Die US-Regierung hat keine Mittel mehr, um die Ukraine mit Waffen und Hilfsgütern zu versorgen, weil der Kongress kein frisches Geld bewilligt hat. Diese Blockade soll nun beendet werden. Aber wie? Von Claudia Sarre.
"Diese Blockade soll nun beendet werden. Aber wie?"
Warum fragt Fr. Sarre etwas, das doch längst auf der Hand liegt und letzte Woche schon durch unsere ÖR Medien diskutiert wurde? Natürlich springen die "Verbündeten" der USA, allen voran wohl wieder mal wir ein, um den Ausfall zu kompensieren! Denn wir dürfen ja nicht vergessen, die UA verteidigt "unsere Demokratie" und wenn sie scheitert werden wir alle von Hrn. Putin assimiliert.
Die Gefahr besteht, auch wenn Sie versuchen dies ins Lächerliche zu ziehen. Das halte ich von ca. 10.000 toten ukrainischen Zivilisten für (sehr höflich ausgedrückt) makaber.
Da ich sicher weiß, daß Sie meine anderen Beiträge zu diesem Thema lasen, Sie antworteten ja zum Teil darauf, wissen Sie, daß es mir bei all dem ausschließlich um die Zivilisten, nicht nur die Ukrainischen geht. Warum kosntruieren Sie also wissentlich Zusammenhänge, die es nicht gibt?
Makaber finde ich, daß all die tollen "Demokraten" offenbar meinen, mit massiver Militärhilfe diesen Krieg beenden zu können und offenbar erwarten, daß dieser offenkundige Trugschluß von allen anderen geteilt wird.
so ist es - deshalb muss es baldmöglichst Friedensverhandlungen geben.
Denn wir dürfen ja nicht vergessen, die UA verteidigt "unsere Demokratie" und wenn sie scheitert werden wir alle von Hrn. Putin assimiliert.
Richtig, seine 5. Kolonne ist bei uns ja auch schon aktiv: Nähe zu Russland: https://www.derstandard.at/story/2000145740523/geheimdienstdokumente-ze…
https://twitter.com/eichlerhagen/status/1669681608830353408
Zitat Putin: „Ich habe Freunde in Deutschland und ihre Zahl wächst.“
Wenn Putin mit der Ukraine fertig ist, dann kommt er Polen ein Stück näher und damit auch Deutschland. Sein nächstes Ziel wird Moldawien sein, das ganz in der Nähe der Ukraine ist und wo es in Transnistrien bereits russische Anhänger gibt. In Serbien sieht es nicht sehr viel anders aus. Weißrussland scheint Putin ja ohnehin so gut wie zu gehören, auch wenn Lukaschenko schon etwas länger im Amt ist als Putin. Und was ist mit den Baltikum-Staaten, die auch bis 1990/91 von Moskau abhängig waren? Selbst Finnland, das bis 1918 unter russischer Herrschaft stand und auch 1940 wieder angegriffen wurde, hat genug Gründe, jederzeit mit Angriffen zu rechnen. Dies können die USA zum einen nicht allein mit Waffen geregelt bekommen und zum anderen ist die vermutlich von Putin und dem Iran gezielte Ablenkung von der Ukraine durch die Hilfe des Iran und des Libanon mit der Hamas gegen Israel überhaupt kein zeitlicher Zufall, sondern bewusst kalkuliert, da nicht beide Länder mit Hilfe rechnen können.
Frau Sarre stellt die berechtigte Frage, wie die Blockade der US-Ukrainehilfe durch die Republikaner beendet werden soll. Was hat das mit unserer Unterstützung der Ukraine gegen den verbrecherischen Überfall durch Putinrussland zu tun?
Durch unsere eventuelle zusätzliche Hilfe (falls sie unser Kanzler nicht wieder verhindert) versuchen wir nur, den (temporären?) Ausfall der US-Lieferungen wenigstens teilweise zu kompensieren, was aber keinerlei Einfluss auf die Blockadehaltung der Republikaner haben wird. Warum auch: da geht es um die illegale Einwanderung über die mexikanische Grenze.
Lesen des Artikels hilft.
Was ich persönlich davon halte schrieb ich ja schon. Allerdings wäre ich dafür darüber mal einen Volksentscheid zu machen. Hier im Forum bläst ja eine zwar übersichtliche, dennoch laute Fraktion ins Horn der Waffenliefernaten, doch bezweifle ich stark, daß jene die Mehrheit der Bevölkerung repräsentieren.
und wenn sie scheitert werden wir alle von Hrn. Putin assimiliert.
Die Gefahr besteht aktuell sher deutlich. Aggressoren wurdn nie mit Worten gestoppt. Denken Sie an die deutsche Wehrmacht.
Wenn Sie Hrn. Putin mit Hrn. Hitler gleichsetzen, mag das einleuchten. Ich sehe allerdings nicht, daß sich das Rußland eines Hrn. Putin wirklich mit dem Deutschland eines Hrn. Hitler vergleichen läßt. Auch wenn zweifelsfrei auch der Einmarsch in die Ukraine per se ein Kriegsverbrechen ist.
Jede Hilfe die USA leisten ist nicht unbegrenzt,auch sind eigene Probleme im Land auch zu berücksichtigen.
„Brillante“ Analyse: Eine Aneinanderreihung von Binsenweisheiten mit eigenwilliger Interpunktion.
Dann werden also noch mehr unschuldige Frauen und Kinder durch den aggressor Russland in der Ukraine sterben müssen.
"Die US-Regierung hat keine Mittel mehr, um die Ukraine mit Waffen und Hilfsgütern zu versorgen, weil der Kongress kein frisches Geld bewilligt hat. Diese Blockade soll nun beendet werden. Aber wie?"
Mein Vorschlag: Der Ursache des Problems die 'Mittel' zu entziehen bzw. auszuschalten. Der nutzt sie nämlich dazu, es immer weiter zu vergrößern. Und damit den Bedarf an immer mehr 'Mitteln' gleich mit.
Wie wollen Sie Herrn Putin die Mittel entziehen oder ausschalten?
Die Frage ist wohl eher, was von beidem bei dem effektiver und für die Weltgemeinschaft hilfreicher (weil effizienter) wäre.
Ihr Vorschlag, den ich nur zustimmen kann, erinnert mich an eine Situation während der Nixon Regierung und dem Vietnam Krieg. Die Frage damals lautete ungefähr so: Warum sollen wir (USA) weitere 60 Milliarden genehmigen, wenn doch die schon ausgegebenen 100 Milliarden überhaupt nichts gebracht haben.
Die Folge der Verweigerung: Die Amerikaner einigten sich damals über die Köpfe der Südvietnamesen hinweg, mit Hanoi
Mag sein. Nixon war damals noch Hoffnungsträger. Er beendete den schwierigen Vietnamkrieg bzw. setzte ein Waffenstillstands-Abkommen durch. Er hielt 1972 die Sowjets durch das SALT-Abkommen in Schach und besuchte als erster Präsident China. Und dann gab's ja auch im November 1972 die deutliche Wiederwahl Nixons. Am 9. August 1974 waren Nixons letzte Amtshandlung Siegerposen. Die Macht hat ihn verführt.
>> Die Folge der Verweigerung: Die Amerikaner einigten sich damals über die Köpfe der Südvietnamesen hinweg, mit Hanoi
Und rüsteten in der Folge Südvietnam bis über die Halskrause hinaus auf, in der Hoffnung, dass die südvietnamesischen Truppen wenigstens jetzt die Sache allein wuppen können würden. Immerhin hielt Südvietnam dann noch zwei Jahre irgendwie durch.
Ein sehr guter Kompromiss könnten ja endlich beginnende Friedensverhandlungen sein.
Das darauf noch niemand gekommen ist.
Da ist bestimmt schon jemand drauf gekommen. Nur wer zwingt die Ukraine dazu, Gebiete aufzugeben? Das wäre wohl nötig. Und wer hat die Macht, Putin an den Tisch zu holen und von seinen Maximalforderungen abzulassen.
Friedensverhandlungen funktionieren nur, wenn beide nachgeben oder einer von beiden komplett am Ende ist und kapitulieren muss.
Dann gibt man eben ein paar Gebiete auf und fertig.
Sicherlich die bessere Variante als noch mehr Jahre Krieg oder gar völlig Eskalation.
>>Friedensverhandlungen funktionieren nur, wenn beide nachgeben …<<
Nennt man Kompromiss. Durchaus ein Ziel von Verhandlungen.
>>… oder einer von beiden komplett am Ende ist und kapitulieren muss.<<
Darauf zu warten oder zu spekulieren unter Einsatz von Tod und Zerstörung ist von Ihrer Warte aus sicherlich ziemlich leicht.
Darauf zu warten oder zu spekulieren unter Einsatz von Tod und Zerstörung ist von Ihrer Warte aus sicherlich ziemlich leicht.
Sie sprechen Wladimir Putin an, wenn Sie „von Ihrer Warte aus“ schreiben?
Darauf zu warten oder zu spekulieren unter Einsatz von Tod und Zerstörung ist von Ihrer Warte aus sicherlich ziemlich leicht.
Das hat mit "meiner Warte" nichts zu tun.Nach meiner Warte wäre ich nicht in die Ukraine einmaschiert. Aber die Welt richtet sich weder nach meiner Warte, noch nach der irgendeines anderen Foristen, der mal eben Frieden fordert.
Wer wäre nicht für Frieden, wenn man ihn fragt und trotzdem fangen Menschen immer wieder Kriege an und finden reichlich Unterstützer dabei. Alleine könnte schließlich niemand irgendwo einmaschieren.
Alleine könnte schließlich niemand irgendwo einmaschieren.
Russland oder die Hamas konnten das.
Leider.
////Dann gibt man eben ein paar Gebiete auf und fertig.////
Und welche Gebiete würden Sie in Deutschland aufgeben?
////Nennt man Kompromiss. Durchaus ein Ziel von Verhandlungen.////
Die Antwort ist von Herrn Gressel - vergessen Sie "Ihre Kompromisse":
****Wenn man sich seine Neujahrsansprache anschaut und seine letzten öffentlichen Auftritte, dann bestärkt er nur die Kriegsziele Russlands, wie sie am Beginn des Krieges formuliert wurden, und gibt sich kompromissloser als in vielen Monaten während dieses Krieges.****
Wenn man die Anzahl der Militärs betrachtet und von einer noch nicht vollzogenen Generalmobilmachung
berichtet wird , wer könnte das denn sein .
>> Friedensverhandlungen funktionieren nur, wenn beide nachgeben oder einer von beiden komplett am Ende ist und kapitulieren muss.
Na, wie groß soll Ihrer Meinung die Beute sein, die Herr Putin unbedingt bekommen muss?
Das lege nicht ich fest. Von mir aus gar nichts. Gewalt darf nicht noch belohnt werden.
Ich fordere nicht, was ich beschreibe
Sie wissen selbst dass Putin nur über die komplette Unterwerfung der Ukraine verhandeln will.
Natürlich weiß @nie wieder spd das. Es geht unseren Diktatorfreunden nur immer wieder darum, diese Freundschaft regelmäßig kundzutun.
Wer sagt denn das?
Und ist nach Auffassung der ganzen bedingungslosen Ukraine-Fans Putin nicht bereits quasi gescheitert und so gut wie am Ende? Wie sollte er dann die komplette Ukraine, dann Polen und ganz Europa oder gar die ganze Welt erobern?
Was denn nun?
>>>bedingungslosen Ukraine-Fans>>>
Verachtung für die unschuldige Zivilbevölkerung der UKR.......
Traurige Steigerung.
"Verachtung für die unschuldige Zivilbevölkerung der UKR....... " So ist das meist mit Leuten hinter dem warmen Ofen und mit einem Bre äh Fernglas vor dem Kopf mit Blick ins Nichts
Stimmt. Bei einer bedingungslosen Kapitulation gibt es aber nichts mehr zu verhandeln. Dies will aber Putin und seine 5.Kolonne hier.
Sie überschätzen mich. :)
Doch selbst wenn sie mit Putins angeblichem Anspruch recht hätten: Was genau sich in der Ukraine ändern würde, wenn sie insgesamt an Russland fallen sollte, wurde bisher nirgendwo erwähnt.
Mir fallen dazu nur horrende Kosten ein und die Tatsache, dass sich Russland die dortigen Rohstoffe nun auch teuer bezahlen ließe. Aber darum wird auch die Ukraine nicht umhinkommen. Denn ein bisschen Geld wird auch sie in ihren Wiederaufbau investieren müssen.
>> Was genau sich in der Ukraine ändern würde, wenn sie insgesamt an Russland fallen sollte, wurde bisher nirgendwo erwähnt.
Völlige politische und soziokulturelle Assimilation an Russland, inklusive Sprache, Religion, Traditionen, Geschichte, Bildung, Kunst und Musik. Sollten Sie aber seit zwei Jahren bereits wissen, zumal Sie ja tagtäglich die Berichte der Tagesschau genau verfolgen und kommentieren.
Und mit wem sollten die geführt werden?
Bedenken Sie, das es sich um Lügner, Betrüger, Mörder handelt.
Darauf sind schon viele gekommen. Wird leider von putin und seiner Oligarchendiktatur abgelehnt.
Friedensverhandlungen?
Worüber sollte denn Verhandelt werden? Über Landraub und tausendfaches morden von unschuldigen Frauen und Kinder in der Ukraine? Denken Sie daran wie Aggressoren im WK2 enden mussten? Haben die Verhandelt?
Das ist doch nicht gewollt. Stattdessen zündet man lieber Nebelkerzen wie das Minsker Abkommen, wie Fr. Merkel und Hr. Hollande einräumten. Leider haben die Zivilisten in den Kriegsgebieten weltweit keine Lobby wie die Rüstungsindustrie oder Staaten mit geopolitischen Interessen.
Sie wissen aber schon, daß immer dann, wenn es in der Geschichte Friedensverhandlungen gab, bis zu deren Abschluss fleißig weitergeschossen wurde?
Sie wissen auch, daß Putin überhaupt keinen Anlass zu Friedensverhandlungen sieht, da er der Meinung ist, daß er diesen Krieg, den er begonnen hat und den niemand in seinem Land so nennen darf, noch jahrelang durchhalten kann? Sie wissen auch, daß er noch vor kurzem erklärt hat, keinen Millimeter von seinen Zielen abzurücken?
Vielleicht sollten Sie politische Reden, Parolen und Propaganda insoweit nicht grundsätzlich immer so wörtlich und glaubhaft nehmen, als dass es immer diplomatische Möglichkeiten hinter den Kulissen gibt.
>> Ein sehr guter Kompromiss könnten ja endlich beginnende Friedensverhandlungen sein.
Wie kann die von Herr Putin von der Ukraine weiterhin eingeforderte bedingungslose Kapitulation ein Kompromiss mit Aussicht auf Frieden sein?
>> Hier anscheinend keiner.
Herr Putin auch nicht. Was für einen Frieden könnte man da wollen, der nicht zum einseitigen Schaden des alleinigen Opfers wäre?
Das ist ein gutes Beispiel, warum Menschen von "der Politik" enttäuscht sind. Diese Form des Kuhhandels. Die Republikaner möchten eine strengere Migrationspolitik und benutzen andere Themen, die nichts damit zu tun haben, als Hebel um das durchzusetzen. Und so geht bei keinem Thema etwas voran.
Das nervt am Ende alle und es gewinnen die, die den Wählern vorgaugeln, "aufzuräumen".
Ja was wurde denn erwartet? Irgendwann sind die Mittel nun mal erschöpft. Wird in Europa nicht anders sein.
Vielleicht sollte doch mal über Verhandlungen nachgedacht werden, auch wenn das vielleicht unbequem ist. Soll putin doch die zerstörten Gebiete selbst wieder aufbauen. Da hat er genug zu tun und keine Zeit sich über Resteuropa zu kümmern.
Die Mittel sind nicht erschöpft, sondern werden wegen Parteipolitik als Pfand benutzt.
Es wäre in der Tat wünschenswert, wenn die Kriegsmittel erschöpft wären - auf Seiten des Aggressors im Kreml.
>> Es wäre in der Tat wünschenswert, wenn die Kriegsmittel erschöpft wären - auf Seiten des Aggressors im Kreml.
Nun, der Kreml hat bereits 300.000 Opfer unter seinen Soldaten und Söldnern. Und der Wirtschaft fehlen etwa 4,8 Millionen Arbeitskräfte.
Und trotzdem macht er weiter https://nitter.net/denistrubetskoy/status/1744295710449705361#m
Sind 300000 Soldaten des Angreifers realistisch , oder haben Sie genaue Erkenntnisse wer diese Anzahl begründet . Sind auch Verluste der Gegenseite , die wie hier zu lesen war , 400000 Wehrpflichtige sucht ?
Warum soll irgend jemand - vor allem die UkrainerInnen - die ukrainischen Gebiete an Russland abtreten wollen? Und das da Reparationszahlungen kommen, hoffe ich von ganzen Herzen.
>>>Warum soll irgend jemand - vor allem die UkrainerInnen - die ukrainischen Gebiete an Russland abtreten wollen? >>>
Damit es wieder billiges Gas für "uns" gibt und "man" sich sagen kann, die UKR Bevölkerung soll doch froh sein, jetzt zu "braven Russen u Russinen" umerzogen zu werden, ist besser für sie......
Wenn doch die Hilfe für die Ukraine nun hauptsächlich von den europäischen Staaten abhängt, haben sich die europäischen Regierungen schon überlegt, wie sie ihre eigenen Länder schützen wollen, wenn sämtliche militärische Ausrüstung in die Ukraine geht? Und es an der Nachschubproduktion an allen Ecken hapert?
Es wird ja immer wieder behauptet, dass Russland bei nach dem Sieg über die Ukraine auch andere europäischen Länder angreifen würde. Mal abgesehen davon, dass das kaum möglich sein wird, da Russland kaum mit der Ukraine fertigwird, hätte Europa aber keinerlei Reserven hinsichtlich militärischer Ausrüstung, um sich selbst zu schützen.
Insofern hat Senator James Lankford sicher recht, wenn er sagt: „Aber wir haben auch eine Verantwortung, unser eigenes Land zu schützen, und das werden wir tun."
Bedenkt das irgendeines der Granatengeberländer der EU?
Putin kann sich erst dann über z.B. das Baltikum Gedanken machen, wenn die Ukraine komplett eingenommen ist. Alles, was der Ukraine geliefert wird, dient also dazu, dass Europa aus der Schusslinie ist. Und ausser Russland sehe ich keinen Agressor, der uns bedrohen könnte. Also alles liefern, was verforderlich ist, dass die Ukraine stadhält und im Optimalfall wieder Ihr Staatsgeiet zurückerobert.
"Putin kann sich erst dann über z.B. das Baltikum Gedanken machen, wenn die Ukraine komplett eingenommen ist."
->
Verstehe ich nicht.
Weder wie man drauf kommt,dass der ins Baltikum einmarschieren will und - wenn man schon diese Behauptung aufstellt - wieso der da erst drüber nachdenken könnte,nachdem er die Ukraine komplett eingenommen hätte.
"Verstehe ich nicht.
Weder wie man drauf kommt,dass der ins Baltikum einmarschieren will und - wenn man schon diese Behauptung aufstellt - wieso der da erst drüber nachdenken könnte,nachdem er die Ukraine komplett eingenommen hätte"
Wenn Sie russische Presse lesen und russische Politikern zuhören, dann verstehen Sie das mit dem Baltikum und wenn Sie den militärischen Erfolg der russischen Armee im Vergleichm zu den ausgegebenen Zielen (Kiew in drei Tagen), verstehen Sie auch den zweiten Teil Ihrer Frage.
Europa hat ja kaum noch etwas was geliefert werden könnte und was die UK auch benutzen kann. Die Produktion von Rüstungsgütern hinkt hinterher. Die Zeit ist Putins größte Waffe. Falls der Krieg in der UK noch länger dauert kann die EU höchstens noch Steinschleudern liefern. Die EU ist einfach zu schwach und steht nicht geschlossen zur Ukraine. Ohne die militärische Hilfe der USA hätte die Ukraine schon lange fertig.
„Wenn doch die Hilfe für die Ukraine nun hauptsächlich von den europäischen Staaten abhängt, haben sich die europäischen Regierungen schon überlegt, wie sie ihre eigenen Länder schützen wollen, wenn sämtliche militärische Ausrüstung in die Ukraine geht?“
Genau dadurch. Wir machen das nicht (oder kaum) aus Altruismus: Wenn sich der Verbrecher bei seiner Untat eine blutige Nase holt, dann wird er sich sehr überlegen, schon wieder verbrecherisch tätig zu werden. Aber das wissen Sie doch alles, oder? Wurde und wird nicht nur hier im Forum, sondern auch in den verschiedensten Artikeln ständig kommuniziert. Lesen Sie das nicht? Oder lesen Sie es und verstehen es nicht?
"Es wird ja immer wieder behauptet, dass Russland bei nach dem Sieg über die Ukraine auch andere europäischen Länder angreifen würde. Mal abgesehen davon, dass das kaum möglich sein wird, da Russland kaum mit der Ukraine fertig wird,"
Im Vergleich zur Ukraine sind die Länder wie Moldawien, Georgien oder die baltischen Staaten kleine Fische. Solange Russland mit der Ukraine beschäftigt ist, sind diese Länder halbwegs sicher. Deswegen unterstützen die baltischen Länder die Ukraine so entschieden.
"Deswegen unterstützen die baltischen Länder die Ukraine so entschieden." Nein, nicht nur deswegen. Sondern eine lange Geschichte mit Russland.
Schon vergessen: Selbst Gorbatschow ist dort einmarschiert Stichwort: Menschenkette.
Also wenn einer den russischen Imperialismus aus eigener Erfahrung kennt, dann die Balten.
>> Ein sehr guter Kompromiss könnten ja endlich beginnende Friedensverhandlungen sein.
Wie kann die von Herr Putin von der Ukraine weiterhin eingeforderte bedingungslose Kapitulation ein Kompromiss mit Aussicht auf Frieden sein?
Vielleicht sollten Sie politische Reden, Parolen und Propaganda insoweit nicht grundsätzlich immer so wörtlich und glaubhaft nehmen, als dass es immer diplomatische Möglichkeiten hinter den Kulissen gibt.
>> Vielleicht sollten Sie politische Reden, Parolen und Propaganda insoweit nicht grundsätzlich immer so wörtlich und glaubhaft nehmen, als dass es immer diplomatische Möglichkeiten hinter den Kulissen gibt.
Sie wollen zum Ausdruck bringen, dass alles das, was aus dem Kreml tagtäglich in permanenter Gleichförmigkeit tönt, keinesfalls ernst genommen werden kann? Für Sie ist dieser Angriffskrieg in der Ukraine nur eine Inszenierung? Offenbar haben Sie zuviel "1984" gelesen und sehen nun den "Großen Bruder" im Kreml agieren.
es gäbe einen Kompromiss - Verhandlungen unter Einbeziehung der UN, der EU, China.
8 Antworten einblenden 8 Antworten ausblenden
Verstehe ich nicht: Was haben die UN, China und die EU mit der illegalen Einwanderung über die mexikanische Grenze in die USA zu tun? Haben Sie den Artikel nicht gelesen?
Ich weiß ja nicht, welchen Artikel Sie gelesen haben. Aber dieser Artikel bezieht sich auf die Unterstützung der USA für die Ukraine. Ein Aspekt bei der Finanzierung ist auch die Migration in die USA.
Mein Gegenbeispiel ist der 2te Weltkrieg. Über 20 Millionen Sowjetbürger starben. Hätte man das nicht verhindern können, wenn es 1942 Verhandlungen mit der NS-Regierung gegeben hätte?
Danke für dieses Beispiel.
Kaum zu beantworten. In beiden fällen waren Männer an der Macht, denen Menschenleben, weder ideologisch noch human etwas wert waren. Sie waren, wie heute, lediglich biologische Masse als Mittel zum Zweck.
das nenne ich mal einen hinkenden Vergleich und eine Verharmlosung des deutschen Faschismus und des Holocaust.
Verhandlungen?
Worüber? Das Russland Landräuber ist, alle Truppen zurück zieht. die Mörder von tausenden Frauen und Kind bestraft und die Schäden durch Bomben Dronen oder Raketen ersetzten wird?
>> Verhandlungen unter Einbeziehung der UN, der EU, China.
Gerne noch einmal: Herr Putin will nicht verhandeln, mit Ausnahme über die bedingungslose Kapitulation der Ukraine.