Holz kann Gold wert sein. Als Rohstoff ist die nachhaltige Ressource zunehmend gefragt, etwa zum Heizen oder Bauen. Das lockt auch Diebe an. In einigen Bundesländern hat sich die Zahl der Holzdiebstähle verdoppelt.
steigt?
Krimminellen ist es egal wie einfach an viel Geld kommen.
Die Ursache wür die massiven zunahmen sind wie teilweise viel zu wenig Konrolldruck, geringe Strafen .
Strafen nützen nicht, Kontrollen ja. Kontrollieren könnten auch die EigentümerInnen
Kontrollieren könnten auch die EigentümerInnen.
Ja ok.
Also das was ich auch machen, wenn jemand in der Feuerwehrzufahrt parkt oder nach 22 Uhr noch laute Musik macht. Behörden informiern und Beweiße sichern.
"Kontrollieren könnten auch die EigentümerInnen"
Das tun die doch offensichtlich. Wie sonst würden die den Diebstahl bemerken? Oder sollen die ihr Lager direkt neben den Holzvorräten aufschlagen? Sind jetzt die Bestohlenen wieder selber schuld?
"Da helfen nur bessere Löhne und ein Grundeinkommen, da helfen keine Subventionen für."
Sind Grundeinkommen keine Subventionen?
Oder sind die eher in der Geschenkkatherogie?
Holzdiebsähle wären leicht verhinderbar, indem man Waldwege für nicht einfahrtsberechtigte LKWs mit Pollern sperrt.
Da hätte man aber viel zu tun, abgesehen mal davon das man die Poller alle im Waldboden mit Betonanker befestigen müsste.
Dagegen würden Forstarbeiter, Förster und Waldbesitzer auch Sturm laufen. Jedesmal den Poller aufschließen, wenn man reinfahren will … :-(
Außerdem ist aktuell bereits für Otto Normalbürger die Einfahrt in fast alle Waldwege verboten (Ausnahme: Wanderparkplätze). Auch die Polizei fährt ab und zu im Wald Streife …
Wenn Wälder durch Forstarbeiter stark frequentiert werden, ist wiederum kein Holzdiebstahl möglich. Und für die Nacht wäre dann der abschließbare Poller gut. Außerdem könnten Lichtsensoren Alarm schlagen, wenn Holzdiebe nachts in den Wald fahren.
Das sind doch illusorische Vorstellungen, was glauben Sie denn, was das alles kosten würde?
"Wenn Wälder durch Forstarbeiter stark frequentiert werden, ist wiederum kein Holzdiebstahl möglich."
Da wäre ich jetzt nicht so sicher. Ich erinnere mich an einen lange zurückliegenden Fall in unserer Uni-Klinik. Vor dem Gebäude der damaligen Neurochirurgie war ein Laster vogefahren. Männer in "Blaumännern" waren ausgestiegen und haben alle Fernshgeräte, die sie finden konnten aufgeladen - am hellichten Tage. Niemand hatte Verdacht geschöpft. Tja, Stunden später hat man dann dumm geguckt. Welche Firma? Welche Handwerker?
Warum sollte eine "Aufmachung" als Försterei Verdacht erwecken, wenn man dreist genug auftritt?
Super Idee machen wir direkt nach dem die Einlasskontrollen im Supermarkt umgesetzt sind.
Da kommt dann bestimmt auch noch dfer Passierschein für Wanderungen im Wold, und natürlich nur gegen Vorlage eines polizeilichen Führungszeunisses. Ich bin dafür! Ähm, brauch man das dann auch beim Supermarkt?
nicht einfahrtsberechtigte LKWs mit Pollern sperrt.
Also das empfinde ich jetzt so wie die Aufforderung Nacht als Frau nicht durch den Park oder den HBF zu laufen.
"Holzdiebsähle wären leicht verhinderbar, indem man Waldwege für nicht einfahrtsberechtigte LKWs mit Pollern sperrt."
Ach, wären doch alle nur so klug wie wir Foristen hier. Es gäbe gar keine Diebstähle mehr.
Solche Waldwege habe ich drüben in BaWü gesehen - alle mit Schranken oder Pollern gesichert. Hier in RLP eher nicht. Ein weiterer Grund ist, dass da trotz Verbotsschild für Privatautos die Leute da alle durchbrausen und es schon öfter zu Beinahe-Unfällen gekommen ist - die Beschwerteliste im Rathaus muss inzwischen hundert Meter lang sein. Kummern tut das offenbar kein Schwein dort....
Holz, das verheizt wird, ist nicht nachhaltig und emittiert mehr Schadstoffe in die Luft als Gas, Öl und Steinkohle.
Vollkommen richtig.
Aber wass stört das kriminelle oder Verbrecher? Wichtig ist das sie viel dabei verdienen.
Eine faktenfreie Behauptung. Aber was soll‘s.
Eine faktenfreie Behauptung. Aber was soll‘s.
https://praxistipps.focus.de/nasses-holz-verbrennen-was-sie-dabei-beach…
Haben Sie schon mal versucht einen frisch eingeschlagenen Baumstamm zu zersägen und danach mit Eisen-Keilen und Hammer weiter zu "zerstückeln" ... bis hin zum "Hacken" mit einer Axt??
Warum wohl lässt man dieses Brenn-Holz wohl erst monatelang über eine Lagerung trocknen?
Niemand der noch alle Sinne beieinander hat - verbrennt frisch geschlagenes Holz ... einfach weil es selbst das gar nicht ohne beträchtliche mechanische Hilfsmittel ofen-gerecht aufspalten kann!
Und ja - das habe ich in meiner Jugend jahrelang mit -zig m³ Holz gemacht ... für unseren Badeofen und die "Forster"-Heizung.
Deswegen ist die Ausgangsbehauptung des User auch kompletter Schwachsinn ... weil faktenfrei!
Obwohl's betr. User nicht weiter anfechten wird, will ich ein kleine Anekdote einfügen:
Kalle, ein leider verstorbener Kumpel, pflegte bei der Erwähnung der beiden Wörter "Birke" und "Brennholz" augenblicklich mit dem Satz herauszuplatzen:
"Birke kannste sofort nach dem Schlagen verbrennen, Birke is 'ne brennende Wassersäule!"
Er hatte tatsächlich recht, aber wer macht sowas - außer ihm, er machte das.
vielleicht mal informieren ?!
anderseits heizen die Umweltfreunde die sich gegen den Kohleabbau in Lützerath wehren ja ihre Baumhütten, also muß es ja umweltneutral sein
Muss ich Ihnen ganz ehrlich sagen, das mir das irgendwie gleich ist. Unsere Regierung macht A-Kraftwerke dicht, und steigert die Kohleförderung um das auszugleichen.
Das kann man so nicht sagen. Holz ist insofern nachhaltig, als bei der Photosynthese CO2 gebunden wird.
Was die Schadstoffe angeht sind Öl und Kohle da im Hintertreffen, wegen des Schwefelgehalts (gibt’s im Holz nicht).
Das Problem ist nur das selbst trockenes Holz in etwa die Summenformel C10(H2O)7 hat, also bei der Verbrennung große Mengen Wasserdampf entsteht, was den Brennwert schmälert.
Nun ja, wer einen offenen Kamin hat, oder einen Ofen der mit Holz befeuert werden kann, wird diese Möglichkeit gerne nutzen wollen.
So hat sich doch das Heizen min Gas und Öl sehr verteuert.
Da ist die Beschaffung von kostenlosem Heizmaterial wie Holz eine gute Möglichkeit viel Geld einzusparen.
Ob sich das Holz aus dem Wald immer als Baumaterial eignet, darf dahin gestellt bleiben.
Holz hat nur einen geringen Heizwert und es bedarf großer Holzmengen, um damit ein Haus zu beheizen. Außerdem wird damit die Luft mit Schadstoffen und Feinstaub verpestet. Holz zum Heizen ist daher gar nicht so öko, wie die Pellet-Händler immer noch behaupten. Ich bin froh, nicht mehr unter so einer permanenten Holzbrand-Dunstglocke wohnen zu müssen, wie das in vielen Dörfern durch Holzöfen verursacht wird.
darf dahin gestellt bleiben?
Das es aber Diebstahl un deine Straftat ist Holz zu klauen ist sicher.
„So hat sich doch das Heizen mit Gas und Öl sehr verteuert.“
Ja, erstaunlich. Die Energiepreise sind in anderen Ländern deutlich geringer als in Deutschland, obwohl die den gleichen Ukrainekrieg wie wir haben. Böse Zungen behaupten, das könnte was mit dem schlechten Krisenmanagement unserer Regierung zu tun haben …
Leider geht aus dem Bericht nicht klar hervor, ob überwiegend Privatpersonen oder kriminelle Banden die Übeltäter sind.
Holz muss wenigstens ein Jahr trocknen, bevor es zum Heizen verwendet werden kann. Holzdiebstahl hat sicher andere Gründe als der Eigenverbrauch.
„Im Grunewald, im Grunewald ist Holzauktion …“
Natürlich ist Holz ein knapper Rohstoff geworden, die Preise sind explodiert vor allem für Bauholz - denn Russland (einer der Hauptproduzenten) fällt als Lieferant aus.
Die Energiewende tut ein Übriges. Denn die Preise für Holzpellets sind auch in die Höhe geschossen.
Am prekärsten ist die Lage aber auf dem Bau: für Verschalungen und Dachstühle werden Unmengen Holz benötigt.
Es gibt viele Leute die einen Kamin oder Kachelofen haben. Dadurch lässt sich viel Heizöl sparen. Wenn der CO2 Preis noch mehr steigt wird der Appetit auf Holz sicher noch größer werden.
„Es gibt viele Leute die einen Kamin oder Kachelofen haben. Dadurch lässt sich viel Heizöl sparen“. Richtig!
Natürlich ist Holz ein knapper Rohstoff geworden, die Preise sind explodiert vor allem für Bauholz - denn Russland (einer der Hauptproduzenten) fällt als Lieferant aus.
Sofortiger Einstellung des Bombardements, Abzug aus der Ukraine und Frieden schaffen mit dem Westen und wir kaufen wieder.
Wenn der CO2 Preis noch mehr steigt?
das sit schon beschlossen. Deshalb werden die Menschen die einen Ofen oder kamin ahben diese auch immer intensiver nutzen müssen.
Auch auf Holz gibt es eine CO2 Abgabe. Warum auch nicht?
Holz setzt mehr CO2 frei als Öl und Kohle. Daher ist ein Holzofen keine gute Idee. In einem Holzofen könnte man zwar viel Haushaltsmüll verbrennen und dessen Heizwert nutzen, aber das sieht der Schornsteinfeger-Abgasmesser gar nicht gern.
Na ja, der Brennwert von Holz ist geringer (u.a. wegen des geringeren Kohlenstoffanteils und des Wassergehalts). Und dann braucht man für diesselbe Wärmemenge eine größere Masse an Brennstoff …
Gemessen an der Wärmemenge haben Sie recht. Dasselbe Problem besteht bei Braunkohle die gerade wieder „en Vogue“ ist in Deutschland …
Nein, das ist Anstand.
"Nein, das ist Anstand."
Das kommt drauf an ob Sie beduerftigen in der Not helfen oder anderer Leute (Steuerzahler) Geld grosszuegig an die verschenken, die keinen Bock haben zu arbeiten.
Die Letzteren sind selten, die können Sie vernachlässigen.
"Die Letzteren sind selten, die können Sie vernachlässigen."
Das bezweifele ich. Sonst gaebe es nicht so viele offene Stellen.
Vernachlaessigen tun das meist die Leute, die das nicht bezahlen muessen.
Holzdiebe könnte die Polizei schnell ausfindig machen. Denn die dafür nötige Logistik wie Kräne, LKW und Holzlager kann man nicht mal eben unterm Sofa vestecken.
Das schon. Aber wenn Sie jemanden beim Verladen eines Stapels Baumstämme im Wald beobachten rufen Sie ja vermutlich nicht die Polizei sondern nehmen an das die das dürfen …
Der Holz-Eigentümer könnte ja die Polizei einschalten, die in einer Ringfahndung rasch die Holzdiebe in der Region ausfindig machen könnte. Außerdem wären illegale Holztransporte über weite Strecken durch GPS und Satellitenbilder weiterverfolgbar. Würde das alles mal ein paar Monate gemacht, dann würden es Holzdiebe aufgeben, weiterhin Holz zu stehlen.
Und was ist mit den Waldarbeitern/innen ?
ausfindig machen.
Das geht überhaupt nicht.
Anlasslose Kontrollen, Auswertung der LKW-Mautdaten usw ist alles verboten.
Schade.
Holz könnte man genauso wie Fahrräder mit einer aufgesprühten Mikro-DNA vor Diebstahl schützen bzw. die Diebe zweifelsfrei überführen und die Herkunft des Holzes nachweisen.
Man muss schon extrem daneben sein sich solchen Blödsinn auszudenken…Micro DNA :-)
zweifelsfrei überführen?
Wie soll das Gehn. Wenn das Holz verbrannt wird?
Besser ist doch verbrechen durch hohen Kontrolldruck un dharte Starfen zu verhinderm .
... bzw. die Diebe zweifelsfrei überführen und die Herkunft des Holzes nachweisen.
An der Asche?
Möglicherweise ist die aufsprühbare metallene Mikro-DNA, wie sie bei Fahrrädern eingesetzt wird, auch feuer-resistent und wäre dann auch in der Asche nachweisbar. Aber da man das Diebesgut nicht an einem Tag alles verheizen kann, fände die Polizei noch den größten Teil der Beute im Holzlager der Diebe vor und könnte dann mit der aufgesprühten Mikro-DNA die Herkunft des Holzes nachweisen. Ohne so eine Schutzmaßnahme ist es relativ aussichtslos, den Diebstahl nachzuweisen.
Ich hätte noch eine viel billigere Idee:
Schild: "Vorsicht, bissiger Waldbesitzer!"
Ja klar, durch DNA-Analyse der Asche, geht doch bei Dinosaurierskeletten auch. Oder Blut vom Waldarbeiter, der damit den Empfänger auf die Stämme geträufel hat! :-)
Und zur Überwachung : Wo ist das Personal dazu ?
Der Bundesfinanzminister will die Schuldenbremse einhalten, und nur Sparen und kein Geld ausgeben, und gerne so wie es die neoliberale Politik gerne vorgibt.
@ wenigheizer
zum Glück gibt aber immer noch Stellen wo man welches auch preiswert vom Besitzer kaufen kann, auf dem Land ist das noch möglich.
In der Stadt kann man auch nicht mit Holz heizen. Jedenfalls nicht, wenn man dort auch noch atmen will.
Nicht nur in der Stadt, sondern auch auf dem Dorf ist es sehr ungesund, mit Holz zu heizen und so täglich für dicke Luft zu sorgen, die zu immer mehr Krebsfällen und erbgutgeschädigten behinderten Kindern auf dem Land führt. Hab mir das selber mal auf dem Land angeschaut. Die täglichen Holzbrandgas-Dunstglocken über den Dörfern aus Holzöfen verursacht, sind eine Katastrophe.
Die Gründe beweisen, in welch einer desaströsen finanziellen Lage viele Bürger*rinnen sich befinden! Mehr ist dazu nicht zu sagen!
viele Bürger*rinnen sich befinden!
abder diese klauen kein Krundholz um es dann mit riesiegen Gewinnen zu verkaufem. Krimminelle Bande, Clans usw arbeiten hier massiv zu sammen un scih persönliche zu bereichern.
Und wiedermal fehlt unseren Sicherheitsbehörden Personal, Rechte und zugriff auf die nötigen Daten.
Die für den Holzdiebstahl erforderliche Logistik wie Kran, LKW und Holzlager lassen nicht grad auf Armutsrentner, Tafel-Omas und Dumpinglöhner als Täter schließen. Ebenso kann dann dieses gestohlene Holz nicht an Arme verkauft werden, weil die dafür kein Geld haben. Holzdiebstahl ist daher eher etwas für Vermögende und deren ebenso vermögende Hehler-Kundschaft.
Allenfalls das unübersehbar und unversteckbar voluminöse Diebesgut läßt darauf schließen, wie weit es schon in diesem Land an Dreistigkeit gekommen ist und sich über ein 99 % Entdeckungsrisiko hinwegzusetzen.
Es ist schon bezeichnend das so eine Meldung im Winter kommt wo viele Menschen es gerne warm haben wollen und die meisten Baustellen Winterpause haben ..… :-)
Aber vielleicht wird das meiste Holz im Jahresverlauf in den wärmeren Monaten gestohlen, wenn der Laden auf Baustellen brummt …
Ich frage mich sowieso wieso die Holzdiebe nicht gleich mit dem Harvester anrücken und nur noch Stümpfe im Wald zurücklassen anstatt sich mit dem Diebstahl einzelner bereits geernteter Stämme zu begnügen..
Eventuell ist der private Harvester gerade kaputt und gammelt in der Garage rum.
In den Nachkriegs Jahren sind wir Kinder mit Oma und Bollerwagen in den Wald gegangen und haben Brennholz gesammelt. Die Wälder sahen wie leer gefegt aus. Opt das erlaubt war,danach haben wir nicht gefragt.So wie auch der Kohle Klau von den Eisenbahn Wagons.
Ihre Sichtweise ist zynisch.
Sie vergleiche hier die massive Not der Nachkriegsgeneration mit krimInelle Bande die durchorganisiert VerbrecheN begegehn um sich selbst persönlich zu bereichern.
Das ist mir auch erst bewusst gewesen als ich schon aus den Knopf zum abschicken des Kommentar gedrückt hatte.
Da bestand dann aber auch die Gefahr vom Förster erwischt zu werden ... so wie das meinen Großeltern 1948/49 in Ilmenau passiert ist.
Zu der Zeit waren sogar die "Tannenzapfen" (meist waren es ja welche von Fichten und Kiefern) auf der Liste von Dingen - die man aus dem Wald sich nicht "mitbringen" durfte.
Damit die Leute nicht erfrieren musste die "Obrigkeit" damals aber meistens wegschauen ... das ist jetzt aber mindestens 75 Jahre her und eine solche Not herrscht trotz aller Horro-Szenarien der AfD immer noch nicht!
Tja - dieser "Fliegenschiss" vom einem 3. Reich mit einem 2. Weltkrieg war aber wesentlich für diese Not verantwortlich!
diese Not verantwortlich?
Und heute ist es keine Not sondern es sind krimminelle gut organisierte banden und Clan sdei diese Verbreche begehn.
Leider tut unser System auch hier zu wenig dagegen.
Es gibt viele Leute die einen Kamin oder Kachelofen haben. Dadurch lässt sich viel Heizöl sparen. Wenn der CO2 Preis noch mehr steigt wird der Appetit auf Holz sicher noch größer werden.
Ja, da machen wir uns das Klima dann ganz kaputt. Ich, ich, ich und die Umwelt ist mir schnuppe.
Der Holzklau in den Wäldern hat auch Vorteile.
So beklagen doch die Experten von der Feuerwehr und auch vom Zivilschutz die Lage in den Wäldern als sehr bedenklich.
Hintergrund ist, das viel Holz / Geäst / Baumstämme im Wald rumliegt, und in der Trockenzeit im Sommer die Waldbrandgefahr drastisch erhöht.
Löschwasserleitungen und Hydranten sind in den Wäldern jedoch Mangelware.
Wird das Holz aus dem Wald entfernt so verringert sich auch die Waldbrandgefahr.
Das sollte die Verantwortlichen der Holzwirtschaft sehr erfreuen.
Verrottendes Holz benötigt aber der Wald um seine Nährstoffe vom Baum wieder in den Boden zu bekommen ... alleine mit CO2 aus der Luft wächst KEINE Pflanze - also auch kein Baum.
Und mehr als 500 Meter vom befahrbaren Waldweg möchte auch niemand diese Stämme auf der Schulter zum Auto-Anhänger tragen.
Also reines undurchdachtes Wunschdenken Ihrerseits
Nun - nach dem Krieg hat man 'gefringst' - mit bischöflicher Toleranz - und nun fühlen sich immer Leute ähnlich und 'marxen'..
Nun, wenn man einen Ofen hat und kein Geld? Soll man Weihnachten frieren?
Ernst beiseite: Natürlich ist es für die Besitzer ärgerlich, und für kleine Betriebe um so mehr. Da helfen nur bessere Löhne und ein Grundeinkommen, da helfen keine Subventionen für....
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hat man 'gefringst' - mit bischöflicher Toleranz?
Richtig, Hier ging es um die not der Menschen. jetzt wir massiv Rundholz gestolen von Krimminelle Gruppen um sich persönliche zu bereichern und der Rechstaat hat wohl wieder mal kein möglichkeit diese Absatzmöglichkeiten zu verhindern.
ja, die Welt ist schlecht.
die Welt ist schlecht.
Nein.
Einige wenige Verbrecher sind es. Die große mehrheit ist gut und anständig.
Die große Mehrheit besitzt ja keinen großen Wald.
Hat die organisierte Kriminalität denn keine lukrativeren Möglichkeiten. Eine LKW-Ladung Fichte bringt doch Brutto vielleiht zwischen 2.000 und 4.000 Euro ein. LKW mit Kran, dazu Fahrer, Komplizen und Diesel, da ist es doch nicht wirklich, was einen richtigen Verbrecher locken kann. Ich glaub, die gehen lieber Geldautomaten sprengen oder Haschisch verkaufen.
Bester Mann, das Thema BGE bringen Sie immer wieder. De facto haben wir mit dem Bürgergeld ein BGE. Keiner der dies bezieht muss Holz stehlen. Aus Respekt - ja, Respekt geht in beide Richtungen - muss er nur alles tun, um wieder eigenständig seinen Unterhalt verdienen zu können und die Alinentation durch den Steuerzahler zu beenden.
Nein, haben wir nicht, lesen Sie die Gesetze, lesen Sie Berichte über Verfahrensweisen, die erniedrigend und entwürdigend sind, und....
Ein Drittel der Bürgergeldempfänger sind Kinder! Häufig beziehen Alleinerziehende Bürgergeld bzw. müssen aufstocken, da eine Teilzeitbeschäftigung oder eine Tätigkeit im Niedriglohnbereich nicht ausreicht. Einige Menschen beziehen Bürgergeld um Angehörige zu pflegen. Andere wurden aufgrund einer chronischen Krankheit aus dem Arbeitsmarkt ausgemustert. Es gibt wenige Stellen, die solchen Umständen Rechnung tragen.
Sie haben den Teil vergessen von denen, die einfach keinen Bock haben. Allerdings habe die dann auch keinen Bock Holz zu klauen.