Es ist ein anderes Weihnachtsfest in Bethlehem. Der Krieg in Nahost überschattet die Feierlichkeiten. Auch der Krippenplatz vor der Geburtskirche spiegelt dessen Auswirkungen und das damit verbundene Leid wider. Von Jan-Christoph Kitzler.
Bethlehem im Westjordanland. Umgegeben von bewaffneten Siedlungen. Wo übrigens ein Siedler etwa 5 mal so viel Anspruch auf Wasser haben wie ein Einheimischer. Hunderttausende Palästinenser müssen jeden Tag die Checkpoints durchlaufen, auf dem Weg zur Arbeit in Israel. Die Gassen in der Altstadt von Nablus sind von oben mit Planen verhängt, damit die Bürger Ruhe vor militärischen Mikrodrohen haben.
>>Umgegeben von bewaffneten Siedlungen.
Und das aus welchem Grund?
>> Die Gassen in der Altstadt von Nablus sind von oben mit Planen verhängt, damit die Bürger Ruhe vor militärischen Mikrodrohen haben.
Ist das so? Tja, wenn's da nicht während der letzten Jahrzehnte so viele Terrorakte gegenüber Jüdinnen und Juden gegeben hätte. Warum werden solche schlichte Fakten gerne vergessen bei der eigenen Analyse?
Die Siedlungen befinden sich nicht in Israel, sondern, wohlgemerkt im Westjordanland. Oftmals durch die Verdrängung der Einheimischen errichtet.
Und Nablus ist eine palästinensische Stadt. Die Drohnen vor denen sich da die Bevölkerung schützt heißen Lanius von der Rüstungsfirma Eldit.
>> Die Siedlungen befinden sich nicht in Israel, sondern, wohlgemerkt im Westjordanland. Oftmals durch die Verdrängung der Einheimischen errichtet.
Richtig. Und in diesen Siedlungen leben häufig Menschen, die oder deren Eltern einst aus anderen Staaten vertrieben und verdrängt wurden, Osteuropa, Nordafrika, Nahost. Was natürlich die Existenz dieser Siedlungen nicht rechtfertigt.
>> Und Nablus ist eine palästinensische Stadt. Die Drohnen vor denen sich da die Bevölkerung schützt heißen Lanius von der Rüstungsfirma Eldit.
Richtig. Und wie viele Terrorakte gegen Jüdinnen und Juden wurden dort geplant? Wie viele gewaltbereite und bewaffnete Radikalislamisten und Antizionisten leben dort oder haben dort Unterkunft? Warum fordert die Bevölkerung von Nablus nicht ein friedliches Miteinander mit ihren Nachbarn von diesen Extremisten und Terroristen ein?
Sie rechtfertigen die Besatzung. In den Siedlungen leben Menschen, meist bewaffnet und mit steuerlichen Vorteilen ausgestattet. Und die Bevölkerung von Nablus ist bestimmt für ein friedliches Nebeneinander. Nur aus bekannte Gründen funktioniert das nicht.
Die Autorin Lena Schmeilzl hat einiges zu der Situation in der Region geschrieben ("Israels industrielle Reservearmee").
>> In den Siedlungen leben Menschen, meist bewaffnet
Und diese Volksbewaffnung weswegen?
>> und mit steuerlichen Vorteilen ausgestattet.
Ach Gottchen. Wer sollte sich auch aus anderen Gründen der tagtäglichen Gefahr von Terrorangriffen aussetzen.
>> Und die Bevölkerung von Nablus ist bestimmt für ein friedliches Nebeneinander.
Und das wissen Sie wocher?
>> Nur aus bekannte Gründen funktioniert das nicht.
Die Schuld tragen also einzig und allein auch hier nur die, die seit 2000 Jahren immer die Schuld an allem Übel der Menschheit tragen, nicht wahr?
Sie rechtfertigen die bewaffneten Siedlungen, wohlgemerkt nicht in Israel, sondern in der Westbank ? Welches Recht haben die denn dafür ?
Ein Siedler verfügt über 271 Liter Wasser pro Tag. Ein Palästinenser (in seinem Land) über 82 Liter. Egal ob er Landwirtschaft betreibt oder nicht. Das sagte die israelische Organisation B´Tselem.
Bethlehem wird wie die Heiligen Stätten dort von allen Religionsgemeinschaften genutzt, wie es Vorbild sein sollte.
Wer jemals dort war, wird von diesem Eindruck getragen.
Solange sich aber einige Sektierer von Ideologie, Weltbildern, Glauben, politischen Diktatoren in den Vordergrund drängen und allen anderen gewaltsam ihr Denken aufdrücken wollen, wird nix Friedliches weltumspannend draus werden.
Die Hamas hat einen Massenmord begonnen. Ihre Interessen sind nicht dieselben der meisten Palästinenser. Hebt man also die Anklage, dann zuerst zu diesen Gewaltpredigern und Mordbrennern. Die haben die Gewaltspirale angeheizt. Und für friedliches Ende des Kriegs kein Interesse
Da steht Djihad, Extremismus drauf. Tod am Ende für einen Sektiererglauben von "Allahs Reich".
Und so viele mitreißen, wie möglich ist.
Ja, Israel muss auch ein Ende wollen. Braucht aber einen Verhandlung ngspartner der Pa ästinenser jenseits der Hamas. Wo ist der?
"Braucht aber einen Verhandlung ngspartner der Pa ästinenser jenseits der Hamas. Wo ist der?"
Das ist m.E. ein Alibi-Argument. Israel könnte auch mit den Arabischen Staaten verhandeln hinsichtlich der Zukunft, Sicherheit und Autonomie eines Palästinensischen Staates, ohne daß es dazu der Hamas oder eines palästinensischen Vertreters bedarf. Allein, der Wille Israels fehlt, und der politische Druck des Westens auf Israel auch.
Ich finde es unverantwortlich, dass die Tagesschau das Zitat des Pfarrer wiedergibt, dass Israel ein Genozid in Gaza begehe. Dies ist nicht der Fall.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/antiisraelische-narrativ…
Was ist daran "unverantwortlich"? Wie beschrieben sind die dort ansässigen Christen selbst Palästinenser, welche wie ihre muslimischen Mitbrüder unter einer rechtsradikalen israelischen Regierung zu leiden haben. Im April konnte auch der NDR noch berichten, wer da gerade in Israel an der Macht ist:
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2023/Deutschland-und-Israel-Sol…
Das sind Rechtsradikale. Ich würde noch hinzufügen: rechtsradikale Antisemiten - wider jene Volksgruppe nämlich, der sowohl die muslimischen als auch die christlichen Palästinenser, jedoch nur der kleinere Teil der ansässigen Juden angehören.
Israel bzw. seine Regierung, wird mit seinem Vernichtungsfeldzug gegen die Palästinenser, mit seiner völligen Vernichtung ziviler Strukturen in Gaza nur eines erreichen. Unvorstellbare Rachegelüste und der unbändige Wunsch nach massiver Vergeltung , nicht nur durch die Palästinenser.
Was Israel derzeit vor aller Welt Augen in Gaza vollzieht, ist der absolute "overkill" und jeder, auch im charakterlos- schweigenden Berlin, weiß es !!! Israel wird nie wieder in Frieden leben können und sich nie wieder sicher fühlen können, wenn es jetzt nicht innehält. Doch, das Morden dort wird weitergehen, das tut es seit tausenden Jahren, weltweit !!!
Ich wünsche nun allen Forenteilnehmer, ganz gleich welcher politischen Coleur, besinnliche Weihnachtsfeiertage im Kreise der Lieben und für das neue Jahr viel Gesundheit, Glück und viel Zuversicht !
>> Unvorstellbare Rachegelüste und der unbändige Wunsch nach massiver Vergeltung , nicht nur durch die Palästinenser.
Wer will denn da noch gegen Israel marschieren? Und mit welchem Mandat?
>> Was Israel derzeit vor aller Welt Augen in Gaza vollzieht, ist der absolute "overkill"
Das wusste aber die Hamas vor dem 07.10. auch schon.
>> Israel wird nie wieder in Frieden leben können und sich nie wieder sicher fühlen können
Wann konnte Israel das seit der Staatsgrüdung vor 75 Jahren?
>> Doch, das Morden dort wird weitergehen, das tut es seit tausenden Jahren, weltweit !!!
Aber das können Sie Israel, seiner Siedlungspolitik oder Jüdinnen und Juden nicht anlasten, nicht wahr?
mir scheint dass es für einen Großteil der Menschen dort ein unlösbares Problem darstellt
Wie soll eine Gesellschaft denn auf diesen Angriff der Hamas reagieren ? jetzt bitte mal ganz ehrlich von ihnen erklärt ?
Ein Staat hat doch auch eine gewisse Verantwortung seiner Bevölkerung gegenüber dass die in Sicherheit leben können wie sollen die das gewährleisten
Andererseits wie weit darf man bei seiner Selbstverteidigung gehen ? Alles platt machen, von dem eventuell ne Gefahr ausgehen kann ? oder wie weit das Recht auf Heimat anderer Menschen in Frage stellen wie weit sie Demütigen
Also ich stimme mit ihnen überein, Hass gebiert Hass, das Morden wird weitergehen
"Wie kannst du einen Christbaum haben, wenn deine Freunde, deine Verwandten einen Genozid erleben."
Da hat der Pastor völlig recht. Und dass er über die 7 Oktober nicht spricht, klingt es wie ein Vorwurf an ihn. Ich bin mir aber sicher dass er dieses barbarisches Verbrechen genau so verurteilt wie alle normale Menschen auch. Das Problem ist dass bei uns nur das 7 Oktober zu recht als Verbrechen bezeichnet wird, das Handeln Israels wird immer versucht weiß zu waschen. Die Wörter " Kriegsverbrechen" oder " Völkermord " werden explizit vermieden, was im krassen Gegensatz zu Berichterstattung über der Krieg in der Ukraine steht. Dabei ist doch offensichtlich das Israel im Gaza einen Völkermord begeht und unsere Regierung und Medien machen sich mitschuldig in dem sie dieses Verbrechen nicht als solches bezeichnen.
Allen einen friedlichen Weihnachtsfest...
Nein, der Pastor hat nicht Recht, sie wissen das weil er auch nur ein Mensch mit Fehlern ist..
>> Wann?
Unmittelbar nach seiner Geburt, aufgrund politischer Verfolgung, ergo ein Art. 16a Fall, glaubt man dem Matthäusevangelium.
Krieg in Israel, Gaza und zu vielen anderen Ländern; ein deutlich inhumaner werdender Umgang mit geflüchteten Mitmenschen in Europa: Ich hoffe auf adäquate Formen des Protestes, z.B. dass in vielen Kirchen die Krippe leer bleibt, versehen mit einem Schild "Wir mussten leider schon vor der Geburt nach Ägypten fliehen." oder "Wir mussten das Neugeborene aus der Neonatologie in Gaza-Stadt retten." Oder "In der EU war kein Platz für uns: Sie finden unsere Familie demnächst in einem Kasernierungslager an der EU-Außengrenze".
Es ist verständlich, dass viele Menschen am diesem Weihnachten auf Baum und Glitzerkugeln verzichten.
Friedvolle Weihacht!
Stilles Weihnachtsfest!
zit.("...US-Präsident Biden hat den israelischen Regierungschef Netanyahu zum Schutz von Zivilisten im Gazastreifen aufgerufen....") - das macht er nun schon seit Wochen und während dessen ist die Zahl der zivilen Opfer in Gaza stetig auf jetzt ca. 20000 gestiegen. Biden sieht kein anderes Mittel als diesen Appell - und Israel sieht keinen anderen Weg als seine fatale Strategie bis zum bitteren Ende fortzuführen. Welch ein Irrsinn - und das angesichts einer 2000-jährigen Botschaft, die sich nach christlichem Verständnis gerade im Weihnachtsfest dokumentiert. Ein "stilles" Weihnachtsfest ? Müßte man es nicht ganz ausfallen lassen angesichts dieser Vergeblichkeit ? Sollte man - statt auf solche menschengemachten , vergeblichen Botschaften - sich nicht besser auf die ewige Botschaft der Natur besinnen, deren Lauf unnahbar über die menschliche Unvernunft hinweggeht ? JA - das sollte man.
Das ist eine mutige Kulisse, die nicht nur den Zustand dort, sondern auch in vielen anderen Ländern symbolisiert.
Ich denke in diesem Jahr, dass die demokratischen Staaten leider ein fatales Zeichen gesetzt haben und weiter setzen, in dem sie das Vorgehen Israels nicht geandet haben.
Es bahnt ich schon der nächste Konflikt in dem Zusammenhang (Huthi) an.
Um den Zeitaufand und um die Kosten zu minimieren für den Transport der Waren, wird dort eine Allianz, wie auch immer, diesen Zustand beenden wollen.
Das Wetter zeigt eine trübe Weihnacht.
Es fällt schwer, Hoffnung für einen baldiges Ende der Kriege zu haben.
Ich wünsche dennoch allen ein schönes Weihnachtsfest.
Man darf auch mal für ein paar Stunden die Welt vergessen.
Dem Artikel ist eigentlich nichts hinzuzufügen, nur das einige wohl die Verhältnismäßigkeit verloren haben, ist ein Leben mehr wert als ein anderes?, oder geht es am Ende doch um ganz etwas anderes.
Heute ist zum Glück etwas heller als die anderen Tage, wünsche Allen ein schönes Weihnachtsfest.
Eine von Menschenhand gemachte Welt- (Un-) Ordnung von Menschenhand wieder zu ändern ist möglich.
Ohne Hamas kein Krieg, ohne Hamas wäre der Gazastreifen ein friedliches Territorium, nur der überflüssige Hass auf Israel schürt weiter das sinnlose Leid der Palästinenser so langsam erkennt die Welt das nun auch.
Der Patriarch von Jerusalem, Pierbatista Pizzaballa, hat es m.E. treffend ausgedrückt:
„Niemand hat ein Monopol auf den Schmerz. Das ist ein Problem, das wir haben, dass jeder denkt, sein Schmerz sei einzigartig. Aber dem ist nicht so. Das ist der Unterschied, den wir Christen machen müssen. “
Israelis und Palästinenser scheinen aktuell jeweils nur den eigenen Schmerz wahrnehmen zu können. Problematisch und nicht verstehbar finde ich, dass auch Außenstehende bzw. nicht direkt Betroffene jeweils nur eine Perspektive in diesem Konflikt nachvollziehen und kommunizieren.
Entweder wird das verübte Massaker von palästinensischen Terroristen gegenüber Zivilisten und die Traumatisierung der israelischen Bevölkerung völlig außen vor gelassen. Das mitleidlose Vorgehen der Hamas wird mit der desolaten Situation der Palästinenser relativ milde dargestellt und erklärt.
Und umgekehrt, wird mit dem 7.10. die Art und Weise des Vorgehens des israelischen Militärs in Gaza gerechtfertigt, bei dem zivile Opfer und das Leid von Palästinensern in Kauf genommen werden, sei es weil diese in der Schusslinie sind oder durch die verheerenden Umstände der Flucht. Auch dieses Vorgehen ist nicht durch Mitgefühl gegenüber unschuldigen Menschen geprägt.
Warum lernen die Menschen aus all ihren Kriegen die sie je geführt haben bis heute immer noch nichts? Warum mißbrauchen die Menschen ihren Egoismus, Habgierigkeit, Egomanie und sogar die eigene Konfession um Kriege zu führen, um Menschen zu töten, zu foltern und zu vergewaltigen?
Und ich frage das nicht weil Weihnachten ist, dazu brauche ich keine bestimmte Jahreszeit, denn meine Fragen geschehen jeden Tag auf diesem Planeten seit ich das denken gelernt habe.
Was weiterhin auf diesem Planeten geschehen wird, wir, die Menschen haben es in der Hand friedlich mit einander leben zu wollen!
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Die Moderation
Frieden für die Toten
Hamas hat Terroranschlag gemacht. 1200 Menschen verstarben. Nach dem internationalen Recht müssen die Schuldigen aufgespührt und rechtsstaatlich abgeurteilt werden, sofern sie nicht bereits während der Aktion getötet wurden. Völkische Kollektivstrafen erlaubt das Völkerrecht und die Rechtsstaatlichkeit nicht.
Von den 2 Millionen Palistinensern wurden iinnerhalb weniger Monate bereits 1% der Zivilisten getötet und über 2/3 der Krankenhäuser zerstört. Auch bereits in den Süden Geflüchtete werden weiter bombadiert. Wohnhäuser und ganze Wohngebiete werden zerstört.
Jesus war selbst Flüchtling und wurde verfolgt und getötet. Er hat die Idee der Nächtenliebe, des Friedens und der Vergebung gepredigt und gelebt. Hass , Krieg und Rache produzieren immer mehr Tot, Vernichtung und Leid.