Der Prozess gegen den früheren US-Präsidenten Trump wegen des Vorwurfs der Wahlmanipulation soll später starten als geplant. Das zuständige Bundesgericht teilte mit, das für den 4. März angesetzte Verfahren werde verschoben.
Ob nun ein fast 80 jähriger oder ein über 80 jähriger die Weltmacht regiert, Fakt ist, die USA wird nicht im Weißen Haus regiert, sondern in Silicon Valley. Und die Milliardäre dort haben lieber einen aus den eigenen Reihen an der Macht. Vereinigte Staaten gibt es in diesem Land schon lange nicht mehr.
>> Vereinigte Staaten gibt es in diesem Land schon lange nicht mehr.
Wenn die USA tatsächlich eine Oligarchie geworden sind, wie Sie hier behaupten, warum dann überhaupt noch den ganzen Wahlzirkus? Nur um den Schein zu wahren?
Richtig erkannt.
Die moderne Auffassung von Demokratie besteht darin, dass die Bürger alle paar Jahre wählen dürfen, wer das Land regiert. Eine Einflussnahme auf den politischen Kurs beschränkt dabei sich auf Themengebiete, in denen die Politiker bzw. deren Parteien unterschiedliche Ansichten vertreten. Kurswechsel, die einem großen Lobbyverband zuwiderlaufen, wird es aber nicht geben.
Ich denke, Sie vermischen da ökonomische Power und politische Handlungsmacht. Tatsächlich sind das zwei unterschiedliche Paar Schuhe, die sich zwar gegenseitig bedingen, aber keinesfalls gleichgesetzt werden sollten.
also ich vermute ein Jo Biden gehört auch zur upper class
Wie definieren Sie „Upper Class“?
Joe Biden ist jedenfalls, was persönlichen Reichtum betrifft, im unteren Fünftel amerikanischer Politiker zu verorten. Wäre er Republikaner, dann wäre er bestenfalls im unteren Zehntel, denn die republikanische Partei ist traditionell die Partei des großen Geldes.
Naja, Bush senior machte noch Wahlkampf mit „values, values, values“.
Seinen Nachnachnachfolger interessieren Values einen Kehrricht (zB Aufruf zum Staatsstreich vor dem Capitol).
Da kann bei aller Kritik an Big Tech das Silicon Valley nix für. Und auch nicht an der Zustimmung so Vieler für einen gewalttätigen Staat.
Kluge Entscheidung. Da kommt bestimmt noch mehr hinzu für einen besseren Strafrabatt.
Wegen des Ukrainekriegs ist das deutsche Medieninteresse am Duell Trump gegen Biden sogar noch größer als bei der letzten Wahl …ansonsten könnte das den Deutschen eigentlich ziemlich egal sein, welche Administration in Washington gerade am Ruder ist. Weder Biden noch Trump werden die Abhängigkeit Deutschlands von Energielieferungen aus USA ändern wollen …
In den USA dominiert dagegen das Thema Migration - das aber auf ungewöhnliche Weise mit dem Krieg verknüpft ist. Das Kuriose: würde Biden den Krieg durch Verhandlung und Zugeständnisse gegenüber Moskau beenden, würde er vermutlich wiedergewählt werden! Paradoxerweise wird aber genau Bidens Weigerung zu Zugeständnissen an Moskau dazu führen, dass die USA die Ukraine fallen lassen, wenn Trump gewinnt.
Ach, neue anweisungen vom Kreml? Ich glaube, da stimmen aber einige Daten von ihnen nicht mit der Realität überein. Aber als kremltreuer Berichtersratter spiegeln sie ja das wieder, was im Kreml gedacht wird. Also nichts neues von ihnen.
Das Duell „Trump vs. Biden“ fände ich ziemlich langweilig, wenn der Ukrainekrieg und die gegensätzlichen Positionen der Kontrahenten hierzu nicht wäre.
Interessant, dass Sie mir nicht entgegnen, das über die Aufnahme von Verhandlungen mit Moskau nicht in Washington, sondern in Kiew entschieden werde … was ja auch nicht stimmt.
Natürlich entscheiden die Ukrainer über ihre Zukunft.
Nein, sorry... Wikipedia " Friedensverhandlungen 2022 Istanbul"
Auch mit der Aussage wäre ich vorsichtig. Wie oft haben schon andere entschieden, als die Protagonisten, um einen Krieg zu beenden?" Passiert relativ oft!
Warum nehmen sie immer den Ukrinekrieg? Ist es nicht Russlands Krieg gegen die Ukraine, ein Vernichtungskriege gegen Ziviele Ziele, statt gegen ukrainische Stellungen? Bitte bennen sie es so wie es ist und keine Kremlpropaganda.
Was soll das Jim? Er hat ne Meinung und die kann man nicht mit Kremltreue abtun.
Natürlich haben wir diesmal mehr Interesse am Wahlkampf, weil mehr auf dem Spiel steht, was die Ukraine und Russland angeht.
Die Amis sehen es auch nicht wirklich ein, für einen Krieg zu blechen, der sehr weit weg ist und in Europas Schoß fällt. Wenn Donald damit wirbt, er beende das oder hält sich raus, sorgt das für Wählerstimmen, im Gegensatz zu Biden, bei dem man kein Ende sieht, so die Wirkung.
Machs dir bitte nicht zu einfach.
Dass der Forist @ Möbius hier lediglich seine persönliche Meinung in die Tastatur gequält hat, kommt Ihnen gar nicht in den Sinn?
Sehr gut angemerkt! Ich findes es of sehr schade, um es einmal nach den Forumsregeln zu umschreiben, das man hier immer gleich irgendwelche Schubladen öffnet und das rein wirft, was nicht zur eigenen Meinung passt. Ich war eigentlich der Meinung das es davon viele gibt und die sollten sich respektieren. Mir wäre es lieber wenn man Argumente bringt und nicht einfach schreibt... ah Putinversteher, Kremeltroll oder was auch immer. Es gibt nun einmal verschiedene Auffassungen von bestimmten Dingen und das ist auch gut so.
Aber was solls, das ist irgendwie typisch deutsch. Ich rede arbeitsbedingt mit Ukrainern und Russen und finde da in Diskussionen mehr Respekt dem anderen Gegenüber.
Die Schubladen die sie bennen, Hat User Möbius selbst gebaut. Obwohl ich manch seiner Kommentare schätze, aber immer die Ukrainekarte ziehen ist einfach nur schäbig. Wäre ja nicht das erste mal.
Sorry, die Schublade hat der User Möbius selbst gebaut, so lange der Krieg schon andauert. Und es ist hier auch kein Geheimnis, das User Möbius Putins hier immer wieder versucht das zu bennen was es ist, ein russischer Angriffskrieg. Ich habe auch mit Flüchlingen gearbeitet und weiß sehr wohl, wie es den Menschen geht und warum sie flüchten.
>> Und es ist hier auch kein Geheimnis, das User Möbius Putins hier immer wieder versucht das zu bennen was es ist, ein russischer Angriffskrieg.
Wann und wo das denn?
>> Ich war eigentlich der Meinung das es davon viele gibt und die sollten sich respektieren. Mir wäre es lieber wenn man Argumente bringt und nicht einfach schreibt... ah Putinversteher, Kremeltroll oder was auch immer.
Wo Kreml-Propanda und Kreml-Desinformation drin ist, darf auch ruhig und begründet das Etikett Kreml-Propaganda und Kreml-Desinformation draufgeklebt werden.
Dann darf ich auf Ihre Kommentare das Etikett "USA - Probaganda" kleben. Gleiches Recht für alle?
>> Gleiches Recht für alle?
Klar. Aber bitte nur, wenn Sie die Begründung, Nachweise, Belege Ihres Etikketierungswunsches auch mitliefern.
Seine "persöhnliche" Meinung sind gleich seit Anfang des Krieges. Aus seinem Munde habe ich noch nichts gehört, das der Ukrainekrieg Russland angezettelt hat und es bedauert.
Weil er eine andere Perspektive hat und glaub mir, nichts geht ihm mehr auf den Sack, als dieser Krieg. Hab mich auch öfters in einer Schublade wieder gefunden, es wäre einfach nur cool, wenn man einberechnet, dass andere Menschen, eine andere Meinung haben dürfen, gelassen damit umgeht.
Ja jeder soll seine eigen Meinung haben, das ist demokratisch. Aber man kann nicht in eine Demokrtie für etwas seien, was gegen die Demokrtie ist, dann stimmt was nicht und Putin ist gegen Demokrtie.
Vielleicht liegt es an Ihnen, dass Sie andere Meinungen nicht akzeptieren und der Meinung sind, Ihre Sicht auf die Dinge müssen zur Wahrheit erhoben werden? Auch ich habe eine sehr differenzierte Sicht hinsichtlich der Gründe des unentschuldbaren Überfalls der RF auf die UA.
Der User Möbius hat keine differzierte Sicht. Er verbreitet hier jeden Tag gefährliche Propaganda!
>> Dass der Forist @ Möbius hier lediglich seine persönliche Meinung in die Tastatur gequält hat, kommt Ihnen gar nicht in den Sinn?
Dafür ist die Deckung mit Kreml-Propaganda und Kreml-Desinformation immer verdächtig bei nahe 100 %, nachgewiesen durch Hunderte von Beispielen. "Persönliche Meinung" wäre dann in diesem Falle die von Herrn Putin.
Korrektur: Wenn rechte Kreise davon reden, dass Trump den Krieg in der Ukraine rasch beenden würde, dann bedeutet dies wohl, dass Trump die Ukraine aufgibt zugunsten seines besten Freundes Putin, dem er noch diverse Gefälligkeiten in Form von Wahlkampfunterstützung durch massenhafte Verbreitung Fakes im Internet, das organisierte Betreiben diesbzgl. Trolle und das Heranziehen von autokratieverliebten Demagogen, auch in Deutschen Sozial Media Kanälen, schuldet.
Wer dafür einen Beweis sucht, braucht nur ihre Posts hier lesen.
Da gebe ich ihnen 100% Recht.
"Wer dafür einen Beweis sucht, braucht nur ihre Posts hier lesen. " Und versteht auch, warum gerade die Trump-Fans Verschwörungstheorien auf Verdacht gegen Taylor Swift loslassen. Pure Angst, dass von ihren eigenen Methoden eingeholt werden könnten
https://www.rollingstone.de/trump-verbuendete-kuendigen-heiligen-krieg-…
Was ist die UKR für Trump? Wahrscheinlich nur irgendeine uninteressante "russische Provinz".......
Wahrscheinlich wusste Trump bis vor kurzem gar nicht, wo die UKR genau liegt und welcher Geschichte sie folgt. Schon als Präsident zeigte er erschreckende Wissenslücken und keine Bereitschaft, sich weiterzubilden - eben ein hoffnungsloser Narzist.
Für mich hat das VölkerR immer die entscheidende Bedeutung. Wenn Russland für den Bruch der elementaren Friedensordnung belohnt werden sollte, wäre dies der Türöffner für weitere Kriege und letztlich der Weg in die Barbarei.
Zitat: "Wenn Russland für den Bruch der elementaren Friedensordnung belohnt werden sollte, wäre dies der Türöffner für weitere Kriege und letztlich der Weg in die Barbarei."
... und genau das ist die sehr große Gefahr, die mit dieser Präsidentschaftswahl in den USA verbunden ist. Ich gebe Ihnen völlig Recht. Es ist naiv anzunehmen, wir wären aus purer Gewohnheit für immer gegen Krieg in Europa gefeit. Wer diesen Unsinn verbreitet macht sich mitschuldig.
Nie wieder ist jetzt.
Danke für diese klare Ansage.
Vielleicht freuen sie sich zu früh - weder steht Trumps Wahlsieg fest, noch dessen Unterstützung für ihren Kumpel Putin.
Vielleicht wussten sie noch nicht, dass es Trump war, der die Waffenlieferungen in die Ukraine begonnen hat...
https://www.zeit.de/politik/ausland/2017-12/donald-trump-waffenlieferun…
Trump ist ein Opportunist, der auch ein souveränes Land wie die UKR zu opfern bereit ist, wenn es nur dem eigenen Vorteil dient.
Biden dagegen denkt anders, handelt verlässlich, konsequent und verantwortungsvoll. Er weiß sehr wohl, dass Zugeständnisse an Moskau den Krieg nicht beenden, sondern neue Kriege generieren würden. Das VölkerR kann und darf letztlich nicht „“veräussert“ werden, so wie Trump sich dies vorstellt.
Während Biden vor der Geschichte nicht als Totengräber der UKR erscheinen will, ist Trump eine solche Rolle durchaus zuzutrauen.
Allerdings ist es letztlich auch Sache der UKR, ob das Land seinen Kampf für die Freiheit und gegen den russischen Aggressor fortführt.
Mit der Aussage, "Trump ist ein Opportunist, der auch ein souveränes Land wie die UKR zu opfern bereit ist, wenn es nur dem eigenen Vorteil dient." (Zitat), wäre ich nicht so schnell. Wieviele haben wir schon geopfert und opfern diese immer noch, für unseren Wohlstand und unsere Interessen? Bitte nicht immer soweit aus dem Fenster lehnen, man kann da auch ganz schnell abstürzen!
Der User Adeo 60hat sich gar nicht weit aus dem Fenster gelegt sonder kommentiert außerordentlich sachlich und gut informiert. Ich kann das von Ihren Kommentaren hier nicht unbedingt behaupten.
Und was meinen Sie mit "wir geopfert" ?
>> Bitte nicht immer soweit aus dem Fenster lehnen, man kann da auch ganz schnell abstürzen!
Vor allem in Russland, nicht wahr?
Ja, man fragt sich, was da in den USA gerade verhandelt wird.
Man könnte denken, ein nicht geringer Teil der Bevölkerung würde liebend gerne wieder zurück in „die guten alten Wild West“-Zeiten noch vor dem Bürgerkrieg (Todesstrafe, auch nach Vergewaltigungen keine Abtreibung, „Rache und Ausmisten“ nach der Machtergreifung, der Staat als die persönliche Spielwiese von himself).
L‘etat, c‘est moi, und die Mehrheit wählt das? Warum diese Selbstverzwergung des Souveräns?
Wenn ich als Kind Mist gebaut habe, wurde ich mehr als einmal gefragt: dir geht es wohl zu gut?
Ok, Kinder sind wohl so. Aber Erwachsene? Why?
Vielleicht liegt es ja ein Stück weit am Bildungssystem.
Bekanntlich rekrutieren sich die Trump Wähler vor allem aus den ländlichen und bildungsfernen Schichten.
Die „My Home is my Castle“ Denkweise in Verbindung mit einem überbordenden Schusswaffen Gebrauch passt da ganz gut in ihr Bild von den Wild West Phantasien.
Die radikalen Trump Anhänger/Innen, waren schon Jahrzehnte vor seiner 1. Kandidatur genau so radikal!
Er hat das nicht erfunden, auch nicht "QAnon", das Zeug tauchte wie "für ihn geschrieben" auf.........
Aber nicht "von ihm geschrieben".
Bekanntlich rekrutieren sich die Trump Wähler vor allem aus den ländlichen und bildungsfernen Schichten.
das Argument finde ich jetzt beleidigend !
auch wenn ich den Trump nicht ausstehen kann, finde ich es sehr anmaßend seine Anhänger als "bescheuerte Bauerntrottel" hin zu stellen
Sorry, aber dies sind die Ergebnisse von Erhebungen.
Die USA ist ein Rechtsstaat und auch ein Trump ist nicht rechtlos. Er kann sich das bisher auch leisten. Allerdings vermute ich, dass die zahlreichen Verfahren auch für ihn eine finanzielle Herausfirderung sind. Er hat sicherlich die besten und teuersten Anwälte. Vermutlich Experten für jedes Verfahren. Die müssen sich auch immer untereinander abstimmen. Nicht nur wegen der vielen Termine, sondern auch um zu vermeiden, dass Verteidigungsstrategien in dem einen Prozess in einem anderen Verfahren zum Verhängnis werden. Manche werden nur für ihn arbeiten, bei Stundensätze sicherlich nicht unter 500 $. Da kann man sich ausrechnen, was das kostet. Eine Wahlniederlage wäre für Trump auch ein finanzielle Katastrophe.
Da Trump sich stets als unermesslich reich darstellt, was solls die paar Anwälte......? Na und?
Holt er sich als möglicher Kön.... ähm Präsident irgendwie wieder mit Business.
„Die zuständige Bundesrichterin in der Hauptstadt Washington, Tanya Chutkan, gab keinen neuen Termin für den Prozessauftakt bekannt.
Chutkan erklärte zur Begründung, ein anderes Gericht habe noch nicht über die Berufung von Trump entschieden. Sie werde abwarten, bis der Fall an ihr Gericht zurückkehre. Der Prozess sollte ursprünglich im März beginnen.“
Es ihr offenbar darum, erst einmal den juristischen Sachverhalt zweifelsfrei zu klären. Schon, um auf falschen ‚Voraussetzungen‘ bzw. falschen ‚Annahmen’ beruhende weitere unnötige Konflikte zu vermeiden.
Beweise sammeln, Anklage, Urteil.
"Trump soll versucht haben, im Nachhinein das Ergebnis in Georgia umzudrehen."
Trump soll sehr viel getan haben. Für eine Berichterstattung auf niedrigstem Niveau sind Anschuldigungen und Spekulationen völlig ausreichend. Für einen rechtsstaatlichen Prozess ist es aber entscheidend, dass die Anschuldigungen zweifelsfrei nachgewiesen werden können.
Anschuldigungen, von denen am Ende nicht viel übrig blieb, gab es schon genug.
Es gibt da genügend Zeugen u Zeuginnen für diverse Vergehen dess Herrn T, er war viel zu wütend ob irgendwie "heimlich" zu agieren!
Seine ehemaligen Mitarbeiter/Innen haben genug mitbekommen.
Trump soll auch versucht haben, Unzufriedene gegen das Capitol aufzupeitschen, um danach im Fernsehsessel genüsslich zuzugucken, wie all diese Leute für ihn die Demokratie und die gewählten Repräsentanten angreifen. Diesem Anschein wurde live weltweit entsprochen, so sicher war sich Trump. So sicher, daß es für ihn keine Konsequenzen haben wird, als alter und neuer Präsident. Er ist ja immun gegen alles, was Ärger bringen könnte.
Trump, eine Art "ungeborenes Leben" für die allumfassende Immunität vor Regeln, die das ewig eskalierende Ego zur Welt bringen könnte in das Licht von Scham und Selbstbewußtsein, echtem Selbstbewußtsein.
Das versteht man nicht, wenn man vergessen hat, wie ein Kind zu denken.
Was läuft da wieder ab. Warum, denkt man, warum zieht die Amerikanische Justiz nicht das durch was mit Trump durchgezogen werden muß, der die Demokratie angegriffen hatte? Ist das noch Justiz, ist das noch die wahre hochgepriesene amerikanische Demokratie in der sich Amerika in aller Welt darstellt?
Nein das kann keine Demokratie mehr sein wie sich das mal der erste Präsident George Washington und mit der Verfassung die am 17. September 1787 verabschiedet wurde vorgestellt hatte!
"Nein das kann keine Demokratie mehr sein wie sich das mal der erste Präsident George Washington" Nein, es ist fast vollständig eine Demokratur eines Satoshi Yakamoto geworden, wo fast anonyme Spender, die wesentlichen Kampagnen in der 'social media' befeuern, und ihr Unwissen beteuern.
Nun Trump überlegte ja schon während seiner ersten Regentschaft, das Gesetz dass kein Präsident mehr als 2x amtieren darf, auszuschalten!
Ob er bei der möglichen Wiederwahl überlegt, gar nicht mehr "abgewählt" zu werden u die Präsidentschaft familiär zukünftig weiterzugeben? (Natürlich erst nach seinem Ableben irgendwann in vielen, vielen Jahren)
"in vielen Jahren" ? Also die Fakten sprechen eine andere Sprache https://www.morgenpost.de/politik/article241544302/donald-trump-usa-aus…
Ab einem gewissen Alter spielen 4 Jahre Differenz im Zweifel keine Rolle mehr. Insbesondere für Intelligenzabstinenzler
Ob der Prozess je stattfinden wird?
Ich denke nein.
Das Justizsystem ist bei Reichen, sagen wir mal, eher oder auch sehr langsam....
@Nachfragerin:
Was Trump getan und gesagt hat, und auch was er damit meinte und beabsichtigte, ist für jedermann offensichtlich.
Er hat versucht eine Wahl zu manipulieren, von der er behauptet oder glaubt, sie sei ihm "gestohlen worden
Selbst seine Anhänger behaupten nur dann etwas Anderes, wenn es darum geht, ob das verwerflich oder strafbar sei - denn sie glauben tatsächlich für ihre eigene Sache heilige der Zweck die Mittel.
Und genau darum geht es bei diesem Prozess.
Festzustellen, ob das ausreicht, um ihn zu verurteilen, oder ob er sich wieder heraus lügen kann.
Wenn Trump noch Präsident wäre
Dann hätte es nie einen solchen Aufschub gegeben :-)
Nein weil er schon die Fließband "Wiederwahl" eingerichtet hätte.........
Fast wie in einem anderen sehr großen Land.
Trump punktet nur mit einem Thema, millionenfache Illegale Einwanderer.
Genau das gleiche macht die AFD hierzulande.
Statt sich an denen abzuarbeiten, die dieses Thema kritisch ansprechen, sollten sich die Medien und die Politik mit dem eigentlichen Problem beschäftigen.
>>>Statt sich an denen abzuarbeiten, die dieses Thema kritisch ansprechen>>>
Kritisch ansprechen nennen Sie Mobbing gegen Menschen mit Migrationshintergund und "kleine priv Treffen" um sich Deportationspläne von harten Neonazis unterbreiten zu lassen?
Trump soll versucht haben, im Nachhinein das Ergebnis in Georgia umzudrehen.
Ist das in Amerika ein Straftatbestand: "Der Versuch, ein Wahlergebnis umzudrehen"?
Es ist ein zähes Ringen um die rechtliche Aufarbeitung von Sachverhalten, deren Tragweite die verfassungsmäßige Ordnung der USA berührt.
Trump hatte u.a. einmal behauptet, einen Menschen auf der 5th Ave. erschließen zu können, ohne dafür belangt werden zu können. Dazu noch die flapsige und widerliche Bemerkung, Frauen ungestraft in den Schritt greifen zu dürfen.
Wie verkommen und von sich eingenommen muss dieser Mann sein, sich derart dreist über Recht und Gesetz stellen zu wollen.
Man kann nur hoffen, dass er mit seiner Masche, den Prozess zu verschleppen, nicht durchkommt. Die USA brauchen Klarheit - noch vor den Präsidentschaftswahlen.
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Vorausgesetzt, der Andere schießt nicht zurück.
Wer zuerst zuckt ist meist schon getroffen.
Offenbar gibt es in der 5th Ave. keine Polizeiwache.
Dazu noch die flapsige und widerliche Bemerkung, Frauen ungestraft in den Schritt greifen zu dürfen.
die einen tun ´s die anderen sprechen nur darüber
was solls
auf jeden Fall ist so eine Einstellung nicht mehr ganz zeitgemäß
Zur Zeit sind viele Einstellungen nicht mehr ganz zeitgemäß.
Vielleicht geht es uns zu gut und wir müssen wie die Kinder den Turm einschmeißen, um ihn dann wieder aufbauen zu können.
Rein unter diesem Gesichtspunkt waren die 50er Jahre eine „einfache“Zeit, wie mir meine Eltern sagten. Alle hatten das Gefühl, es kann nur aufwärts gehen.
>>>die einen tun ´s die anderen sprechen nur darüber>>>
Sie meinen zB Hr Scholz tut das, aber redet nicht drüber?
Wie sollte so ein "Griff" durch hohe Politiker/Innen in Deutschland unausgesprochen bleiben?
Das wäre ein riesiger Skandal u auch das Ende der Karriere...........
Sorry, aber Sie scheinen ein anderes Wertebewusstsein und Rechtsverständnis als ich zu haben.