Start der Vulcan-Rakete von Cape Canaveral

Ihre Meinung zu Raumfahrt: "Paket-Lieferdienst" zum Mond

Vom US-Weltraumbahnhof Cape Canaveral aus ist ein Frachtflug zum Mond gestartet. Der privat betriebene Lander hat wissenschaftliche Geräte und kommerzielle Fracht aus mehreren Ländern an Bord. Von Uwe Gradwohl.

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119 Kommentare

Kommentare

Nettie

"Was ist Peregrine genau?"

Der "Wanderfalke" sorgt dafür, dass alles, was Unternehmen aus welchen Gründen bzw. geschäftlichen Interessen auch immer für die Realisierung ihrer Vorhaben auf dem Mond brauchen dort auch verfügbar ist:

"Peregrine ist eine Art Lkw für Transporte zum Mond. Menschen können mit diesem Raumschiff nicht befördert werden, aber wissenschaftliche Messinstrumente, technische Ausrüstung, Roboter oder auch Objekte, die Unternehmen aus ganz unterschiedlichen Gründen und geschäftlichen Interessen auf dem Mond platzieren wollen".

frosthorn

Der privat betriebene Lander hat wissenschaftliche Geräte und kommerzielle Fracht aus mehreren Ländern an Bord.

Kommerzielle Fracht? Für welchen Adressaten? Ist auch ein Retourenschein dabei?

Da muss DHL wohl demnächst mehr Arbeitskräfte einstellen. Hoffentlich werden die besser bezahlt.

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ein Lebowski

Kannst dich einäschern lassen und ab zum Mond, aber nimm eine Plastikverpackung, jedes Gramm zählt, was wollten die, 1,3Mio $/ kg.

Primär werden aber wohl Roboter hoch geschickt, die nach Ressourcen suchen sollen, die es bei uns kaum gibt, space mining eben.

Anna-Elisabeth

"Kommerzielle Fracht? Für welchen Adressaten?

Da muss DHL wohl demnächst mehr Arbeitskräfte einstellen. Hoffentlich werden die besser bezahlt."

DHL? Möglicherweise sind dann die die ersten auf dem Mars. Und dann fliegt da eine Karte rum mit dem Vermerk: Empfänger unbekannt verzogen. Oder der Absender liest in der Sendungsverfolgung (wie ich vor wenigen Tagen): Ihr Paket wurde leider fehlgeleitet.

Schneeflocke ❄️

Und was wäre, wenn man eines Abends im Briefkasten eine Abholkarte vorfindet, dass man sein Paket im Postshop abholen muss - Adresse: auf dem 🌙 Mond...?

Giselbert

Unnötige Umweltverschmutzung ohne großen Nährwert.

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wie-

>> Unnötige Umweltverschmutzung ohne großen Nährwert.

Ah, ein Oxymoron. Nun, mindestens die Beschäftigten der Firma Astrobotic haben dadurch ein gutes Auskommen. Wollen Sie das den Menschen in dirigistisch-bevormundender Weise wegnehmen?

Sisyphos3

wenn sie mich so fragen

mir hat man meinen Diesel verboten weil er offensichtlich dreckig war dito meine Heizung

da nennt man es bevormunden ? wenn es um irgendeinen unnützen Quatsch geht ?

wie-

>> mir hat man meinen Diesel verboten weil er offensichtlich dreckig war dito meine Heizung

Ernsthaft? Wer, wann und wo das denn und auf welcher gesetzlichen Grundlage?

Olivia59

Sind Sie jetzt unter die Libertären gegangen? Man darf sich schon fragen was dieser Mondhype nach 60 Jahren noch soll, zu dem unterschiedlichste Länder aufbrechen und ihren Schrott in immer höherer Frequenz dort abladen. Wissenschaft leuchtet mir hierbei nicht ein. 

wie-

>> Wissenschaft leuchtet mir hierbei nicht ein. 

Vielleicht ein Frage der persönlichen Kompetenz und Horizonts? Ach ja, die Begründung finden Sie tatsächlich im Artikel.

Giselbert

Was ist denn dass für eine komische Logik. Arbeitsplatzerhalt darf keine Legitimation für Umweltverschmutzung sein. Zurecht wurde die Produktion von Asbest oder PCB oder Lindan ... eingestellt. In Zukunft soll aus Gründen des Umweltschutzes der Kohlebergbau eingestellt werden, auch hier werden Arbeitsplätze verloren gehen und und und

wie-

>> In Zukunft soll aus Gründen des Umweltschutzes der Kohlebergbau eingestellt werden, auch hier werden Arbeitsplätze verloren gehen und und und

Da ist doch nur zu begrüßen, wenn an anderer Stelle hochqualifizierte Arbeitsplätze neu geschaffen werden, oder?

Marmarole

Bloß damit irgend jemamd ein gutes Auskommen hat - das ist wohl alleinde noch kein Grund für irgend etwas.

Mit dem Argument könnte man auch 100.000 Hölzfäller  einstellen und den Amazonas-Urwald oder unsere Wälder in Deutschland abholzen lassen. Oder man stellt 100.000 Menschen mit Flammenwerfer ein, die das Grönlandeis abschmelzen.

Nur damit irgend jemand sein Auskommen hat, ist bestimmt kein Grund. Und solche Scenarien verhindern, das wäre wohl auch  ein positiv dirigistisch-bevormundender Grund. Manchmal muss der Mensch bevormundet werden, wenn er zuviel Blödsinn treiben will.

 

Anna-Elisabeth

Ich stimme Ihnen ja zu, aber

"Manchmal muss der Mensch bevormundet werden, wenn er zuviel Blödsinn treiben will."

Menschen können nur von anderen Menschen bevormundet werden. Wer kann sicher sein, dass die 'Bevormundenden' nicht viel größeren Blödsinn treiben würden.

Und Leute, wie z.B. Elon Musk lassen sich auch gar nicht bevormunden. Ich übrigens auch nicht. Ich wähle nur Menschen, die stellvertetend Dinge regeln. Als Vormund habe ich niemanden gewählt. Das steht erst an, wenn ich mal geschäftsunfähig sein sollte.

wie-

>> Bloß damit irgend jemamd ein gutes Auskommen hat - das ist wohl alleinde noch kein Grund für irgend etwas.

Och, für denjenigen der oder die den Job hat und somit zum hier gerne hochgepriesenen Adel der hart arbeitenden Steuerzahlenden zählt, sicherlich schon.

>> Mit dem Argument könnte man auch 100.000 Hölzfäller  einstellen und den Amazonas-Urwald oder unsere Wälder in Deutschland abholzen lassen.

Diese Jobs gibt's sogar. Und nun?

>> Oder man stellt 100.000 Menschen mit Flammenwerfer ein, die das Grönlandeis abschmelzen.

Gründen Sie eine Firma, treiben Sie Investoren auf und versuchen Sie's. Sofern Sie die entsprechenden Erlaubnisse und Konzessionen erhalten.

>> Manchmal muss der Mensch bevormundet werden, wenn er zuviel Blödsinn treiben will.

Und das, was zuviel Blödsin ist, bestimmen Sie, Giselbert und die anderen Apologeten der Dauermeckerecke von rechts ganz allein, nicht wahr?

AuroRa

Zustimmung. CO2-Ausstöße sind für kommerzielle Flüge egal? Oder was soll das? 

wosu0106

So ist es! Was sagen unsere Grünen dazu? 

Wir sparen hier  überall CO2, und da fliegt völlig unnötig eine Rakete zum Mond.

wie-

>> Wir sparen hier  überall CO2, und da fliegt völlig unnötig eine Rakete zum Mond.

Schön, nicht wahr, wenn es trotzdem immer noch Entdeckergeist, Neugier, Innovation und Intiative gibt.

ich1961

Wenn Sie das so sehen. Mein Interesse ist seit Jahren geweckt, was das Universum angeht.

Ob es dabei einen Nährwert gibt - k. A. .

Es gibt aber einen Mehrwert, denn die Erforschung des Mondes und in der Folge auch des Universums - ja, das dauert - wird sich auch auf der Erde irgendwie auszahlen.

 

Giselbert

"Mein Interesse ist seit Jahren geweckt, was das Universum angeht."

Die größten Entdeckungen und Erkenntnisse über das Universum werden nachweislich mit den Teleskopen/Radioteleskopen gemacht. Der Aufwand und Umweltschaden, um zum Mond zu fliegen steht in keinem Verhältnis zum Erkenntnisgewinn (zumal man schon mehrmals dort war).

harpdart

Also wirklich, tun hier alle so, als hätten Sie in den vergangenen Jahren nicht mitbekommen, warum der Mond wieder "interessant" geworden ist oder wissen sie es wirklich nicht?

Im Artikel erwähnt: Silikat, ein Beispiel für Bodenschätze. Ziel: Ausbeutung von Bodenschätzen. Nur zu dumm, dass es dort keine Kohle, Öl und Gas gibt...

Die Wissenschaftler wollen herausfinden, warum überhaupt dort Silikat vorkommt, steht auch im Artikel.

Errichtung von Mondbasen. Russen, Chinesen, Amerikaner, Europäer und andere, streben das an. Einerseits um die oben erwähnten Ziele möglich zu machen, andererseits um den Mond als Sprungbrett zum Mars zu nutzen. Alles nicht bekannt?

PS: ich frage mich, ob Aufregung und Ablehnung genau so groß wären, wenn diese Rakete aus Russland oder China gestartet wäre.

wie-

>> Die größten Entdeckungen und Erkenntnisse über das Universum werden nachweislich mit den Teleskopen/Radioteleskopen gemacht.

Dann versuchen Sie einmal, mit einem Teleskop eine Gesteinsprobe vom Mond zu untersuchen.

>> Der Aufwand und Umweltschaden, um zum Mond zu fliegen steht in keinem Verhältnis zum Erkenntnisgewinn (zumal man schon mehrmals dort war).

Diese Feststellung machen Sie auf Basis welchen Fachwissens, welcher Qualifikation, oder geht's hier nur um Rechthaberei aus der professionellen Miesepeterecke?

Ach ja, ist Ihnen aufgefallen, dass diese Rakete besonders spritsparend und somit umweltschonend ihre Fracht an's Ziel bringt?

Nebenbei: wie hoch ist der Erkenntnisgewinn aus den Debatten hier im Forum gegenüber dem damit verursachten Umweltschäden, CO2, Abwärme, Rechenkapazitäten, ökonomischen Einbußen? Wenn's nach Aufwand und Nutzen ginge, dann müsste die Tagesschau diese Funktion direkt einstellen, was Sie aber noch nie forderten.

Klaartext

Ob und wenn ja es einen Nutzen gibt, wird sich noch zeigen. Kleine mexikanische Roboter sollen Erkundigungen vornehmen. Ein deutsches Messgerät wird installiert, etc. Jetzt dies schon als nutzlos zu beschreiben halte ich für verfrüht 

1970JohnDoe

Was wäre ihnen und Rechtsaußen denn lieber? Neue Waffen um die EU Grenze zu sichern? Oder Geld um eine stramme deutsche Jugend aufzubauen? 

Am meisten rege ich mich über mich selbst auf, dass ich überhaupt auf so einen sinnfreien Rechtsaußenbeitrag eingehe. 

Giselbert

"Was wäre ihnen und Rechtsaußen denn lieber? Neue Waffen um die EU Grenze zu sichern? Oder Geld um eine stramme deutsche Jugend aufzubauen?"

In meinem Beitrag ging es um den Umweltschutz nicht darum, dass das Geld woanders sinnvoller eingesetzt werden könnte. 

"überhaupt auf so einen sinnfreien Rechtsaußenbeitrag"

Sinnfrei ist nur Ihre Behauptung, dass mein Beitrag, der Mondflüge aus Gründen des Umweltschutzes infrage stellt, ein Rechtsaußenbeitrag ist.

wie-

>> Sinnfrei ist nur Ihre Behauptung, dass mein Beitrag, der Mondflüge aus Gründen des Umweltschutzes infrage stellt, ein Rechtsaußenbeitrag ist.

Stimmt's denn nicht ausweislich Ihrer sonstigen einschlägigen Beiträge?

asimo

So lange es bei sehr wenigen Starts bleibt, kann man sich das ökologisch leisten. Zumal: Raketentreibstoff (Hydrazin und N2O4) kann man grundsätzlich ganz gut mit Hilfeverneuerbarer Energien synthetisieren. 

Ist wie überall eine Frage der Dosis.

Mein Applaus hält sich aber in Grenzen, da es hier zu einer Kommerzialisierung kommt, und kommerzielle Unterfangen meist nicht Maß halten…

wie-

>> Mein Applaus hält sich aber in Grenzen, da es hier zu einer Kommerzialisierung kommt, und kommerzielle Unterfangen meist nicht Maß halten…

Natürlich kann die ganze Sache auch weiterhin aus Steuergeldern finanziert werden, wenn Ihnen das lieber ist. Wenden Sie sich einfach an die zuständigen Stellen.

Anna-Elisabeth

"Am meisten rege ich mich über mich selbst auf, ..."

Dazu haben Sie mit Ihrem unsachlichen Kommentar auch allen Grund!

sebo5000

Daran könnten Sie sich auch öfters mal ein Beispiel nehmen....

1970JohnDoe

Es ist natürlich klar, dass sie bei Kritik an rechts, reflexartig wütend werden =)

wie-

>> Dazu haben Sie mit Ihrem unsachlichen Kommentar auch allen Grund!

Wo findet sich da "unsachlichkeit"? Nur weil Sie und andere sich ertappt fühlen?

Olivia59

Was war denn an Giselberts Beitrag Rechtsaußen? 

"Am meisten rege ich mich über mich selbst auf, dass ich überhaupt auf so einen sinnfreien Rechtsaußenbeitrag eingehe. "

Sie sind darauf eingegangen um Ihren Strohmann zu präsentieren. ("Neue Waffen", "stramme deutsche Jugend")

werner1955

Sehr richtig Sehe ich auch so. Der Mond gehört der ganzrn Menschheit

wie-

>> Der Mond gehört der ganzrn Menschheit

Nu, wieso dann das legale und legitime Handeln von freien Unternehmen dann kritisieren?

Gassi

es wird dringend notwendig, dass die Menschheit ein Abkommen über den Mond vereinbart: Wer darf was dahin bringen und letztlich auch, welche "Ansprüche" daraus resultieren - wenn überhaupt. Nachdem wir offenbar die Regulierung des erdnahen Orbits verloren haben und jeder Dödel ein irgendwie geartetes Gerät dort platzieren kann (in beliebiger Anzahl und beliebigen Ausstattungen) wird immer mehr verstanden, wie zB der Oribt versaut ist: Radiostrahlung, Weltraum-Schrott, Spionage bis hin zur Verletzung der Menschenrechte.

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ich1961

Ein "kleines Abkommen" gibt es bereits -nennt sich Artemis. 

Das kann sicher nur ein Anfang sein, aber der ist gemacht.

 

Sisyphos3

>>Der Lander hat wissenschaftliche Geräte, Technikexperimente und kommerzielle Fracht aus mehreren Ländern an Bord<<

 

was muß ich mir unter kommerzieller Fracht vorstellen

Postkarten, Plüschtiere ..... die Urne vom Opa dessen letzter Wunsch es war zum Mond zu fliegen 

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wie-

>> was muß ich mir unter kommerzieller Fracht vorstellen

Das, was im Artikel dazu ausgeführt wird. Einfach lesen.

derkleineBürger

"die Urne vom Opa dessen letzter Wunsch es war zum Mond zu fliegen"

->

Nein. Der kam von der Oma um zumindest nach seinem Tod den größtmöglichen Abstand zu haben

Izmi

Außerdem Kapseln eines Weltraumbestattungsunternehmens mit der Asche von Verstorbenen...

Die Zukunft der Menscheit auf dem Mond sollte eigentlich anders aussehen. Aber passt schon. Uns geht langsam der Platz für die vielen Opfer von Kriegen, Krankheit und Hunger aus. 

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Olivia59

Von der Idee her ja ganz nett. Kann man jederzeit zu seinen Angehörigen hochgucken. Vielleicht sollten die mal meinen Haustürschlüssel mitnehmen, damit ich immer sehe wo er liegt und nicht dauernd suchen muss.

nie wieder spd

Inwiefern ist denn sichergestellt, dass keine Verunreinigungen durch Bakterien, Viren, Genmaterial und was sonst noch gefährlich werden könnte, von der Erde auf den Mond befördert werden? Konnte das nicht in Erfahrung gebracht werden?
 

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artist22

Das tote Genmaterial von Roddenberry, Nichelle Nicols oder Arthur C. Clarke (2001)  dürften eher ungefährlich für den Mond sein..

wie-

>> Das tote Genmaterial von Roddenberry, Nichelle Nicols oder Arthur C. Clarke (2001)  dürften eher ungefährlich für den Mond sein..

Zumal diesem Genmaterial immer noch  mehr als etwa 300.000 km Wegstrecke bis zum Mond bleiben.

AuroRa

Solange kein Protomolecule hochgeschossen wird, ist alles tutti. 

wie-

>> Konnte das nicht in Erfahrung gebracht werden?

Nicht? Und dabei ist diese Sache bereits seit den Apollo-Mondflügen bereits ausreichend geklärt, sprich seit mehr als 50 Jahren. Gerne aber für Sie die Frage: woher sollte denn Genmaterial oder Bakterien auf dem Mond stammen und überlebensfähig auf eine Mitreisegelegenheit zur Erde warten?

Nun, beruhigen dürfte Sie, dass die Peregrine-Transporter kein Rückfahrticket anbieten. Lesen Sie einfach den Artikel.

nie wieder spd

Deshalb fragte ich ja nach der umgekehrten Möglichkeit 

ich1961

Es gab schon Menschen auf dem Mond. 

Und wenn ich mich recht erinnere war die Angst damals genau entgegen gesetzt - das aus dem All irgend welche Erreger, Objekte o.ä. mitgebracht werden.

 

nie wieder spd

Genau deshalb hatte ich ja nach der Verhinderung der umgekehrten Möglichkeit gefragt. Nämlich von der Erde zum Mond. 

CoronaWegMachen

In wieweit soll das interessieren ?

Bernd Kevesligeti

Das ist aber eine Idee ! Richtig weltbewegend. Vor allem wird es den Menschen auf der Erde ja so richtig nützen (Ironie).

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ich1961

Warum sollte das denn nicht so sein?

Vielleicht muss man dazu aber weiter als bis zur eigenen Nasenspitze denken.

 

Bernd Kevesligeti

Warum sollte es denn so sein ? Das ist doch hier die Frage. Sehen Sie mal was CoronaWegmachen meint. Ist das so falsch ?

1970JohnDoe

Dem kann ich nur völlig zustimmen. 

CoronaWegMachen

Ja , sicher. Und zwar ist der Nutzen bei all denen, die an diesen Projekten verdienen.

Bezahlen müssen das am Ende die Steuerzahler/innen, also so wie fast immer.

Coachcoach

Der Blödsinn geht weiter, immer weiter.

Arme Welt!

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ich1961

Welcher Blödsinn?

Nein, reiche Welt.

 

Schneeflocke ❄️

Jetzt bin ich aber mal gespannt, warum (gerade Sie - habe ich was verpasst?) in der Vermüllung des Mondes sowas wie einen sinnvollen Sinn zu sehen glauben???

leider geil

Arme Welt!

Die Welt ist so groß, dass wir auch mit wesentlich besserer Technologie nur einen verschwindend kleinen Teil davon je werden besuchen können. Quasi ein Sandkorn vom ganzen Strand. 

Coachcoach

Sie meinen das Universum, ich die kleine Erde. Da will man Rohstoffe vom Mond holen.

Deswegen: Arme Welt! 

Schneeflocke ❄️

"Peregrine ist ein Wegwerftransporter. Das Gerät verbleibt nach der Landung auf der Mondoberfläche, es kehrt nicht zur Erde zurück. Ein Pendelverkehr Erde-Mond ist damit nicht möglich."

 

Die Umweltverschmutzung weitet sich auf andere Himmelskörper aus. Wann wird der Mond wie eine Müllhalde aussehen? Welche Auswirkungen auf den Mond hat das? Klar, ist ja noch nicht bekannt, deshalb kein Problem...

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CoronaWegMachen

"... Wann wird der Mond wie eine Müllhalde aussehen? Welche Auswirkungen auf den Mond hat das? ... "

Wen interessiert das ?

Schneeflocke ❄️

"Wen interessiert das ?"

 

Mich. Sonst hätte ich ja wohl nicht gefragt, seufzzz...

frosthorn

Welche Auswirkungen auf den Mond hat das?

Nur die besten. Wenn die Masse des Mondes zunimmt, steigt die Kraft, mit der er die Erdachse stabilisiert. Von einer Intensivierung von Ebbe und Flut dürften auch viele in Küstennähe lebende Meeresbewohner profitieren. Beides also ganz wichtig für die Natur.

Auf eine ähnliche Erklärung mache ich mich schon mal gefasst.

Coachcoach

Wir haben schon genug Flut.

Schneeflocke ❄️

Na, da haben Sie sich aber eine tolle Rechtfertigung ausgebrütet😉. Wenn das so ist, tja dann mal flugs den gesamten Müll der Menschheit rauf auf den 🌙 Mond und schon haben wir so richtig was Sinnvolles für Ebbe und Flut und die Meeresbewohner geleistet! Ein Hoch auf die Menschheit, juhu!

leider geil

Die Umweltverschmutzung weitet sich auf andere Himmelskörper aus. Wann wird der Mond wie eine Müllhalde aussehen? Welche Auswirkungen auf den Mond hat das?

Ohje, womöglich wird er unbewohnbar. ;-) 

1970JohnDoe

Als prima Umweltschützer sollten sie aber wissen, dass das posten und im Internetsurfen Strom verbraucht.

Oh weh, können sie das mit sich selbst vereinbaren?

frosthorn

Schätze Ihre Beiträge normalerweise sehr. Aber diesmal dürfte Ihre Ironie den falschen Adressaten haben.

Nach einem Arbeitsleben als Elektroingenieur und Informatiker kann ich von mir behaupten, dass meine geistigen Ergüsse mehr Energie eingespart haben, als ich selbst jemals verbrauchen kann. Können Sie sicher sein, dass für @Schneeflocke nicht das selbe zutrifft?

Schneeflocke ❄️

"Nach einem Arbeitsleben als Elektroingenieur und Informatiker kann ich von mir behaupten, dass meine geistigen Ergüsse mehr Energie eingespart haben, als ich selbst jemals verbrauchen kann."

 

Das hört sich gut an 🙂👍. Bitte lassen Sie uns von Ihnen lernen!!!

Schneeflocke ❄️

"Oh weh, können sie das mit sich selbst vereinbaren"

 

Nein, kann ich nicht mit mir vereinbaren. Jetzt muss ich allerdings noch einmal ganz böse Strom verbrauchen, um Ihnen dafür zu danken, dass Sie sich gemerkt haben, dass mir der Schutz der Umwelt am Herzen liegt. Nicht jeder hier im Forum weist solche Merkfähigkeit auf! Das bedeutet, für die Menschheit besteht doch noch etwas Hoffnung, solange es lernfähige Exemplare gibt. Vielleicht können wir den Mond ja doch noch retten?

wenigfahrer

Ich denke man wird auch mal Sender setzen, damit der Flugverkehr sicherer wird, wenn ich das richtig verstehe, so kann man punktgenau dann später landen, Weltraumbasis auf dem Mond ist doch schon lange ein Ziel, wir wohl auch anders genutzt werden als wie uns das vorstellen wollen und können.