https://taz.de/Extremisten-wollen-Agrarproteste-kapern/!5981385/
Auch für Sie schauen Sie auf den SocialMedia Kanälen, von der (rechtsextremen) Partei der III. Weg!
Aufrufe u so, vermutlich auch auf SocialMedia von Querdenken, freie Sachsen ect.
Gut so, dass der Bauernverband nicht zu diesen Protesten aufgerufen hat. Die sind so nicht mehr legitim. Aber der Bauernverband trägt trotzdem eine Mitverandtwortung an diesen Protesten indem er sie durch vorherige Proteste provoziert hat.
Finde die Gewalt auch absolut inakzeptabel - da bin ich tatsächlich mal Ihrer Meinung.
Was Sie mit
„Vor allem "trifft" es die falschen. Das müssten nur mal alle kapieren.„
meinen kann ich mir aber nur meinen Teil zu denken und damit erahnen, dass ich das vermutlich anders sehe ;-)
Sind in Ihren Augen dann jegliche Aktionen gegen die rechtsextreme AFD, wie die im folgenden Artikel beschriebenen, denn im Sinne der Demokratie und soll sich da auch jeder was denken, wer da eingeladen haben könnte?
https://www.hessenschau.de/politik/neuer-fall-von-doxing-adressen-von-a…
Das Blockieren der Auslieferung von Zeitungen bzw. von Druckereien, weil einem die Berichterstattung nicht gefällt, ist in höchstem Maße undemokratisch, delegitimiert die „Proteste“ und macht sie zu schlichtem Rowdytum. Auch das Abladen von Mist ist einfach nur der Ausdruck von Argumentationsleere.
Das Abladen von Mist (=Tierkot) ist auch ein Zeichen von Respektlosigkeit gegenüber Andere. Es ist einfach nur ekelig.
Die Sitten verwildern.
Anders lässt sich das nicht mehr beschreiben.
Schadenfrohe, hämische Kommentare wird es hier im Thread wohl reichlich geben. Es geht ja um die Grünen, die von Döpfner und Söder zur Jagd freigegeben wurden. Auch ein Symptom für die Sittenverwilderung.
Es ist kaum zu fassen. Die Kampagnen der letzten Jahre tragen jetzt ihre Ernte ein.
"Die Sitten verwildern." Und wie, jetzt schon hier. Man stelle sich nur mal vor, eine Klimagruppe hätte den CSU-Aschermittwoch besucht.
Die Forderungen hier nach Polizei und Justiz wären fast nicht mehr zählbar. Aber das ahnte ich ja schon lange vor Potsdam und habe auch entsprechend reagiert.
Sie haben vollkommen Recht. Aber die Verrohung der Straße, ja auch der Reden im Bundestag ist schon lange greifbar. Dem Hass der Sprache folgt bekanntlich die Gewalt der Straße. Mit dieser Botschaft habe ich schon 2015 vor einer Entmenschlichung des Umgangs miteinander gewarnt, besonders am Beispiel der Pegida-Demonstrationen, als die Konterfeis von Politikern mit Galgen durch die Straßen gezogen wurden. Damals hatte die Mehrheit geschwiegen, nun aber scheinen die Bürger begriffen zu haben, dass die Demokratie und der Rechtsstaat durch gewaltbereite Chaoten angegriffen wird. Die Bauern mit ihren nachvollziehbaren Anliegen sind nur das Opfer dieser radikalen Kräfte - und das schmerzt besonders. Auch die Demos der Impfgegner wurden von diesen, meist rechtsradikalen Gruppen, okkupiert.
Dem Hass der Sprache folgt bekanntlich die Gewalt der Straße.
Ja, so ist es.
Ich möchte die Gelegenheit ergreifen, Ihnen für die Diskussionskultur, die Sie hier im Forum pflegen, zu danken. Wir beiden haben oft unterschiedliche Meinungen, aber in Stilfragen sind wir uns wohl zu 100% einig. Als Demokrat ist es wichtig, einen respektvollen Diskussionsstil zu pflegen. Das ist meine Leitkultur, wenn Sie so wollen.
Genauso ist es, deshalb gebe ich den Dank gerne an Sie zurück.
Bildung hat immer auch etwas mit Anstand zu tun. Ich sehe mich in diesem Forum oft auch als Verfechter einer Streitkultur, die diese Bezeichnung verdient, als Patriot und zugleich als Weltbürger oder - wie Aristoteles es nannte, als "zoon politicon".
Auch Dante Alighieri hat einen Satz geprägt, der aus meiner Sicht essentiell für jede funktionierende (demokratische) Ordnung ist: "Der eine wartet, dass die Zeit sich wandelt, der andere packt sie kräftig an und handelt". Statt unser Land permanent schlecht zu reden, sollten wir alle zupacken, mithelfen, andere motivieren, damit wir gemeinsam an unserer Zukunft bauen.
Obwohl ich oft/meist mit Ihren Kommentaren nicht überein stimme, Sie von anderen ob Ihrer Meinung grenzwertig angegangen werden, bewundere ich schon fast die Ruhe, die Sie dabei behalten. In der Wortwahl nie ausfallend. Danke dafür.
Ich muss mich oft beherrschen und schreibe dann lieber gar nicht, weil mir in dem Moment die ruhigen Worte einfach fehlen.
Danke für Ihr Lob. In der Demokratie muss man sich streiten können, aber dann doch in einer zivilisierten Art und Weise. Ganz wesentlich ist die Fähigkeit, einander zuzuhören, die eigene Meinung zu hinterfragen, diese bei Bedarf zu revidieren und sich dann auch Mal zu entschuldigen.
Bleiben Sie wie Sie sind.
„Die Sitten verwildern.
Anders lässt sich das nicht mehr beschreiben.
Schadenfrohe, hämische Kommentare wird es hier im Thread wohl reichlich geben. Es geht ja um die Grünen, die von Döpfner und Söder zur Jagd freigegeben wurden. Auch ein Symptom für die Sittenverwilderung.“
Leider verwildern nicht nur die Sitten, sondern auch die Worte, wenn jemand wie Sie schreibt, dass „… die Grünen, die von Döpfner und Söder zur Jagd freigegeben wurden.“ - Zur Jagd freigegeben … Ja, auch ein Symptom für die Sittenverwilderung in sprachlicher Hinsicht!
Leider verwildern nicht nur die Sitten, sondern auch die Worte, wenn jemand wie Sie schreibt, dass „… die Grünen, die von Döpfner und Söder zur Jagd freigegeben wurden.“ - Zur Jagd freigegeben … Ja, auch ein Symptom für die Sittenverwilderung in sprachlicher Hinsicht!
Nein.
Die sprachliche Verwilderung findet bei Söder und Döpfner statt. Ich beschreibe sie lediglich.
Immer dasselbe mit diesen Querfrontlern. Sie können nicht mehr unterscheiden zwischen Überbringer und Quelle der Nachricht.
Ich möchte den Foristen, dem ich antwortete, aber eher als waschechten, altmodischen Konservativen bezeichnen. Querfront geht nun doch anders.
Sie mögen recht haben. Es gibt/gab hier schon min. 3 Wolf... . Da hab ich wohl einen in der Eile verbuxelt ;-)
Sie schreiben „Zur Jagd freigegeben …“ - naja, ich empfinde dies, zumindest in Bezug zu Söder, falsch - er sieht die Grünen als die politischen Gegner an. Ich finde Söder‘s Meinung nicht passend, aber „Zur Jagd auf die Grünen“ hat er nicht geblasen!
Ich nehme Markus Söders Rhetorik ganz, ganz anders wahr.
Der Kommentar von @fathaland slim trifft es auf den Punkt. Herr Söder macht "Jagd" auf die Grünen. Hören Sie einfach nur zu.
Ich höre zu; und ich verstehe auch, dass Menschen, die die CSU nicht mögen, sich diese immer als den politischen Lieblingsgegner zurecht legen. Zum Glück höre ich auch nicht nur zu, sondern verstehe auch so manches.
Vor allem Söder und auch Aiwanger die regelmäßig einen "raus hauen", wollen hinterher immer ganz unschuldig sein. Ich kann diese beiden Krawallbürsten einfach nicht mehr ab.
Mit dem ersten Satz, da haben Sie recht. Nur läuft das doch schon länger. Nach unten treten ist da nur ein Aspekt. Hartz-Reformen, mehr Ellenbogen und heute Aufrüstung. Die Grünen waren und sind dabei. Aber nicht allein.
"und heute Aufrüstung. Die Grünen waren und sind dabei. Aber nicht allein." War klar, das dieser Whataboutism kommen musste.
Merke: Die Zeiten haben sich geändert. Es reicht nicht mehr auf Postveranstaltungen gegen Diedaoben zu meckern. Der Feind steht vor der Tür. Schon gemerkt?
Die politische Stimmung in unserem Land ist kaputt und ist leider an einem Punkt angelangt wo auch vernünftige Diskussionen nicht mehr möglich sind. Das liegt nicht nur an der aktuellen Regierung sondern auch an deren Vorgängern. Herr Scholz war übrigens bei den letzten beiden Regierungen mit dabei
Es liegt weniger an den Bundesregierungen als an der krisenhaften Weltlage. Aber demokratische Regierungen sind wohlfeile Sündenböcke.
Warum nur demokratische?
Weil undemokratische Regierungen jeden Protest gegen sie, ob gerechtfertigt oder nicht, unterdrücken.
Gezielte gestreute Desinformation, Verschwörungmythen, das permanente Schlechtreden über unsere Landes, die bewusste Ignoranz gegenüber sich global verschlechternder Rahmenbedingungen zusammen mit einer in Teilen verkorksten Regierungsarbeit sind das Ventil der Zerstörung unserer demokratischen Ordnung. Deutschland hat in den vergangenen Jahrzehnten viel Wohlstand aufgebaut, die Wirtschaft florierte ("Exportweltmeister"), das soziale Netz war (und ist) stabil, Politiker waren beliebt und das Ausland blickte fast schon neidisch auf unser Land. Die Regierung von Olaf Scholz hat mit vielen großen Herausforderungen zu kämpfen - dies sollte man bei aller (berechtigten) Kritik nicht außer Acht lassen. Und was die fehlende Diskussion bzw. Streitkzltur angeht, so kann in diesem Land jeder seine Meinung sagen und auch Antworten erhalten. Es scheint mir bei manchem einfach die Bereitschaft zu fehlen, vorurteilsfrei zuzuhören.
Die oilitische Stimmung, war schon immer kaputt.
Heute gibt es X, Tiktok, Internet, Fakenews.
Die gezielte Verbreitung von FakeNews hat sicherlich zur Verrohung der Gesellschaft beigetragen. Aber genau mit dieser Waffe operieren Diktatoren, um Demokratien zu destabilisieren. Um dieser Gefahr entgegenzuwirken braucht es vor allem ein besseres Bildungssystem.
Die aktuelle Regierung hat in unserem Land die Diskussionskultur zerstört?
Welcher Politiker in dieser Regierung pflegt einen derartigen Redestil, der zu den verbalen und auch tätlichen Ausfällen führt. Mir fällt keine/r ein. Vielleicht aber stört Sie und Ihre "Kollegen", dass diese Ampelpolitiker trotzdem immer noch die Ruhe bewahren und nicht auch ausfallend werden.
Also ich habe mich unter der Regierung Merkel sehr sicher und zufrieden gefühlt - wirtschaftlich, politisch, gesellschaftlich und sozial. Die Umfragewerte der Kanzlerin bewegten sich bis zum Ende ihrer Amtszeit auf hohem Niveau. Sie wäre mit Sicherheit wiedergewählt worden, hätte sie noch einmal kandidiert. Noch einmal: ich möchte damit keinen Heiligenschein verpassen (es gab auch manche Versäumnisse), aber doch die Geschichte ein klein wenig zurecht rücken. Und der aktuellen Regierung halte ich zu Gute, dass die globalen Verwerfungen, insbesondere der Ukrainekrieg, eine Zeitenwende verursacht haben, die schwer zu handeln ist.
Wenn genug zu tun hat, hat keine Zeit mehr für andere Aktivitäten.
"wir müssen es den Leuten einfach besser erklären" es geht nicht darum etwas was schlecht ist den Leuten zu erklären, davon wird es auch nicht besser. Sondern es geht darum gute Politik für die Menschen in unserem Land zu MACHEN
Bei rechtsextremisten und antidemokraten und dazu müssen diese Bauern, wie die an der Fähre, wohl leider gezählt werden, helfen keine Erklärungen mehr, sondern nur harte Strafen
Die Meinungen gehen, wie das in einer Demokratie üblich und erwünscht ist, natürlich weit auseinander, aber ich betrachte die Politik der Bundesregierung als akzeptabel gute Politik unter hochgradig erschwerten Bedingungen.
Ich bin heilfroh, nicht regieren zu müssen.
Ich schließe ich dem gerne an.
Machgt die Ampel doch. Oder denken Sie, dass es schädlich für die Bevölkerung ist, dass heute die Strom- und Gaspreise niedriger sind als vor der Ampelzeit ?
Und doch sind die Preise viel zu hoch für ein Industrieland. Durch die Anhebung der CO2-Steuer werden sie auch weiter steigen. Das Schlüsselwort um sowohl Privatpersonen als auch Industrie Luft zum Atmen zu verschaffen lautet Steuersenkungen. Nur ist das nicht gewollt. Aber das wäre wirklich gute Politik.
Ach Herrje.
Sie sollten sich mal mit den Folgen und notwendigen Gegensteuerungen des Klimawandels befassen.
Steuersenkungen werden immer wieder gern gefordert.
Das ist nichts Neues.
Aber ein Gemeinwesen muss auch finanziert werden.
Ja klar, Ausgabensenkungen.
Aber was meinen Sie, wie groß dann das Geschrei sein würde. Denn mit jeder Ausgabensenkung wird jemandem etwas weggenommen.
Es darf alles nichts kosten, und Steuern müssen abgeschafft werden. Aber die Bahn muss pünktlich fahren, Straßen dürfen keine Schlaglöcher haben…
Welche Steuern wollen sie den senken, dass der Arbeitnehmer etwas davon hat?
Einkommenssteuer, wie viel bezahlen sie den? Mehrwertsteuer, div. Steuern auf Energie? Und bei welchen Ausgaben wollen sie im Gegenzug sparen?
Wann kommt endlich die Präventivhaft für renitente Landwirte? Ich finde es ist eine krasse Unverschämtheit und Respektlosigkeit, den politischen Prozess einer Partei dermaßen widerwärtig zu stören. Wo bleibt da der demokratische Diskurs. Außer Mist abwerfen und Mist reden haben die nichts auf der Pfanne. Es ist ein Skandal, dass die Landwirte ungestraft die Straßen mit ihren PS-Monstern blockieren dürfen. Bei der LG wurde groß gejammert, hier ist der Beifall, v.a. von rechts, eingepreist.
Warum protestieren diese Landwirte nicht gegen diejenigen, die sie wirklich unter Druck setzen, nämlich die Handelsketten mit ihren rigiden Preisvorgaben. Aber nee, die Politik ist ja an allem schuld, vor allem die Grünen. Sehen diese Landwirte nicht, dass, wenn sie so konventionell weitermachen mit Bodernvergiftung durch Gülle und Monokulturfutterpflanzen für Exportbilligschweinefleisch, die Natur, die sie angeblich schützen, vor die Hunde gehen wird?
"Wann kommt endlich die Präventivhaft für renitente Landwirte?"
Das sind krasse Toene, die an dunkle Zeiten und Regime erinnern.
Sie meinen die dunklen Zeiten, als man das für Klimakleber gefordert hat ?
sagen die Leute, die Präventivhaft bei LG gut finden
Oder meinen Sie mit dunklen Zeiten die bayrische Landesregierung?
Ich sage nur Bauern mit Mistgabeln, die ihren Mist abladen und marodieren.
Wenn man mir dieses allgemeine Bild beschriebe, würde ich mir das Frühmittelalter vorstellen.
Von Präventivhaft bin ich keine Freund, denn von einer Strafe ohne Vergehen halte ich nichts, aber es muss nach Lösungen für dieses Gewaltverhalten gesucht werden. Die andere Art der Prävention sozusagen. Da gehören aber dann zwei Dialogbereite Seiten zu und die Grünen, insbesondere Özdemir, haben aus ihrer Dialogbereitschaft nie einen Hehl gemacht.
Das sind krasse Toene, die an dunkle Zeiten und Regime erinnern.
Die "krassen Töne" sind übrigens Gesetz in Bayern von der CSU.
Es muss ja nicht die Präventivhaft sein, wie man sie bei der letzten Generation angewandt hat. Es würde ja schon genügen, wenn man den Bauern verbietet mit Traktoren zu demonstrieren. Demo ja, aber wie bei anderen Demos auch zu Fuß mit Transparenten. Das wäre für die Bauern natürlich ziemlich peinlich, denn 500 Traktoren machen echt was her, wenn sie Straßen blockieren. 500 Demonstranten zu Fuß geben dagegen ein relativ lächerliches Bild ab.
Ach ja, wenn gegen die Auflage "keine Traktoren bei der Demo" verstoßen wird, könnte man die Traktoren mal für 4 Wochen beschlagnahmen. Mal sehen wie die Bauern ohne klar kommen.
"...Zu den Protesten hatten laut Endriß verschiedene Gruppierungen aufgerufen."
Diese Gruppierungen im Einzelnen zu erfahre wäre doch sehr interessant. Also offenbar nicht allein Bauern.
Trotzdem, oder deshalb ist eine derartige Aktion keinesfalls akzeptabel.
In Telegram wird in Querdenker Kanälen massiv für diese Aktionen getrommelt.
Diese Gruppierungen im Einzelnen zu erfahre wäre doch sehr interessant. Also offenbar nicht allein Bauern.
Auch ich würde gern wissen, um welche Gruppen es sich handelt.
Hier https://www.berliner-zeitung.de/news/bericht-behoerden-warnen-vor-unter… wird zB die rechtsextreme Kleinpartei der III. Weg genannt.
Nehme an auf deren Seite, FB, X Twitter usw werden Sie zu den Aufrufen zu Heute fündig!
Das ist doch im wahrsten Sinne des Wortes Mist. Friedlich protestieren scheint wohl in unserem Staat nicht mehr möglich zu sein, stattdessen wird Gewalt angewendet. Jeder einzelne sollte dafür die ganze Härte unseres StGB zu spüren bekommen. Es reicht. Das artet ja komplett aus. Sind wir denn nur noch von Bekloppten umgeben?
Haben Sie schon mal was von Demonstrationsrecht gehört. Eine aggressive Stimmung kam nur deshalb zustande, weil die Polizei unverhältnismäßig vorging, um den Grünenpolitikern den Weg frei zu machen.
Da antworte ich Ihnen mal so ähnlich, wie dem user "@werner55" weiter oben. Was war am Polizeieinsatz unverhältnismäßig? Und wie würde ihr Kommentar ausfallen, wenn es zu Gewalt gegen Polizisten kommt, wenn diese aus "linker" Sicht "unverhältnismäßig" vorgeht?
Was erzählen Sie da für einen Quatsch. Die Demonstranten werden immer brutaler und die Polizei müsste nicht eingreifen, wenn es friedlich bliebe.
➢ Eine aggressive Stimmung kam nur deshalb zustande, weil die Polizei unverhältnismäßig vorging, um den Grünenpolitikern den Weg frei zu machen.
Aggressiv wurde es nur, weil Geistesverwirrte den Zugang verhindern wollten.
So was wie Bauern-Schlafschafe im Wolfspelz.
Parteien mundtot zu machen hat ja Tradition. Mit dem Gesetz gegen die Neubildung von Parteien vom 14. Juli 1933 wurden alle Parteien nebend er NSDAP verboten. Das Demonstrationsrecht beinhaltet kein Recht darauf, andere in ihrem Grundrecht auf Versammlungsfreiheit einzuschränken oder zu behindern. Dies nur zur Klärung Ihrer verfassungsfeindlichen Überzeugungen.
Es wurde noch nicht mal die AFD blockiert, obwohl Hunderttausende aktuell gegen Rechtsextremismus demonstrieren.
Die „Klimakleber“ selbst haben erkannt, dass dummes Blockieren, das Erreichen ihrer Zielen nicht förderlich ist.
Was machen die Bauern? Blasen in das selbe Horn. Für mich unvorstellbar.
Es zeigt aber auch, dass gewisse Bauern zu Aggressionen neigen und auch mit Rechten Gruppieeungen Sympathisieren.
Kaufe hier nur noch von den regionalen Bio-Bauern. Sie haben nicht an den Protesten teilgenommen und sogar eine Info-Veranstaltung zwecks Diskussion mit den Kunden anberaumt. Sind sogar von den Diesel-Reformen besonders betroffen, da mehr mechanische Bearbeitung der Böden notwendig ist. Herbizide und Pestizide zu versprühen ist natürlich einfacher. Haben die Zeichen der Zeit erkannt und machen sich mehr Sorgen um den Klimawandel, der letztendlich eine alternative Bewirtschaftung der Äcker bedingen wird.
Diese Protestbauern werden wahrscheinlich die Ersten sein, die bei klimabedingten Ernteausfällen nach staatlichem Schadensausgleich schreien.
Sie haben recht. Das sollte viel oefter gesagt werden. Es ist eine ganz spezifische Untergruppe der Bauernschaft, die hier Rabatz macht. Ich bin sicher, dass die grosse Mehrheit zumindest mit der Form der Proteste nicht einverstanden ist. So steht's ja eigentlich auch im Artikel. Es gab ja parallel eine andere, friedlich verlaufene Veranstaltung mit Bauern.
Die Grünen sollten nicht den Dialog suchen, sondern Strafanzeige erstatten
Das eine schließt das andere nicht aus.
Oje, Demonstrationen gegen rechts sind gut und berechtigte Demonstrationen die auch die Regierung kritisieren sind böse. Zweierlei Maß und ein zweifelhaftes Demokrativerständnis.
Als was bezeichnen Sie denn Mordaufrufe?
Was wollen Sie denn mit Ihrem „Vergleich“ erreichen?
Sie outen sich zum Glück als Mensch ohne demokratisches Verständnis.
Das Ganze "wir müssen es den Leuten einfach besser erklären" scheint ja noch immer nicht zu funktionieren. Liegt es an den Leuten/Bauern oder an den Erklärenden?
Wie z. B. Herr Özdemir immer auf die Vergangenheit zu verweisen ist da auch wenig hilfreich. Letztlich haben die Entscheidungen nicht nur die Bunderegierung sondern auch die EU und die Landesregierungen zu verantworten. Und da waren/sind auch die Grünen seit vielen Jahren in Regierungsverantwortung. Wenn selbst die EU die 4% Regel kippt aber in Deutschland über eine Beibehaltung nachgedacht wird braucht man sich über die Proteste nicht wirklich zu wundern.