Ein Transparent mit der Aufschrift "Stoppt den Genozid in Gaza" ist bei einer Pro-Palästina-Kundgebung in Berlin zu sehen.

Ihre Meinung zu Desinformationen zu Israel: "Vom Opfer zum Täter gemacht"

Seit dem Terrorangriff der Hamas auf Israel verbreiten sich online sowie offline viele Falschmeldungen und antiisraelische Narrative. Viele sind nicht neu, knüpfen an bestehende Feindbilder an und sind im Kern antisemitisch. Von C. Reveland.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
167 Kommentare

Kommentare

MehrheitsBürger

Das Massaker von Kibbuz Be'eri stand am Anfang

Ebenso der grausame Überfall auf ein friedvolles Festival in Israel.

Alles was danach kam, zählt zu den von der Terrororganisation Hamas zu verantwortenden Folgen dieses Krieges.

 

34 Antworten einblenden 34 Antworten ausblenden
derkleineBürger

"Das Massaker von Kibbuz Be'eri stand am Anfang

Ebenso der grausame Überfall auf ein friedvolles Festival in Israel."

->

Zeitgleich gab es auch ein Angriff auf ein militärisches Ziel,bitte nicht unterschlagen. Von da stammen die IDF-Soldaten,die nun in Hamas-Händen sind.

 

"Alles was danach kam, zählt zu den von der Terrororganisation Hamas zu verantwortenden Folgen dieses Krieges."

->

Merkwürdig. Im Syrienkonflikt wurde für Handlungen des syrischen Staates nicht islamistische Terrororganisation verantwortlich gemacht,sondern der syrische Staat. Hier wird nun von vielen Seiten Israel für israelische Handlungen Absolution erteilt und die Verantwortung auf einen anderen geschoben - der selbstverständlich für die eigenen Untaten verantwortlich ist

Mass Effect

Sie geben ja der Hamas die Absolution 

fathaland slim

Alles, was gegen „den Westen“ gerichtet ist, bekommt von dem angesprochenen User die Absolution. Dies scheint das einzig bestimmende Element in seinem Wertekanon zu sein.

derkleineBürger

 "Wenn man so ein kontrafaktisches Milieu hat, findet eine Immunisierung statt gegen Fakten."

Quelle: Artikel

 

fathaland slim

Ihr Vergleich mit der Situation in Syrien vor zehn Jahren hinkt nicht einmal, denn er kommt gar nicht erst auf die Beine.

derdickewisser

Dass die "Verantwortung" für die "israelischen Handlungen ... auf einen anderen abgeschoben" wird, wie Sie sagen, könnte evtl. daran liegen, dass diese Handlungen die Reaktion auf ein übles Massaker an Zivilisten und Kindern waren?

ich1961

////Hier wird nun von vielen Seiten Israel für israelische Handlungen Absolution erteilt und die Verantwortung auf einen anderen geschoben - der selbstverständlich für die eigenen Untaten verantwortlich ist////

Ursächlich für die Selbstverteidigung und den Schutz der israelischen Bürger ist - ob es Ihnen gefällt oder nicht - der Angriff der Hamas mit den schrecklichen Taten. 

Und das Selbstverteidigungsrecht ist - laut Völkerrecht - auf Seiten Israels als angegriffenem Staat.

 

Glasbürger

Sind Sie auch der Ansicht der ehem. US-Außenministerin Fr. Albright, daß 500000 tote Kinder ein akzeptabler Preis für Freiheit und Demokratie nach westlicher Lesart sind? Es scheint fast so.

MehrheitsBürger

Wer als Ersatz für sachliche Argumente nur abstruse Unterstellungen zu bieten hat, will nicht debattieren.

 

Glasbürger

Abstruse Unterstellungen sind das nicht. Sie sagte das seinerzeit auf die Frage, ob besagte Kinder im Irak nicht ein zu hoher Preis seien. Das können Sie googlen. Ich frage auch nur, weil Sie oftmals in ähnlicher Weise argumentieren. Aber natürlich verstehe ich absolut, daß Sie das nicht diskutieren möchten.

fathaland slim

Natürlich nicht. Der verfolgt eine ideologische Agenda und sonst nichts.

fathaland slim

Was hat George Bushs Überfall auf den Irak mit dem hier diskutierten Thema zu tun?

CoronaWegMachen

Es wäre schön wenn die israelische Armee endlich öfter mal gefangene / getötete HAMAS-Kämpfer/innen in der israelischen Kriegsberichterstattung präsentieren würde.

Bisweilen wurden viele Berichte mit Waffendepos etc. veröffentlicht. Und auch Unterstände der HAMAS seien entdeckt worden.

Scheinbar sind die HAMAS-Kämpfer/innen längst geflüchtet.

Vernichtet werden eben jetzt auch die Bunkeranlagen, welche die Zivilbevölkerung vor Übergriffen des Verteidigungskrieges der israelischen Armee schützen sollte.

Glasbürger

Alles, was die IDF einnimmt oder bombardiert, sind Kommandopunkte und Waffenlager der Hamas. Selbst Kindergärten, Schulen oder eben Krankenhäuser. Und damit das gleich klar ist; nur Antisemiten begreifen das nicht!

Rachel05

Ist dieser Kommentar sarkastisch gemeint? Ich hoffe es doch.. 

Ansonsten müssen wir uns wohl eingestehen, dass auch in der Ukraine (wie in jedem Krieg übrigens) auch zivile Einrichtungen vom dortigen Militär genutzt werden.. 

Glasbürger

Wie anders, als mit Sarkasmus soll man dem Ganzen denn begegnen, wenn Verbrecher Terror verüben und obendrein versucht wird, uns auf sehr fadenscheinige Weise in diesen Terror zu involvieren? 

ich1961

////Selbst Kindergärten, Schulen oder eben Krankenhäuser////

Ja, weil die von der Hamas - sehr vorsichtig ausgedrückt - zweckentfremdet wurden.

////Und damit das gleich klar ist; nur Antisemiten begreifen das nicht!////

Hä?

Bitte um Erläuterung - danke.

 

fathaland slim

Ja, die Hamas legt ihre Abschussrampen u.ä. mit Vorliebe an den von Ihnen genannten Orten an. Das ist hinreichend belegt.

melancholeriker

Damit das auch klar ist und das kommt direkt in den Kommentaren zum Ausdruck:

Die wichtigsten Gegner des Antisemitismus in Deutschland wählen die Partei der traditionell entschlossentsten antiantisemitischsten und israelfreundlichsten Grundhaltung. Da gibt es keine Kompromisse, nur Alternative. 

Wer am festesten zu Israel hält, würde nie in Verdacht geraten, das mit opportunistischen Absichten zu tun. Die vielen ungesühnten und folgenlosen Verbrechen an 6 Millionen Juden in der Vergangenheit sind ein "Meisterwerk" der Verdrängung und als Kirsche oben drauf drängen sich die Anhänger Höckes auch noch auf als die wahren Freunde der Nachkommen oder Übriggebliebenen des Holocaust. Nicht das dies bewußt geschähe. Das macht es aber nicht besser. 

 

 

Sisyphos3

stand das wirklich am Anfang,

könnten die Wurzeln des Konflikts nicht Jahrzehnte zurückliegen ?

klar der Kibbuz Be'eri ist allgegenwertig, Orte wie Deir Yasin verblassten

saschamaus75

>> könnten die Wurzeln des Konflikts nicht Jahrzehnte zurückliegen ?

 

Richtig. -.-

Die Wurzeln des Konflikts liegen 330(!) Jahrzehnte zurück und sind entsprechend komplex.

 

Lichtinsdunkle

Auch wenn ich Ihnen für die momentane Eskalation zustimme, finde ich es nicht angemessen so allgemein zu sagen, diese Aktion stünde am Anfang. Sie sollten, wie jeder andere hier wissen, wie alt dieser Konflikt ist und dass man von beiden Seiten aus diese Eskalation nicht isoliert betrachten kann. Auch wenn es komischerweise wie auch bei anderen anhaltenden Konflikten gern getan wird. Ich weiß nicht genau wem das nützt. Diese Aggressionen fallen nicht aus heiterem Himmel. Einen Konflikt so darzustellen dient der Narrative mit dem Finger auf jemanden oder etwas zeigen zu können und nicht der Fragestellung, warum so etwas stattfindet. 

Opa Klaus

Zustimmung. Auch ich mache mir zunehmend Sorgen darüber, dass bei vielen Konflikten auf der Welt nicht mehr hinterfragt wird. Kein Nachdenken über das WARUM oder WIESO. Man bezieht sich auf aktuelle Geschehnisse und blendet die Ursachen aus. Die haben dies und das gemacht, Punkt. Und schon wird meinungstechnisch eine unverrückbare Stellung s/w bezogen. Hinweise, sich einmal Gedanken über die Gründe von Kriegen zu machen werden als whatabouttism abgetan, man selbst wird in eine Ecke gestellt, hauptsache das eigene Weltbild passt. Es ist sehr schade, dass sachliche Diskussionen kaum mehr möglich sind. 

Rachel05

Ich denke es ist einfacher, einen bestimmten Moment, der zur eigenen Meinung passt, als "Anfang" zu sehen. Andernfalls müsste man sich einfach zu lange mit komplexen Dingen beschäftigen. 

In Zeiten, in denen unsere Aufmerksamkritsspanne durch Tiktok nur noch ca. 1 Minute beträgt, ist es für viele Menschen anscheinend einfacher, sich schnell eine Meinung zu bilden. 

Ich selbst habe mich in den letzten Wochen über Tage hinweg mit der Geschichte des nahen Ostens beschäftigt und weiß immer noch nicht alles. Aber zumindest so viel, dass ich weiß, dass der Konflikt nicht am 07.10 "begann". "Eskalierte zugunsten der Hamas" trifft es da eher. Das schwillt schon seit Jahrzehnten. 

ich1961

Es kann und DARF  nicht einen Grund geben, solch einen Angriff (der Hamas inkl. aller Folgen) zu rechtfertigen, zu relativieren usw. .

Aber ja, Sie haben insoweit recht, als dieser "Konflikt" viel länger besteht. Und er wird wohl auch nicht so schnell gelöst werden können. Ob die (Er) Lösung eine 2 Staatenlösung wäre - ich würde es beiden Parteien und der Welt wünschen, habe da aber bedenken.

Und Ihr Verweis auf den russischen Krieg gegen die Ukraine (vermute ich jedenfalls) ist nicht richtig - gehört aber hier nicht her.

 

Miauzi

Und die Israelische Armee hat somit automatisch keine Schuld an den toten Frauen und Kindern die durch ihre Bomben und Granaten sterben?

Was passiert in der "Westbank"? -> Da gibt es keine Hamas ... dort werden seit Jahren die einhemischen Palästinenser von den illegalen jüdischen Siedlern drangsaliert ... nun tragen diese sogar die Uniform der israelischen Armee und setzen ihren Terror fort.

einige machen es sich sehr sehr einfach

Mass Effect

Genau, sie machen es sich sehr einfach. Sie haben ja ihr festzementiertes Feindbild. Das es in der Westbank keine Hamas gibt wissen sie woher? Quelle bitte.

Olivia59

Kontext erklärt Zusammenhänge aber ist keine Freikarte für verantwortungsloses Handeln. Deshalb können Sie auch nicht formulieren, das die Besatzung am Anfang stand (oder noch komplexere Zusammenhänge im historischen Konflikt) und sich daraus das Hamas Massaker rechtfertigen lässt. Es gilt für jeden, das er für sein Handeln selbst verantwortlich ist, das sich zu jeder Zeit für sich betrachtet an Menschenwürde und Völkerrecht messen lassen muss.

mokky

 Ja , im Moment kursieren antisemitsche Narrative und es ist wichtig darauf hinzuweisen. Und alle, die wir durch unsere Großeltern und Urgroßeltern auf Täterseite mit in die Shoa verwickelt sind, müssen besonders vorsichtig sein, was wir im Zusammenhang mit Israel von uns geben.

Der Völkermord der Nazis an jüdischen Menschen ist mit dem Begriff "Genozid" insofern verbunden, als dass der völkerrechtliche Tatbestand in der Aufarbeitung der von Nazideutschland begangenen Verbrechen steht. 

Inzwischen gibt es viele offiziell als "Genozid" bezeichnete Verbrechen an Menschen. Dazu gehören die Greueltaten in Ruanda, der Massenmord an Jesid*innen durch den IS, die Vernichtung der Herero und Nama durch die deutsche Kolonialmacht und auch der Massenmord an bosnischen Muslimen in Srebreniza.

Wenn jetzt tausende unbeteiligte Palestinenser*innen (mehr als davon 4000 Kinder) durch israelische Bomben umkommen und deren Verwandte hier den Begriff "Genozid" benutzen, ist das ok. Finde ich.

Rachel05

Dieses Massaker war doch nicht der Anfang dieses Konfliktes. Ich empfehle sehr nachdrücklich, sich mal mit der Geschichte hinter dem Nahost Konflikt zu beschäftigen. 

w120

Das wäre für mich eine Verharmlosung der Reaktionen Israels.

 

Das humane Vökerrecht unterscheidet nicht zwischen Angreifer und Verteidiger.

Nur so kann man dem Ziel, Schutz der Zivilisten, einen Raum geben.

 

Das Handeln Israels ist nicht alternativlos, diesem Wort, dass auch nur beeinflussen soll. 

Adeo60

Kriege werden in der heutigen Zeit flankiert durch Ibformstiobskriege mit einer bewusst lancierten Täter/Opfer Umkehrrolle. 

Fakt ist, dass Israel von der Terrororganisation Hamas angegriffen wurde und das Recht auf Selbstverteidigubg für sich in Anspruch nahm. So wie auch die UKR sich völkerrechrskonform gegen den russischen Angriffskrieg zu Wehr setzt und entsprechend unterstützt wird.

Das VölkerR muss der tragende Maßstab für die Verurteilung von Aggression und Gewalt sein. Da kann und darf nichts beschönigt, nichts relativiert werden. Es braucht klare Antworten der Weltgemeinschaft auf die Verletzung fundamentaler Normen des internationalen Rechts.

Andererseits müssen natürlich auch Notwehrexzesse von angegriffenen Ländern verurteilt werden.

FakeNews dienen meist der Destabilisierung. Auch diese Form von Agression, oft i.V.m. Cyberangriffeund insbesondere initiiert durch Russland, ist völlig inakzeptabel.

Nettie

Desinformationskampagnen und Propaganda, in denen sie ihre Opfer auf allen Seiten zu Tätern machen und so gegeneinander aufhetzen sind zentraler Bestandteil der perfiden Strategie aller Gewaltherrscher.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Lichtinsdunkle

Japp.

Traumfahrer

Und immer gibt es in deren Köpfen einen berechtigten Grund für all die Grausamkeit und Barbarei !

Dies wird leider immer schlimmer, als würden viele Hirne gewaltig degenerieren, zum Leidwesen von Vielen. Auch wenn ich nicht gläubig bin, kann ich mir dies mit menschlichem Verstand nicht erklären, warum es so viele gibt, die nur Hass und Hetze kennen, und keine Achtung mehr vor dem Leben anderer haben.

MehrheitsBürger

Desinformation ist mittlerweile zum Mittel der hybriden Kriegsführung geworden.

Nicht nur diktatorische Staaten wie Russland bedienen sich dieses Instruments sondern auch ein Terrororganisation wie die Hamas.

 

14 Antworten einblenden 14 Antworten ausblenden
Sisyphos3

jede Regierung benutzt das

die einen mehr die anderen noch mehr

ich würde da niemanden generell ausschließen

Lichtinsdunkle

Richtig. Jedoch hält sich in diesem Forum bei einigen Mitforisten die feste Ansicht, westliche Regierung würden derartiges nicht praktizieren und handelten stets aus reinem Herzen, Werten und Menschenrechten.

Möbius

Das bringen die Narrative mit sich. Der Westen hat eine eigene „Erzählung“ von den Zielen um die es im Krieg ginge, der Situation vor Ort, und von der angeblichen Motivation der Konfliktparteien. 

 

Im Nahostkrieg wird das aber weniger deutlich als im Ukrainekrieg. 

fathaland slim

Wer die Welt auf die von Ihnen beschriebene Weise versteht, ist kein politisch denkender Mensch.

MehrheitsBürger

"Gleichsetzung" ist das Begleitmaterial der Desinformation.

Nein, nicht jede Regierung nutzt das. Und in Gesellschaften mit Pressefreiheit werden Desinformationsversuche einer Regierung früher oder später aufgedeckt.

Anders als in autokratischen oder totalitären Systemen, wo sie zur Staatsräson gehören,  oder im Desinformationsnebel von Terrororganisationen wie der Hamas.

 

Möbius

Also außer Israel bisher ist mir keine Regierung bekannt, die nicht auf Desinformation setzt. 

 

Die Pressefreiheit hat auch wenig damit zu tun. Kommt es Ihnen nicht in den Sinn das auch Journalisten Desinformation betreiben können, weil sie sich als Aktivisten sehen und ihr Tun „gesinnungsethisch“ für geboten halten? 

 

Natürlich kommt das später irgendwann heraus. Aber dann waren die Journalisten ja nicht schuld, denn sie haben schließlich nur „das Beste“ gewollt. 

Rachel05

Gerade in Kriegen gibt es immer Propaganda. Das ist auch nicht zwingend mit "Desinformation" gleich zu setzen. 

Viele realen Infos sind im Krieg einfach zu vernebelt. Und rein moralisch stellt man sich auch oft in Demokratieen hinter eine Partei und hinterfragt weniger, wie ehrlich deren Informationen sind. Auch hier bei uns. 

Glasbürger

Desinformation, das Verschweigen von Tatsachen, Framing, Wording und wie all die Techniken zur Manipulation und Propaganda heißen. Mal mehr, mal weniger professionell und erfolgreich. Sie kennen sich ja da aus.

Möbius

Für den User ist die Wahrheit die der Gegner verbreitet „Desinformation“. Und die Desinformation der eigenen Seite ist für ihn die „Wahrheit“. 

 

So kann man sich ein rosarotes Bild der Welt zurechtbiegen …

Miauzi

Und ebenso die israelische Regierung - die in aller Öffentlichkeit (vor der UNO-Generalversammlung!) erklärt hat - wie sie sich ihr "Groß-Israel" vorstellt ... mit einem voll anektierten Gaza-Streifen und der Westank ... aber ohne deren bewohner als vollwertige israelische Staatsbürger.

Es mag ja sein - dass es in Israel demokratische Wahlen gibt ... nur sind davon mehrere Millionen Bürger der besetzten Gebiete ausgeschlossen ... weil sie nicht die Bürgerrechte haben ... es gibt dafür einen Begriff -> "Apartheit" (der hier voll zutrifft)

Rachel05

Richtig. Auch das ist Teil der sehr jungen politischen Geschichte. Nur leider wird einem das heute schnell als Antisemitismus ausgelegt. Dabei handelt es sich um eine wahre Begebenheit, die einige gerade gerne auslenden. Das hilft null beim Lösen dieses Konfliktes. Auf beiden Seiten nicht. 

gen

Miauzi 28. November 2023 • 10:30 Uhr
"Und ebenso die israelische Regierung - die in aller Öffentlichkeit (vor der UNO-Generalversammlung!) erklärt hat - wie sie sich ihr "Groß-Israel" vorstellt ... mit einem voll anektierten Gaza-Streifen und der Westank ... aber ohne deren bewohner als vollwertige israelische Staatsbürger."

Ihre Gerede über "Groß-Israel" "ohne deren Bewohner",  das angeblich die israelische Regierung präsentiert hat ist nichts anderes als pure Fantasie. Sie verbreiten Unwahrheiten.
 

Möbius

Desinformation wird in allen Kriegen und von allen Seiten eingesetzt. 

Israel sticht bisher dadurch hervor, dass es auf Desinformation bisher verzichtet hat, da man kein eigenes „Narrativ“ Stricken muss. 

Rachel05

Israel nicht komplett als "Opfer" zu sehen, hat nichts mit "Desinformation" zu tun, sondern entspricht rein politisch der Wahrheit. 

Paco

Es ist doch eindeutig, wer hier wen angegriffen hat, wozu also diese Erklärungen. Ich bin auch nicht bereit zu denken, was mir befohlen wird, ich kann selbst denken.

Allerdings frage ich mich, was haben wir damit zu tun? Es ist nicht unser Krieg und warum versuchen Medien und Politiker uns diesen Krieg aufzudrängen? Es fehlt nur noch, dass jemand schreibt, Israel befindetz sich in der Mitte von Europa, oder vor unserer Haustür, siehe Ukraine.

10 Antworten einblenden 10 Antworten ausblenden
Sisyphos3

Es ist doch eindeutig, wer hier wen angegriffen hat,

 

wie sagte Macchiaveli so sinnig 

"Nicht wer als Erster die Waffe ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt."

und damit fängt eine Diskussion an

Left420

"Nicht wer als Erster die Waffe ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt." - Auweia, kommen wir jetzt wieder zu diesen Punkt, dass ist genau das was die RF versucht in der Ukraine. Das Narrativ wir mussten uns schützen indem wir töten. Das ist aufkeinenfalls legitim.

"und damit fängt eine Diskussion an" - Wie wäre es wenn Sie einfch sagen worauf Sie mit diesem Zitat hinauswollen? Ist Israel schuld, dass Terroristen der Hamas Kinder, Alte, Frauen und Männer mutwillig ermorden und entführen oder doch einfach nur die Täter?

Olivia59

"Ist Israel schuld, dass Terroristen der Hamas Kinder, Alte, Frauen und Männer mutwillig ermorden und entführen oder doch einfach nur die Täter?"

Ich nehme mal an das Sisyphos daruf hinaus wollte, das es natürlich ein Recht auf Widerstand gegen eine Besatzuungsmacht gibt. Die Hamas hat durch ihr menschenverachtendes Handeln allerdings jegliche Legitimation verspielt.

Klar könnte man noch diskutieren ob es hier um religiöse Radikalisierung geht oder welche die sich aus Traumata der Palästinenser ableiten. Viele der Terroristen hatten ja ihrerseits schon etliche Angehörige verloren.

Führt halt nur alles zu nichts weil es selbst dann nicht zur Rechtfertigung und Akzeptanz von Massakern dienen kann. Diese irre Spirale der Gewalt muss beendet werden.

Rachel05

Die Ukraine hat mit Russland eine ganz andere Geschichte als Israel mit dem Gazastreifen und dem Westjordanland. Sie machen es sich da etwas einfach.. 

 

Sisyphos3

>>Wie wäre es wenn Sie einfch sagen worauf Sie mit diesem Zitat hinauswollen?<<

 

ganz einfach das die Gründe doch recht vielschichtig sind !

hier der böse Wolf dort das unschuldige Rotkäppchen kaum vergleichbar ist

dass es durchaus zu Spannungen führen kann wenn man ein Land besiedelt, die dort lebenden Menschen vertreibt ich bin froh dort nicht leben zu müssen mit  zwei solch extremen Nachbarn

Glasbürger

Heute gilt wohl eher: Wer den Kampf gegen den Terror führt, ist in seinem Tun sakrosankt, auch wenn er sich derselben Mittel bedient, wie jene, die er bekämpft.

Glasbürger

Der Grund heißt Staatsräson.

Seit Ende des 2.WK gibt es für deutsche Politiker keine größere Schmach, als antisemitisch geziehen zu werden. Und das wird weidlich ausgenutzt, wenn es darum geht, etwas von Deutschland zu wollen.

fathaland slim

Das Narrativ, das aus Ihren Worten spricht, ist ein antisemitisches.

rimitino

Vom ersten zum letzten Wort realistisch! Die Berichterstattung von Politikern, welche sich " knieend" vor Israel verbeugen, ist nur noch mit "Scharlantanismus" zu bewerten, beschämend für einen Deutschen, der gelitten hat im "Zweiten Weltkrieg" und in Israel gelebt und gearbeite hat, als ein kleiner Anteil von Wiedergutmachung! Diese Leckerei unserer Politiker ist reziprok zum Qadrat und blamagel und lächerlich. Eine Generation mit einem IQ der mit Sicherheit in den Abgrund geht! Anstatt nach Israel und dann sofort zu Fuss nach Palästina zu laufen, wäre ein Signal an alle in Europa!

Vater verzeih ihnen!

fathaland slim

Was genau möchten Sie mit Ihren Worten zum Ausdruck bringen? Ich erkenne leider nur raunendes Geschwurbel mit leicht antisemitischer Schlagseite.

wolf 666

Nein, Frau Carla Reveland, wer gegen israelische Panzer im und israelische Bomben auf arabischen-palästinensisches Territorium mit Namen Gaza demonstriert ist noch lange nicht antisemitisch.

Und dieses zu ihrem Artikel eingestellte Bild mit dem selbstgemalten Plakat "Stoppt den Genozid in GAZA" hat auch nichts mit Antisemitismus zu tun. Rein gar nichts.

7 Antworten einblenden 7 Antworten ausblenden
Left420

"wer gegen israelische Panzer im und israelische Bomben auf arabischen-palästinensisches Territorium mit Namen Gaza demonstriert ist noch lange nicht antisemitisch" - Wurde soweit ich den Artikel gelesen habe auch nicht behauptet.

Aber der Punkt: Anlegen anderer Maßstäbe an Israel als an andere Länder bei "Was ist israelbezogener Antisemitismus?", sollte man bei dieser Aussage auch betrachten, was ist mit den immerwieder abfeuernden Rakten gegen Israel? Misst man hier mit verschiedenen Maßstäben? 

"auf arabischen-palästinensisches Territorium" - Wo genau? Nur Gaza Stadt?

"Stoppt den Genozid in GAZA" hat auch nichts mit Antisemitismus zu tun." - Naja ist es den Fakt das Israel ein Genozid verübt Ihrer Meinung? Oder nur eine Unterstellung?

ich1961

Sie sprechen also Israel das Recht auf Selbstverteidigung und Schutz seiner Bürger ab?

////Und dieses zu ihrem Artikel eingestellte Bild mit dem selbstgemalten Plakat "Stoppt den Genozid in GAZA" hat auch nichts mit Antisemitismus zu tun. Rein gar nichts.////

Was ist das denn sonst?

Eine Lüge ist und bleibt eine Lüge. Und die dient in diesem Falle nur zu Stimmungsmache gegen Israel.

Und in dem blauen Kasten steht es auch:

****....   - Bezugnahme auf Israel oder Israelis mit antisemitischen Bildern, Symbolen oder Floskeln****

 

Mass Effect

Na, dann kären sie uns dann doch mal auf was für sie Antisemitismus ist. Oder wissen sie das nicht?

Miauzi

Man möchte aber immer noch dieses Totschlag-Argument benutzen ... im Angesicht von mehr als 10.000 toten Bewohnern im Gaza-Gebiet - davon fast die Hälfte Kinder und Jugendliche!

Und weil diese Ungeheuerlichkeit des Staates Israel mindestens ebenso schlimm ist wie die Terrortaten der Hamas ... stürzt das Kartenhaus der einseitigen Argumentation "pro Israel" jeden Tag ein bisschen mehr ein

Feo

„im Angesicht von mehr als 10.000 toten Bewohnern im Gaza-Gebiet - davon fast die Hälfte Kinder und Jugendliche!“

Natürlich verstehe ich die Betroffenheit über die hohe Anzahl der Toten. Die Hälfte Kinder Jugendliche? Leider sind auch viele Jugendliche und Kinder auch Kindersoldaten. Dazu gibt es zumindest vor dem Krieg Hamas Videos die weit in Medien verbreiten wurden. Die hohe Anzahl der Toten ist bedauerlich, ist aber kein Beweis für einen Genozid. Kommt noch hinzu, dass die Hamas die Zivilbevölkerung, als Schutzschilde missbraucht.

Einen echten Einwand gegen den obigen Artikel finde ich in Ihrer Anmerkung nicht?

ich1961

Ihnen ist aber schon klar, das die  - ach so gütige - Hamas die Bürger in Gaza als Schutzschilde missbraucht?

Feo

„… wer gegen israelische Panzer und israelische Bomben auf arabischen-palästinensisches Territorium mit Namen Gaza demonstriert ist noch lange nicht antisemitisch.“

Das ist zumindest ein Indiz für Antisemitismus. Denn die Demonstration könnte ausblenden, dass Israel gemäß 51 der UN Charta die Pflicht hat sich zu verteidigen, was bedeutet die Hamas zu neutralisieren!

Ein von Ihnen formuliertes „noch lange kein Antisemitismus“ passt hier nicht. Denn das Indiz könnte darauf hinweisen, dass ein doppelter Standard in Bezug auf staatliche Verteidigung gezogen wird. Ebenso Ihre Betonung „arabisch Palästinensisches Territorium“

Ebenso verbreitet das von Ihnen genannte Plakat mit Aufschrift Stoppt den Genozid in Gaza eine Falschinformation und kann antisemitisch sein, wenn damit Israel dämonisiert werden soll. 

Weil das Bild in den Artikel einbezogen ist, verstehe ich Ihre Kritik an dem Artikel bzw. ihre Verneinung des Artikels nicht!

Werner40

Erstaunlich, wie viele Menschen der Propaganda der Terroristenvereinigung Hamas auf den Leim gehen. Dabei ist Israels Reaktion alternativlos, will man nicht alle paar Jahre erneut überfallen werden.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Sisyphos3

Dabei ist Israels Reaktion alternativlos,

 

nicht jeder akzeptiert Gewalt und Gegengewalt als zielführend

macht ihn das bereits zu einem Antisemiten ?

was hat man für ne Möglichkeit in einem  Land wo jede Kritik jedes Hinterfragen mit unserer Staatsräson kollidiert ?

Werner40

Was ist Ihre Alternative ?