Anhänger von Trump mit einem "Make America Great Again!"-Schild

Ihre Meinung zu Trumps Basis: "Haben uns von den Linken zu viel gefallen lassen"

2024 könnte Trump erneut US-Präsident werden - trotz seiner juristischen Probleme, Skandale und nachgewiesener Lügen. Wer sind die Menschen, die dem Ex-Präsidenten weiter die Treue halten? Von Julia Kastein.

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152 Kommentare

Kommentare

Deutsch-Amerikaner

ǁ Trump-Verklärung aus einer Mischung von Not und Unwissenheit  ǁ 

Das beschreibt einen Typus von Trump-Anhängern in einem der konservativsten Landstriche der USA, der sich hauptsächlich gegen den Niedergang der klassischen Industrie stemmt. Man mag es den Menschen nicht verdenken, dass sie ihr Heil bei einem Populisten suchen, der vieles verspricht aber den Strukturwandel nicht aufhalten kann. 

Die amerikanische Kohleindustrie befindet sich bereits seit Jahrzehnten im Niedergang. Allenfalls die gegenwärtige Energieknappheit kann diesen Prozess durch Kohleverstromung verlangsamen aber nicht umkehren.

Trump spielt mit der Not dieser Menschen, um ihre Stimmen zu bekommen. Mehr nicht.

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Nettie

„Trump spielt mit der Not dieser Menschen, um ihre Stimmen zu bekommen. Mehr nicht.“

Mehr tatsächlich nicht. Allerdings an Schäbigkeit und Menschenverachtung nicht zu überbieten.

Feo

„Trump spielt mit der Not dieser Menschen, um ihre Stimmen zu bekommen. Mehr nicht.“

Ich würde sagen, Trump nutzt diese Umstände dieser Menschen für dessen politische Ziele, wie es übrigens jeder Politiker tun würde.

Dafür spricht eben, dass die US Wirtschaft unter Trump bis zur Corona Krise einen Aufschwung erlebte.

Klärungsbedarf

Es kommt eben - Sie schreiben des ja - auf die "politischen Ziele" an. Wo verorten Sie diese bei Trump ?

Feo

Aufbau der US Wirtschaft, Regelung der illegalen Migration, Stärkung des westlichen Bündnisse

redfan96

Also Stärkung des westlichen Bündnisses war bei Trump NULL angesagt, weder auf wirtschaftlicher noch auf militärischer Ebene: Die Handelshemmnisse gegen Europa und explizit gegen Ds Autoindustrie sind mir noch stark präsent und die NATO drohte während Trumps Präsidentschaft zu erodieren, weil er Amerika am liebsten da rausgezogen hätte. Also sein Ziel war (und ist es wohl auch noch) eher die Schwächung des westlichen Bündnisses, zugunsten von „America First“.

Feo

Richtig ist, es gab Kritik vor allen an der NATO. Nach Verhandlungen hatte Trump sich dann zu dem Bündnis bekannt. Handelshemmnisse gab es. Das ist richtig. Motivation war allerdings die heimische Wirtschaft zu schützen. Allerdings muss natürlich die aktuelle politische Lage einbezogen werden. Ganz sicher wird Trump das westliche Bündnis gestärkt wissen.

Nettie

„Also sein Ziel war (und ist es wohl auch noch) eher die Schwächung des westlichen Bündnisses, zugunsten von „America First“.“

Wohl eher von „Donald Trump First“.

Klärungsbedarf

Was Sie beschreiben sind eher Mittel und keine Ziele und das auch noch in Verbindung mit Begriffen, die einer Definition bedürfen. Nehmen Sie allein mal Ihre Wortwahl "Aufbau der US Wirtschaft". Wann ist die denn aufgebaut und wie sieht der Endzustand aus nach Trump ?

saschamaus75

>> Aufbau der US Wirtschaft

Nach dem Aufschwung unter Obama kann man die Amtszeit Trump's nur eher als 'Stagnation' bezeichnen. -.-

 

>> Regelung der illegalen Migration

Besser bekannt als tumbes SozialneidNachUnten... -.-

 

>> Stärkung des westlichen Bündnisse

Diese Pointe verstehe ich leider nicht? oO

 

Deutsch-Amerikaner

 

<< Ich würde sagen, Trump nutzt diese Umstände dieser Menschen für dessen politische Ziele, wie es übrigens jeder Politiker tun würde. >>

Das ist eine bedenkliche Verharmlosung. Politische Ziele zu verfolgen, rechtfertigt nicht jedes Handeln. Es gibt Regeln, denen sich die politische Auseinandersetzung unterwerfen muss, sonst wird aus dem Rechtsstaat eine Despotie.

<< Dafür spricht eben, dass die US Wirtschaft unter Trump bis zur Corona Krise einen Aufschwung erlebte. >>

Die amerikanische Wirtschaft ist auch nach Überwindung der Finanzkrise von 2008 wieder gewachsen und sie wächst auch unter der gegenwärtigen Regierung, zum Teil mehr als unter Trump. 

 

Feo

„Politische Ziele zu verfolgen, rechtfertigt nicht jedes Handeln.“

Natürlich nicht! Aber welches Handeln soll denn Ihrer Meinung nach mit einem etwaigen Amtsantritt von Trump gerechtfertigt werden?

Ich sehe kein Unrecht darin, wenn Trump sich einer erneuten Wahl zur Präsidentschaft stellt. Würde er erneut gewählt, hätte doch der US Wähler über Trump entschieden. 

Deutsch-Amerikaner

<< Würde er erneut gewählt, hätte doch der US Wähler über Trump entschieden. >>

Ich kann da jetzt keine Exklusivrecht für mein Gegenargument in Anspruch nehmen, weil es hier schon oft angeführt wurde. 

Das Argument, << seine Wähler wählen ihn doch >>, geht am Problem vorbei. Ein Kandidat muss Gesetze und die Verfassung befolgen. Verstößt er gegen die, dann hat er dafür vor Gericht strafrechtliche Konsequenzen zu tragen und kann nicht durch Wähler davon freigesprochen werden. Sonst ist es kein Rechtsstaat mehr sondern eine Stammesversammlung. 

 

Sisyphos3

warum geht das am Problem vorbei ?

der Wähler ist der Souverän, wenn der der Meinung ist sich von so einem wie dem Trump vertreten zu lassen mag das einigen nicht gefallen aber der Wähler hat die Gewaltenteilung zum Maßstab bestimmt und ihm obliegt es das auch wieder zu ändern

Vaddern

„Dafür spricht eben, dass die US Wirtschaft unter Trump bis zur Corona Krise einen Aufschwung erlebte.“ 

Diese ewig dumpfen Lügenmärchen, die schon tausendfach widerlegt wurden müssen natürlich aufgetischt werden. Der Forist Deutsch-Amerikaner hat eine klare, objektive Analyse dargelegt. Unter den Nationalsozialisten erlebte Deutschland auch zu Beginn einen wirtschaftlichen Aufschwung. Was sagt uns das? (Kleiner Tipp: Weil die Wirtschaft auf Pump schon frühzeitig auf Kriegswirtschaft umgestellt wurde). 

Feo

„Diese ewig dumpfen Lügenmärchen, die schon tausendfach widerlegt wurden müssen natürlich aufgetischt werden.“

Genau das meint der Befragte in dem Artikel um den es hier geht! Die Unterstellungen von Lügen!

Richtig ist, dass die Wirtschaft unter Trump bis zur Corona Krise gewachsen ist! Das ist keine Lüge.

Die Angabe Trump würde nur spielen um Stimmen zu bekommen, nicht objektiv, da hier ausgeblendet ist, dass auch die Biden Administration das tut, wie eben jeder Politiker!

Und natürlich ist auch Trump zu unterstellen, dass er für die USA das Beste will!

Humanokrat

Zitat: "Und natürlich ist auch Trump zu unterstellen, dass er für die USA das Beste will!"

Indem er zu einem Aufstand mit Toten und Verletzten gegen die demokratischen Institutionen aufstachelt, Wahlbetrug organisiert, um ihn dann agressiv anderen zu unterstellen, Steuern hinterzieht und ein Meer an Lügen verbreitet.

Sie scheinen ein ebenso problematisches Verhältnis zur Realität zu haben wie die in dem Bericht erwähnten Trump Anhänger. Erwarten Sie wirklich, dass ihre 'Argumentation' irgend jemanden erreicht oder überzeugt? 

Feo

„Sie scheinen ein ebenso problematisches Verhältnis zur Realität zu haben wie die in dem Bericht erwähnten Trump Anhänger. Erwarten“

Keineswegs! Allerdings sind die USA ein Rechtsstaat. Und solange Trump wegen vorgeworfenen Taten nicht vor Gericht verurteilt ist, bleibt er für mich unschuldig. Es käme doch einer Lynchjustiz gleich, würden die Medien das Gericht ersetzen und Trump vorverurteilen!

MRomTRom

++ Trump hat nachweislich in seiner Amtszeit über 30.000 mal gelogen ++

Das ist keine Unterstellung sondern durch Faktenchecks erhärtet. 

++

Deswegen ist die Annahme, dass er diese Untugend so verinnerlicht hat, dass er sie auch weiter verfolgt, durchaus nachvollziehbar.

++

Sisyphos3

jetzt gilt es nur noch den amerikanischen Wähler von "der Wahrheit" zu überzeugen !

Anderes1961

Die Wirtschaft ist nicht wegen Trump, sondern trotz Trump gewachsen. Denn Trump hat, was das betrifft erheblich von den Maßnahmen seines Vorgängers profitiert Und die Behauptung, das Wachstum sei Trump zu verdanken,  war, ist und bleibt eine Lüge.

Und die Angabe, Trump würde nur spielen um Stimmen zu bekommen, ist so objektiv wie es nur geht. Denn diese Behauptung beruht auf Trumps eigenen Aussagen. Zum Beispiel der, daß er auf der Straße Leute erschießen könne und die Menschen würden ihn trotzdem wählen. Deutlicher kann man nicht sagen, daß einem die Menschen und deren Probleme eigentlich völlig egal sind und es nur um Macht geht und eigene Interessen. 

Adeo60

Trump hatte von dem wirtschaftlichen Aufschwung unter Obama profitiert. Und seine Prophezeiung, dass unter Biden die Wirtschaft zusammenbrechen würde, hat sich nicht erfüllt. Im Gegenteil.

werner1955

mit der Not dieser Menschen,

 die massiv durch Bieden verursacht wordan ist. Das ist die Ursache,D

NieWiederAfd

Zitat: "... ihr Heil bei einem Populisten suchen, der vieles verspricht aber den Strukturwandel nicht aufhalten kann." Da denke ich nicht nur an Trump und seine Vasallen, sondern auch an manche bei uns, die Rechtspopulisten auf den Leim gehen. Diese "Kleber" waren die gefährlicheren im vergangenen Jahr, nicht die sog. Klimakleber.

Für das neue Jahr hoffe ich für die USA, dass vor allem bei den anstehenden Vorwahlen am rechtspopulistischen Leim nicht zu viele kleben bleiben. Dann käme der Populist Trump nicht durch.

Duzfreund

"Haben uns von den Linken...." - da stellt sich einem nicht USA affinen Europäiden sofort die Frage "amerikanische Linke", was ist das, gibts das überhaupt?? 

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Coachcoach

Wenn ich mit dem rechten Bein über dem Abgrund balanciere, sind einfach alle anderen links.

Das klappt nicht nur in Bayern, sondern auch in USA.

fathaland slim

Für Leute wie das Ehepaar Davis ist wohl auch Bill Clinton ein Linker. So wie hier manche Menschen Angela Merkel als links betrachten.

NieWiederAfd

Wenn man Politiker und Parteien schon als Kommunisten diffamiert, die für eine allgemeine Krankenversicherung eintreten, wimmelt es bei einer solchen Einordnung nur so von Linken.

Wolf1905

Linke sind in den USA die Demokraten, die man in D eher rechts einordnen würde; wo man die Republikaner hier in D einordnen würde, ist auf AfD Seite (und teilweise vermutlich noch weiter rechts). „Linke“ im Sinne der Europäer gibt es in den USA nur sehr wenige (Sanders vielleicht). Aber so ticken nur mal die US-Amerikaner - man kann sie nicht mit europäischen Maßstäben messen.

Sisyphos3

es fällt eben schwer das zu erkennen mehr noch zu akzeptieren da im Zweifelsfall ja die eigene Meinung immer die richtige einzig gültige ist

werner1955

Ja. Biden und seine Regierung.

 

Forfuture

Die Populisten sind auf ähnlichem Niveau wie hier, da werden Lügen, verdrehte Behauptungen und zum Weltbild passende Annahmen einfach zu unumstößlichen Wahrheiten erklärt und schon kann man voller Überzeugung seine Flucht vor unbequemen Wahrheiten als patriotisches, einzig korrektes Verhalten verkaufen. 

Die Angst vor Veränderungen und die Faulheit und Feigheit sich dem zwingend erforderlichen, gesellschaftlichen Wandel zu stellen lässt die Menschen an das so einfach klingende Geschwätz der Populisten glauben. Da muss man nichts tun kann auf seinem Sofa sitzen bleiben und weiter an der Zerstörung unser aller Lebensgrundlage arbeiten.

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Klärungsbedarf

Wir kennen ja inzwischen Antworten der Wissenschaft: Beharrungsvermögen, insbesondere aber die Unfähigkeit, nicht unmittelbare Gefahren überhaupt als solche zu erkennen.

Traumfahrer

Tja, die Faulheit und Trägheit von vielen Menschen macht es so verlogenen Populisten einfach, irgend eine weitere Lüge als die große Wahrheit zu präsentieren. 

Wer aber selbst einen Sturm auf das Kapitol mehr oder weniger rechtfertigt, der ist genauso ein Ungläubiger, der nur seine Wahrheit akzeptiert. Auf solche Leute setzt ja Trump, oder viele andere Populisten der Welt !

werner1955

Das dürfen dja freien guten Wähler in der dDemokratie der USA.

Gut so mehr davon.s

mispel

da werden Lügen, verdrehte Behauptungen und zum Weltbild passende Annahmen einfach zu unumstößlichen Wahrheiten erklärt

Sie meinen so Lügen wie, dass unsere Sprache nicht geschlechtergerecht sei, wir von einem unsichtbaren Patriarchat regiert würden und es undenlich viele Geschlechter gäbe?

Sisyphos3

zum Beispiel !

werner1955

Ja in einur guten anständigen dem8kratie dauf man des. Gut so. Bei Putin oder Xi unmögliche

Sparer

In dem Artikel kommt ganz gut heraus, was US-Wähler ins rechte Lager treibt. Und was für viele in den USA die wichtigste Aufgabe ihrer Regierung ist: Arbeitsplätze zu erhalten und zu schaffen. Was sicherlich hauptsächlich daran liegt, dass es in den USA eben keine (sowieso schlussendlich nicht bezahlbare) soziale Vollversorgung wie in Deutschland gibt. Und dabei ist es offenbar völlig egal, wie der Politiker, der diese Arbeitsplatzsicherheit als politisches Hauptziel ausgibt, heißt, oder was er sonst noch treibt. Den Trump-Wählern ist einfach das Hemd näher als die Hose.

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Wolf1905

Die Amerikaner schauen in erster Linie mal auf sich selbst; sie wählen den, der ihnen (vermeintlich) Sicherheit gibt - das ist in vielen Regionen zwischen den Küsten Trump, und in bedeutenden Regionen an den Küsten Biden. Das Wahlsystem ist so, dass (meistens) nur in den wenigen sogenannten „Swingstates“ die Wahlen entschieden - ist zwar traurig, aber es ist so. Meine Schwester lebt in Kentucky, und ihre Stimme (sie ist Demokratin) ist verloren.

fathaland slim

In einem anderen heutigen Tagesschauartikel geht es um Restaurantbesuche in New York. Wo man Wochen im Voraus buchen muss, um einen Platz zu bekommen. Die Leute haben offensichtlich Geld. Während das Ehepaar Davis in einer Gegend wohnt, wo die Menschen immer hart arbeiteten und arm waren.

Ein größerer Kontrast in einem Land ist kaum vorstellbar. 

Und trotzdem wollen die Armen, daß alles so bleibt, wie es immer war. Sie kennen kein anderes Leben. Trump verspricht ihnen genau das.

Wolf1905

Und wer in NYC lebt, wählt i. d. R. die Demokraten - weil sie reicher und liberaler sind als in Gegenden, wo Menschen wie die Davis lebt. Leider nutzen viele Wähler ihr Wahlrecht gar nicht, weil sie hoffnungslos (oder einfach desinteressiert) sind.

Coachcoach

Nicht nur Vollversorgung, auch ein bedingungsloses Grundeinkommen sind finanzierbar - hier wie dort, voll berechnet.

Sparer

Dann machen Sie bitte Vorschläge, wie Die das finanzieren würden. Inklusive der erhöhten Kosten dadurch, dass ein bedingungsloses Grundeinkommen noch weiter vermehrt dazu führen würde,, dass Arbeitsfähige sich ihre Existenz lieber vollständig vom Staat sichern lassen. Und bitte keine Vorschläge wie „Reichen/Vermögenssteuer“. Sie wissen genauso wie ich, dass man an das Geld der Reichen nicht wirklich herankommt, weil diese 1000 Wege der Steuervermeidung kennen und nutzen.

Coachcoach

Lässt sich alles bei 'Mein Grundeinkommen' nachlesen.

Ihre Vermutung stimmt nicht: So gut wie allen Menschen wollen arbeiten.

Natürlich nicht zu solchen Löhnen wie im Niedriglohnland BRD, aber selbst da. Nur gibt es wenig Zuwanderung Qualifizierter.

NieWiederAfd

Zitat: "Den Trump-Wählern ist einfach das Hemd näher als die Hose."

 Die Trump-Wähler lassen sich fremdsteuern bei der Sicht darauf, was "Hemd" und was "Hose" ist und wie beides zusammenhängt. 

Im übrigen habe ich mich bei diesem Bild immer schon gefragt, ob ich wirklich lieber ohne Hemd oder ohne Hose da stände.

Und politisch sind alle, die nicht nationalistisch oder/und rassistisch unterwegs sind, eh die allermeisten Parteien und Politiker:innen bemüht, eine Politik zu machen, bei der niemand ohne Hemd und ohne Hose dastehen muss. Manche schauen dabei auch in die Schränke, die von Hemden und Hosen überquellen, und fordern mehr Solidarität. Wer das in den USA tut, gilt als Linker und Sozialist oder gar Kommunist. ... womit wir wieder bei den Trump-Anhängern im Bericht sind.

Nettie

„Wer sind die Menschen, die dem Ex-Präsidenten weiter die Treue halten?“

Offensichtlich von ihm mithilfe eines Popanz (‚Linke‘) aufgehetzte Verblendete.

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Sparer

Das für den Artikel befragte Ehepaar ist also für Sie „verblendet“. Weil es sich um seine Existenz sorgt ? Das klingt für mich ziemlich arrogant.

Nettie

"Weil es sich um seine Existenz sorgt ? Das klingt für mich ziemlich arrogant."

Nein. Nicht deshalb. Ihre 'Frage' ist im Übrigen in Wirklichkeit eine dreiste Unterstellung.

Naturfreund 064

Es ist nur zu hoffen, dass Trump nicht noch einmal gewählt wird. Das gäbe dann eine absolute Katastrophe. Das wäre dann auch das Ende der Demokratie in den USA. Es wäre auch nicht auszuschließen, dass es zu einem Bürgerkrieg dort kommt. Was die Folgen für uns wären, daran will ich jetzt gar nicht so genau darüber nachdenken. Es bleibt wirklich nur zu hoffen, dass uns das Schicksal von einer weiteren Präsidentschaft von Trump bewahrt.

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Sparer

Das Verhalten der US-Wähler bei der kommenden Präsidentschaftswahl hat Joe Biden mE voll in der eigenen Hand. Mehr Konsequenz beim Steuern der illegalen Einwanderung aus Mittelamerika wäre z.B schon mal ein starkes Argument für das Kreuzchen hinter seinem Namen. Generell könnte er durch weniger Fokussierung auf die restliche Welt und stärkere auf das eigene Land Trump viel Wind aus den Segeln nehmen.

redfan96

Er soll also trumpsche Politik übernehmen, ohne Trump zu sein? Sie wissen ja schon, dass die Leute i.d.R. Dann doch lieber das Original wählen, in den USA , wo das Misstrauen gegen „die aus der anderen Partei“ noch stärker ist, umso mehr. Ein Opfern seiner eigenen Politik würde Biden nicht viel nutzen.

Und wieviele US-Bürger profitieren von der Migration aus Mittelamerika, indem sie die „Illegalen“ als billige Arbeitskräfte ausbeuten, es würden ganze Betriebe und Privathaushalte ohne ihre Arbeitskraft zusammenbrechen, wie z.B. in Europa in Andalusien oder auf zahlreichen Baustellen , auch in D.

Coachcoach

Was für eine einseitige Sicht!

Vernünftige Politik würde reichen

fathaland slim

Mehr Konsequenz beim Steuern der illegalen Einwanderung aus Mittelamerika wäre z.B schon mal ein starkes Argument für das Kreuzchen hinter seinem Namen. Generell könnte er durch weniger Fokussierung auf die restliche Welt und stärkere auf das eigene Land Trump viel Wind aus den Segeln nehmen.

Biden wird Trump gewiss keinen Wind außen Segeln nehmen, wenn er Zugeständnisse an nationalistische und rechtsextreme Denkmuster bzw. Rhetorik macht. 

Der Migrationsdruck aus Mexiko ist etwas, womit alle US-Regierungen seit langer Zeit zu kämpfen haben und auch auf absehbare Zeit zu kämpfen haben werden. Trumps populistische Clownsnummer mit der Mauer, die Mexiko bezahlt, ist etwas für ganz schlichte Gemüter. Und glauben Sie wirklich, die US-Bevölkerung würde es honorieren, wenn ein US-Präsident den Anspruch aufgeben würde, eine Weltmacht zu sein? Denn das würde „weniger Fokussierung auf die restliche Welt“ bedeuten.

Deutsch-Amerikaner

ǁ Die falsche Aufrechnung ǁ

 

<< Nicht mal Trumps Verhalten am 6. Januar und den Sturm seiner Anhänger aufs Kapitol findet Davis problematisch und vergleicht sie mit den Protesten nach dem Tod von George Floyd. Und greift dann wieder ein beliebtes Narrativ rechter Medien und Politiker auf. >>

Das ist ein schon bei erstem Augenschein ein Versuch, unpassende Geschehnisse einander gleichzustellen. 

Die zum Teil gewalttätigen Proteste nach der Tötung von George Floyd von waren soziale Unruhen, die sich regional gegen so empfundene gesellschaftliche Mißstände gerichtet haben (wobei Gewalt niemals zu rechtfertigen ist).

Trump ist hingegen wegen Verfassungsbruch und den Versuch, die Wahlen von 2020 zu hintertreiben, vor einem Bundesgericht und einem Gericht im Staat Georgia angeklagt.

In seiner Dimension ist beides nicht vergleichbar.

Alter Brummbär

Trump ist ein Puppenspieler und die sind gefährlich, wenn sie sich in ihren eigenen Fäden verheddern.

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Kristallin

>>>Trump ist ein Puppenspieler .....>>>

Nein, er ist die Puppe für die extremistische Anhängerschaft und die Extremisten bei den Reps!

Er will auch deren Marionette sein.......egal mit welchen abstrusen Behauptungen u Lügen, das ist ihm egal!

Carlos12

Inkonsequente Weltbilder

Da ist die Vorstellung, dass der Staat sich aus dem Leben der Menschen heraushalten soll, auch aus den Entscheidungen der Unternehmer. Wenn nun aber die unregulierte Wirtschaft in andere Länder abwandert, weil sich dort billiger produzieren lässt, dann soll der Staat Druck auf die Firmen machen. Dafür wurde Trump von seinen Anhängern zum Beginn seiner Amtszeit bejubelt.

Da sind Pseudochristen, die behaupten nach dem Maßstäben der Bibel zu leben, aber gleichzeitig in ihrer Gier den Planeten verwüsten, der doch ein Geschenk Gottes ist.

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Traumfahrer

Im Grunde sind wohl keine Menschen Christen, Muslime, sondern einfach nur Menschen, die je nach ihrer Meinung und eigenen Erklärungen, die alles rechtfertigen, wenn es um das eigene Ego, Macht, Geld und Einfluss geht. Da schrecken selten Menschen zurück.   

Coachcoach

Laut Bibel sollen sie sich das Geschenk untertan machen - passt doch.

Sisyphos3

so einfach ist das nicht !

das Bild von einem Untertan muß ja nicht bedeuten den ausbeuten zu dürfen

ebenso kann man ja die Auffassung vertreten für den Verantwortlich zu sein

die Frage eben wie der Einzelne das eben so interpretiert

NieWiederAfd

Trumpfans werden nervös, weil ihr Donald längst nicht als Republikaner-Kandidat für die nächste Präsidentschaftswahl nominiert ist: In Colorado sagen ALLE Gerichtsinstanzen, selbst die, die zu einer anderen Schlussfolgerung kamen: "Das Gericht kommt zu dem Schluss, dass Trump mit der konkreten Absicht gehandelt hat, politische Gewalt anzustacheln und sie gegen das Kapitol zu richten, um die Bestätigung des Wahlergebnisses zu stören." Die Trumpisten sollen bitte unbedingt weiter klagen (und damit die unabhängige Gerichtsbarkeit der USA anerkennen): Es wird spannend, ob der oberste Gerichtshof entscheidet, dass Trumps Name auf der Grundlage des 14. Amendments auch von den Stimmzetteln in den anderen Vorwahlen zu streichen ist, weil der schwerer Verstoß seiner Kampagne vom "Wahlbetrug" und die Anstachelung zur Gewalt gegen den Amtseid zum Verlust des Wahlrechts führen kann.

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werner1955

Wir brauch an uns keine Sorgen um die Güter wehrhafte Demokratie in den USA machen.

Wir sehen die Splitter dort und drehen den Kopf bei uns um durch die Tür zu kommen. 

Kristallin

"Güter wehrhaft"

Was soll das sein? 

artist22

"Was soll das sein? " Nix, nur die übliche Masche des Kommentators durch absichtliches Orthographiechaos den KI-Bot zu täuschen. Spätestens seit 6 Monaten eine Dauerselbstäuschung und für uns immer unlesbarer ;-)

Coachcoach

Das sind arbeitende Menschen in einer schrumpfenden Industrieregion- ohne die Möglichkeit, leicht den Ort zu wechseln. Und in den USA haben sie nur die Wahl  Biden/Trump, kurz gesagt also keine, die ihre Situation wesentlich verändern würde. Das gibt es seit der Unabhängigkeit - in Variationen - Natives, grapes of wrath, Detroit - alle nicht mehr benötigt.

Und ohne Sozialsystem wird man so zur Weltmacht.

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werner1955

Weltmacht.?

Klar, das ist seit vielen Jahren so. BeAndenken Sie war u s von der Wehrmacht und den Natzis   gerettet hat.h

Coachcoach

Ja - und mit dem Schwarzen Freitag diese Verbrecher erst ermöglicht hat, und im I. WK...

Schiebaer

Es ist bequemer für viele Menschen im Gestern zu träumen und die Wahrheit des Heutigen nicht zur Kenntnis zu nehmen. Dafür steht Trump.

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werner1955

Und in einem frein guten anständigen demokratischen Land ist das erlaubt und gut so. 

artist22

Nur am Rande:Und da sind manche Kleinkinder realistischer. Denn ich las gestern das bedrückende Zitat eines ukrainischen Kindes zu Weihnachten und zu Wünschen für Santa Claus: Hoffentlich schiesst unsere Luftabwehr ihn nicht ab.

Frohes Fest weiterhin und hofentlich ein neues Jahr ohne Trumpel

 

harry_up

Selten konnte ich mich den Kommentaren so widerspruchslos und zustimmend anschließen wie den bisherigen.

wenigfahrer

Schwierig so aus der Ferne das zu beurteilen, man muss schon dort leben und das vielleicht zu verstehen, warum die Trump Anhänger so sind, Erklärungen von Außen sind immer schwierig.

Es ist auch immer bei bestimmten Themen bei uns gut zu sehen, es erklären welche Dinge die sie nicht selber gesehen haben oder vor Ort leben oder gelebt haben, richtige Linke habe ich aber bislang in den USA noch nicht wahrgenommen. 

Und was würde denn eigentlich passieren wenn es Trump wieder schaffen würde, wer kann das vorher genau sagen, bis dahin fließt noch viel Wasser den Rhein runter, und die Weltlage kann sich drehen.

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saschamaus75

>> wer kann das vorher genau sagen

 

Naja, ein gewisser Johannes von Patmos beschreibt das Ganze schon mal sehr detailliert. -.-

 

wenigfahrer

" Naja, ein gewisser Johannes von Patmos beschreibt das Ganze schon mal sehr detailliert. -.- "

Den Namen musste ich erst mal mit G suchen, war mir völlig unbekannt, ob der zu dieser Zeit schon Trump kannte ;-), da wäre er sehr weise gewesen ;-)).