Seit Beginn des Krieges sind viele Angehörige der russischen Armee in ukrainische Kriegsgefangenschaft geraten. Sie sitzen in Gefängnissen oder im landesweit einzigen Kriegsgefangenenlager. Andrea Beer hat mit einigen von ihnen gesprochen.
Sie haben nichts gewußt, von den Verbrechen? Ja das haben die Nazis auch behauptet!
Ist vielleicht eine typisch menschliche Art der Verarbeitung => Verdrängung.
Ich glaube Sie haben den Text nicht verstanden. Auf beiden Seiten wird Soldaten der anderen Seite der Prozess gemacht wegen individueller Verfehlungen.
Die deutschen Nazis haben die Verbrechen von höchster Stelle befohlen, das ist ein Unterschied.
>> Die deutschen Nazis haben die Verbrechen von höchster Stelle befohlen, das ist ein Unterschied.
Und der Autokrat im Kreml, also die höchste Stelle in Ihrem geschätzten Russland, hat die Verbrecher von Butscha und Irpin nach ihren Taten mit höchsten Orden ausgezeichnet. So groß scheinen da die Unterschiede nicht mehr zu sein. Der Rest ist Sache der Aufklärung des IStG.
"So groß scheinen da die Unterschiede nicht mehr zu sein. Der Rest ist Sache der Aufklärung des IStG."
Ich frage mich wirklich was solche Beiträge sollen. So etwas würde ich von AfD Leuten erwarten für die es ein Vogelschiss war. Es ist nicht nur Relativierung der Sigularität Holocaust sondern relativiert auch, das der Vernichtungskrieg Hitlers 50 Millionen Opfer kostete.
Auf der individuellen Gewaltbasis samt Orden dafür, von der aus sie operieren, können sie fast jeden Konflikt mit Hitler vergleichen. Den Piloten, die Atombomben abgeworfen haben wurden auch Orden angehängt. Sagt uns in Bezug auf den NS nichts.
>> Den Piloten, die Atombomben abgeworfen haben wurden auch Orden angehängt. Sagt uns in Bezug auf den NS nichts.
Bingo. Eines der klassischen Beispiele für die Verharmlosung der NS-Verbrechen oder Ablenken von den Verbrechen der russischen Truppen in den besetzten Dörfern und Städten in der Ukraine. Die Piloten von Hiroshima und Nagasaki haben reguläre Ziele völlig gemäß des geltenden Völkerrechts angegriffen. Die russischen Truppen sollten dagegen um die Lehren aus der Geschichte bestens Bescheid wissen und sich dementsprechend verhalten. Insbesondere wenn sich noch Millionen Menschen in Russland an das Wüten von Wehrmacht und SS persönlich erinnern können.
Ach ja, es gibt kein gleiches Recht im Unrecht.
Ihre Beiträge werden immer absurder. Die Totalzerstörung von zivilen Städten ohne militärisch operatives Ziel entspricht natürlich nicht dem Völkerrecht. Das Heranziehen dieses Beispiels diente vor allem nicht der Verharmlosung sondern war dazu da, zu zeigen, das man individuelle Gewalt samt Orden dafür nicht dazu heranziehen kann um Gleichsetzungen von Grosskonflikten zu tätigen. Erst recht eben nicht mit den Verbrechen des dritten Reiches.
>> Die Totalzerstörung von zivilen Städten ohne militärisch operatives Ziel entspricht natürlich nicht dem Völkerrecht.
Nagasaki und Hiroshima waren Rüstungszentren, Militärarsenale, Militärhäfen, Kommandozentren, Kasernen.
"Der Rest ist Sache der Aufklärung des IStG."
Huch? Die Aufklärung ist Sache insb. der beteiligten Nationen, und die Beurteilung, insb. eine Verurteilung, das ist dann die Aufgabe eines Gerichtshofes.
>> Die Aufklärung ist Sache insb. der beteiligten Nationen, und die Beurteilung, insb. eine Verurteilung, das ist dann die Aufgabe eines Gerichtshofes.
Bitte erkundigen Sie sich zum Ablauf rechtsstaatlicher Gerichtsverfahren bzw. der Aufgabe der Justiz sowie der bekannten Resistenz in Russland, auch nur eines des zahlreichen Kriegsverbrechen der eigenen Truppen aufzuklären. Warum wohl ermittelt der Bundesgerichtshof spätestens seit den Ereignissen in Butscha, Irpin, Mariupol in der Ukraine?
////Die deutschen Nazis haben die Verbrechen von höchster Stelle befohlen, das ist ein Unterschied. ////
Und wo liegt der Unterschied?
Wer hat denn in Russland das Sagen?
Und nein, Väterchen Frost ist es nicht.
Sie wollen allen Ernstes die mordende Soldateska des NS Regimes mit den russischen Streitkräften vergleichen ?
Mal ganz davon abgesehen das dies für die Russen eine ungeheure Beleidigung ist, ist es auch eine Verhöhnung der vielen Opfer des NS Terrors in den von der Wehrmacht besetzten Gebieten …
>> Sie wollen allen Ernstes die mordende Soldateska des NS Regimes mit den russischen Streitkräften vergleichen ?
Och, deutliche Parallelen drängen sich da förmlich auf.
>> Mal ganz davon abgesehen das dies für die Russen eine ungeheure Beleidigung ist, ist es auch eine Verhöhnung der vielen Opfer des NS Terrors in den von der Wehrmacht besetzten Gebieten …
Zu erinnern sei hier an die Überlebenden der Shoa, welche im letzten Jahr in der Ukraine durch russische Bomben und Geschosse einen gewaltsamen Tod fanden. Oder den Überlebenden der Shoa, welche ausgerechnet in Deutschland Aufnahme und Versorgung und Schutz vor der mordenden Soldateska des Regimes Ihres Herrn Putin fanden.
"Die deutschen Nazis haben die Verbrechen von höchster Stelle befohlen, das ist ein Unterschied."
Das ist eine naive Verniedlichung! Die Wehrmacht hat leider mehrheitlich mitgemacht - vom Gefreiten bis zum General!
>> Die Wehrmacht hat leider mehrheitlich mitgemacht - vom Gefreiten bis zum General!
Richtig. Und alle Beteiligten hatten - durch die Forschung seit Jahren nachgewiesen - die freie Wahl ohne Sanktionen befürchten zu müssen, ob sie um Täter werden wollten oder was mit der Mitwisserschaft werden sollte. Auch dies ist eine Parallele zu den Kriegsverbrechen der russischen Truppen in der Ukraine, in Syrien, in Tschetschenien oder in Georgien oder sonstwo.
Verdächtige Erinnerungslücken finden Sie auch bei unserem Bundeskanzler. Das ist keine Verdrängung, sondern dient dem Selbstschutz.
Die Ukraine hat also Russland überfallen! Das wäre in etwa, von dem Verhältnis her, so als wenn Luxemburg Deutschland überfallen hätte. Das glauben also Teile des russ. Volkes. Ein Ergebnis von Gehirnwäsche im Sinne Putins. Wie dereinst bei H...
Sie haben offenbar bewusst falsch gelesen: der Mann kommt aus Donezk, nicht aus Russland.
Googeln Sie mal nach „Anti-Terror Operation“ der Ukraine, die am 13.04.2014 begann … vielleicht begreifen Sie dann..
>> Sie haben offenbar bewusst falsch gelesen: der Mann kommt aus Donezk, nicht aus Russland.
Hat Ihr Herr Putin den Donbas nicht erst letztes Jahr in sein Reich eingemeindet, u.a. mittels Scheinreferenden und jeder Menge Fake-News?
Putin kommt aus Donezk? Er kommt doch nicht aus Donezk. Putin will Krieg machen. Offiziell noch immer Spezialoperation.
Lesen Sie mal den Artikel.
>> Lesen Sie mal den Artikel.
Und lesen Sie die Berichte, welche melden, dass derzeit ukrainische Kriegsgefangene von Russland in den Militärdienst gegen ihr Vaterland genötigt werden, gegen alle Vorgaben der Genfer-Kriegsgefangenenkonvention. Offenbar gehen Ihrem Herrn Putin die Rekruten aus.
In welchen Berichten steht denn,dass derzeit ukr. Kriegsgefangene von Russland in den Militärdienst genötigt werden?
Quelle? Belege ?
Ukraine wie auch Russland rekrutieren nach EIGENEN Aussagen Kriegsgefangene und begleiten das propagandistisch von sich aus medial:
"Seht her,eure Kameraden wissen wen es zu bekämpfen gilt, darum wechselten sie die Seiten"
Tatsächlich widerspricht die Rekrutierung von Kriegsgefangenen auch NICHT der Kriegsgefangenenkonvention, wenn die Kriegsgefangenen FREIWILLIG die Seiten wechseln ( Zwang widerspricht der Kriegsgefangenenkonvention)
Weder Zwang noch Nötigung wurde in BEIDEN Fällen nachgewiesen.
Nach der Behauptung ,dass Nötigung eine Rolle spielen würde und selbige Praxis bei der Gegenpartei unterschlagen wurde,werfen Sie die Frage auf ob Putin die Soldaten ausgehen würden ( ukr. Soldaten an der Front bewerten das aktuell völlig anders...) - wenn diese Praxis ein Zeichen für Soldatenmangel sein soll,gehen dann Selensky die Soldaten aus
Donezk und die gesamte Ost-Ukraine sowie die Krim sind von ihrem Russland überfallen, besetzt und annektiert worden. Laut ihrer Lesart russisch. Angeblich schon immer. In allen von Russland annektierten Gebieten wird in ihrem Sinne indoktriniert und erzogen. Jegliche Pluralität aus- und gleichgeschaltet.
Lieber (das ist wider Erwarten nicht ironisch) Möbius, wo fangen wir an, wo hören wir auf mit jeglichem Wiederheimholen? Das heute russ. Königsberg war jahrhundertelang deutsch , z. B. und andere Gebiete ebenso. Russland hat einen souveränen Staat überfallen ohne jegliche Ermächtigung. Von niemandem. Das ukrainische Volk wird ausgebombt mit hunderttausenden Opfern. Russland hat die europaeische Friedensordnung zerstört. Manchmal glaube ich, sie kommen direkt aus dem Politbuero, gibt's die Bezeichnung noch?
Für Teile derjenigen, die tatsächlich in der Donez-Region aufgewachsen sind und lebten stellt sich das nun mal so dar. Daran sieht man halt gut wie unterschiedlich die Perspektiven sind. Mit dem Sturz Yanukovych wurde die demokratische Ordnung aufgelöst und im Osten meinte man das selbe Recht zu Revolution/Separation zu haben. Das hier Putin federführend war wird da gern übersehen.
"Die Ukraine, die Russland vernichten will, hat eine lange Geschichte, so die Botschaft."
Ob mißverständlich oder nicht, der Ausdruck "vernichten" ist fehl am Platz.. Wir sollten uns immer wieder klarmachen,dass die lange Geschichte eigentlich eine Geschichte geostrategischer Interessenskonflikte zwischen der westlichen Führungsmacht und Russland ist.Es geht nicht um vernichten, sondern um Einflussbereiche.
Abgesehen davon, dass der Satz sprachlich mehrdeutig ist:
Will sie (die Ukraine) Russland vernichten oder ist es Russland, die die Ukraine vernichten will ?
>> Will sie (die Ukraine) Russland vernichten oder ist es Russland, die die Ukraine vernichten will ?
Schönes Beispiel für Verwirren und Vernebeln der Kreml-Desinformationen. Tagesschau-Nutzer wissen um die Wahrheit, wer allein diesen sinnlosen Krieg ausgelöst hat.
Dem wiederspreche ich. Die Nazis haben vernichtet. Und die Russen vernichten jetzt, was sie können. Das erlebt die Ukraine jeden Tag. Und wenn sich die Ukrainer ergeben müssten, dann würde den Ukrainern Vernichtung drohen.
Das zeigt schon die Vergangenheit: Katyn => 5.000 polnische Offiziere wurden erschossen und verscharrt.
Vernichtung ist absolut der korrekte Ausdruck.
Dabei ist Ihnen wohl entgangen, daß Russland bzw. die russische Führung in vielen Bereichen versucht, die ukrainische Kultur zu eliminieren. Die Ukraine soll nach dieser Sicht keine Zukunft mehr haben. Was ist das anderes als zerstören?
Und was ist mit der russischen Kultur in der Ukraine geschehen?
>> Und was ist mit der russischen Kultur in der Ukraine geschehen?
Die ist immer noch da und war nie gefärdet. Aller Desinformation aus dem Kreml zum Trotz. Wogegen Herr Putin alles unternimmt, inklusive massiven Deportationen von Kindern, um die ukrainische Kultur, Geschichte und Sprache in den von seinen Armeen besetzten Gebieten zu beseitigen. Wird aber gerne bei einer bestimmten Fraktion stets übersehen.
>> Wir sollten uns immer wieder klarmachen,dass die lange Geschichte eigentlich eine Geschichte geostrategischer Interessenskonflikte zwischen der westlichen Führungsmacht und Russland ist.Es geht nicht um vernichten, sondern um Einflussbereiche.
Das ist genau das, wass die Propaganda des Herrschaftssystems von Herrn Putin seit Jahrzehnten der Welt weiszumachen versucht. Aber aber mit der Situation der russischen Krigesgefangenen nur soweit zu tun, als dass Herr Putin mit seinem Streben um geostrategischer Einflussbereiche für die Misere dieser Männer und deren Familien gesorgt hat. Immerhin konnten diese Männer ihr Leben und ihre Gesundheit bewahren, 100.000e andere nicht.
Das sehe ich anders.
Der Größenwahnsinnige hat in verschiedenen Veröffentlichungen klar gesagt, was er will.
Da hilft auch der obligatorische - aber falsche - Verweis auf "die westliche Führungsmacht" nichts.
Das ist Ihnen unbenommem und war nicht anders zu erwarten unte Betrachtung Ihrer sonstigen Beiträge.
"Geostrategische(r) Interessenkonflikte" sind keine trockenen Inhalte in ledergebundenen Geschichtsbänden, sondern Ausdruck einer brutalen, rücksichtslosen Einstellung, die sich am unteren Ende der Nahrungskette abspielt in Bezug auf die Erfüllung von Bedürfnissen nach Großmacht oder schlicht nach Revanche und Genugtuung für erlittene Demütigungen. Russland und China sind die besten Beispiele.
Was die russische Kultur betrifft: Die kann sich im schlimmsten Falle selbst atomisieren. Was blieb denn von Deutschlands Kultur übrig? Der deutsche Schlager? Der Geist der Philosophen, Dichter und Musiker:innen floh 1933 und kam nur wieder, weil der Geist der Versöhnung sich mit ihm verbinden konnte trotz der schlimmen und ungesühnten Verbrechen.
Was mir auffällt: das Rote Kreuz, welches für die Kriegsgefangenen zuständig ist, bleibt unerwähnt.
>> Was mir auffällt: das Rote Kreuz, welches für die Kriegsgefangenen zuständig ist, bleibt unerwähnt.
Na, da ist ja gut, dass wir Sie hier mit an Bord haben. Ist das internationale Rote Kreuz in Ihrem Russland nicht als "ausländischer Agent" derzeit verboten?
Man kann zu den Beiträgen von Möbius stehen wie man will, aber Beleidigungen sollten unterbleiben. Dieser Hinweis wäre eigentlich nicht meine Aufgabe.
Welche Beleidigungen?
Da stehe ich drüber. Ich bin schon froh wenn ich hier überhaupt mal antworten darf.
@wie-:
Die Sache ist tatsächlich kompliziert, beide Seiten sind ziemlich unwillig dem IKRK Zugang zu ALLEN Gefangenen zu gewähren. Allerdings kennt das IKRK die Zahlen der Gefangenen. Wie in der ARD Reportage neulich erwähnt dürfen auf BEIDEN Seiten die Gefangenen telefonieren und auch Post erhalten. Ich habe außerdem auch Berichte gesehen über Besuche von Angehörigen.
>> Ich habe außerdem auch Berichte gesehen über Besuche von Angehörigen.
Schön. Wo sind diese Berichte zu finden? Also: Quelle, Nachweise, Belege?
Jetzt machen Sie mal halblang. Wenden Sie sich bitte an die Moderation oder ARD aktuell und teilen Sie mir das Ergebnis mit (auf diesem Portal gibt es ein Kontaktformular).
Dann teilen Sie mir bitte beim nächsten Thread zum Thema das Ergebnis mit.
Wenn die Antwort der ARD positiv ausfällt, poste ich den Link zum Video. Eigentlich müsste das Video den Journalisten aber selbst bekannt sein. Die Frauen die dort ihre Männer besuchen durften, kamen darin auch zu Wort. Natürlich möchte Russland zeigen: „Wir sind human, wir sind die Guten!“. Aber inszeniert war das nicht.
>> Was mir auffällt: das Rote Kreuz, welches für die Kriegsgefangenen zuständig ist, bleibt unerwähnt.
Ähm, "Möbius", Fakten. Das Rote Kreuz übernimmt die Überwachung von Schutz und Regeln und Rechte, die laut Genfer-Kriegsgefangenenkonvention einzuhalten sind, sofern die Kriegsparteien dies zulassen. Für das Versorgen und anständige Behandeln der Kriegsgefangenen ist die jeweilige Kriegspartei verantwortlich. Was also wollen Sie dem Forum und der Welt durch Ihren Beitrag mitteilen? Wieder ein Suggerieren von Ihnen, dass "der Westen" und die "NGOs" an allem Bösen auf der Welt Schuld sind?
Wenn ich diesem Bericht glaube, dann glaube ich nicht, daß das russische Volk fähig ist die Wahrheit zu erkennen. Wenn selbst russische Kriegsgefangene die Wahrheit nicht erkennen, und die Verpflegung und Behandlung durch Vergleich mit dem "aktiven Frontdienst" nicht würdigen können, dann ist eine Wahrheitsfindung für Russen vergebens.
Das befürchte ich leider auch.
Was wissen wir denn über "Verpflegung und Behandlung" der Russen im "aktiven Frontdienst"?
>> Was wissen wir denn über "Verpflegung und Behandlung" der Russen im "aktiven Frontdienst"?
So einiges. Der Kriegsalltag ist für die russischen Soldaten und Söldner von Entbehrungen, Versorgungsmängeln, Angst, Gewalt, Alkoholismus und Drogensucht geprägt. Für einige kommen dann noch Rassismuserfahrungen hinzu.
Behandlung: Wie Russland seine Soldaten "verheizt" ist bekannt, daß stellen schon die Angriffsversuche bei Bachmut und jetzt bei Avdiivka dar. Wo wie im 1. Weltkrieg Wellen von Soldaten in den Todt befohlen wurden, und wo verwundete russische Soldaten sich im Graben sich selbst überlassen werden.
Woher bitte haben Sie denn diese Räuberpistolen her ?
Das was Sie hier von sich geben könnte 1:1 vom ukrainischen Militärsprecher kommen …
>> Woher bitte haben Sie denn diese Räuberpistolen her ?
U.a. die Berichte der Tagesschau während der letzten eineinhalb Jahre - welche Sie übrigens sämtlich sehr gut kennen sollten.
>> Das was Sie hier von sich geben könnte 1:1 vom ukrainischen Militärsprecher kommen …
Ein Mittel der Kreml-Desinformation ist, missliebige Fakten mit Vorwürfen und Polemik sowie Einschüchterungen zu beseitigen versuchen.
Erstaunlich, wie Sie anhand dieses einen Brichtes die Fähigkeit des russischen Volkes zum Erkennen der Wahrheit glauben in Abrede stellen zu können. Wahrheit? Wessen Wahrheit? Sind Sie im Besitz der absoluten Wahrheit? Ihr Weltbild wird doch wie unser aller von den uns zugänglichen Medien geprägt. Und das ist nie neutral oder absolut wahr.
Ich wäre auch viel lieber in ukrainischer Gefangenschaft, als von der russishen Generalität gnadenlos verheizt zu werden
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/reservist-muetter-putin-russland…
In ukrainischer Gefangenschaft ? Wer wird denn wie rekrutiert und wie lange ist die Ausbildung ? Der Dissident Dmitri Kowalewitsch hat dazu Artikel geschrieben.
>> Wer wird denn wie rekrutiert und wie lange ist die Ausbildung ?
Antworten und Angaben dazu finden Sie in dem zu kommentierenden Artikel.
>> Der Dissident Dmitri Kowalewitsch hat dazu Artikel geschrieben.
Möglich. Schön. Und nun?
Man könnte vielleicht lernen die Realität zu verstehen, falls man dass möchte.
>> Man könnte vielleicht lernen die Realität zu verstehen, falls man dass möchte.
Aha. Wann fangen Sie damit an?
Schon lange. Aber die Mehrheit hier eher nicht.
>> Aber die Mehrheit hier eher nicht.
Bemerkenswerte Selbstdarstellung. Offenbar ein schwerer Fall von "Aufgewachter sein".
Wie sieht es denn aus mit der Zahl der Kriegsgefangenen von beiden Seiten ? Verlustzahlen werden auch nicht veröffentlicht. Aber auf ukrainischer Seite müssen sie sehr hoch sein. Darauf deutet die doch rabiate Art und Weise der Einberufungen hin. Demnächst auch Frauen mit medizinischen Berufen.
Ob es angebracht ist, in dem Zusammenhang endlos von Sieg zu reden ?
>> Aber auf ukrainischer Seite müssen sie sehr hoch sein.
Die Verluste sind hoch, aber keinesfalls zu vergleichen mit den Verlustzahlen der russischen Truppen und Söldner.
>> Darauf deutet die doch rabiate Art und Weise der Einberufungen hin.
Ja, ja, für einige ist die Ukraine, das Opfer in diesem Krieg, der einzig wahre Hort des Bösen dieser Welt.
Sie wissen, wie es um die Verlustzahlen steht ? Ihr Beitrag legt das nahe. Woher denn ?
>> Woher denn ?
Aus den dazu einschlägigen Quellen und Analysen, die auch Grundlagen der Berichte der Tagesschau sind, wobei keine der Kriegsparteien verlässliche, vertrauenswürdige Zahlen bekannt gibt. Bekannt und verifiziert ist aber z.B., dass die russischen Truppen im Oktober große Verluste im Raum Adiivka hatten, während gleichzeitig bekannt ist, wie sorgsam und methodisch die ukrainische Armee vorgeht, u.a. eher auf Artilleriebeschuss zu setzten als auf Angriffe in "menschlichen Wellen". Oder aber: warum bombardiert Russland nun wieder massiv zivile Ziele und die Versorgung der Zivilbevölkerung, während die Ukraine HIMARS und ATACMS sowie Stom Shadow auf rein militärische Ziele, Hauptquartiere, Flugplätze, Versorgungseinrichtungen und Truppenkonzentrationen attackiert?
Ja, ja, für einige ist nicht der Krieg der Hort des Bösen, sondern immer der Feind.
Wer redet denn "endlos von Sieg"? Ich finde es unangebracht, endlos Suggestivfragen zu stellen....
Es klang ja erstaunlicherweise in dem Beitrag im Zitat des Kriegsgefangenen an, der darauf hinwies, was in Donezk geschah und geschieht. Vielleicht hilft ja die Erkenntnis, daß weder die Streitkräfte der UA aus Heiligen, noch die russischen aus Dämonen bestehen und eigentlich niemand, der direkt damit zu tun hat, diesen Krieg will? Das Problem hierbei ist immer, daß irgendwo beide Seiten Recht haben und damit versuchen ihre Verbrechen zu entschuldigen. Natürlich muß man das Tun und Sein z.B. eines "Asow" Batallions, wo Symbole der dt. Nazis offen getragen werden hinterfragen. Ebenso aber das der russischen Armee/Söldner, die zweifelsohne keine Schokolade für die Zivilbevölkerung mitbrachten. Die logische Konsequenz aus all dem kann nur das sofortige Kriegsende mit einem anschließenden Prozeß gegen die Kriegsverbrecher sein. Allerdings von beiden Seiten!
>> Die logische Konsequenz aus all dem kann nur das sofortige Kriegsende mit einem anschließenden Prozeß gegen die Kriegsverbrecher sein. Allerdings von beiden Seiten!
Herr Putin verweigert sich Ihren logischen Konsequenzen. Und die massiven Verbrechen in der Ukraine gibt's nur aufgrund der Interventionen von Herrn Putin in das Selbstbestimmungsrecht und die Souveränität der Ukraine. Genauso wie es überhaupt Kriegsgefangene geben muss.
Übrigens: das permanente Verweisen auf das Asow-Regiment ist immanenter Teil der Kreml-Propaganda. Warum negieren Sie die sehr guten Analysen der Tagesschau zu diesem Thema?
Ja, dass gefällt Ihnen nicht. Sollen also echte Demokraten sein, die Asowler. Sieht man ja auch an der Symbolik, an Wolfsangel und Runen. Letzten Sonntag gab es in Berlin eine Konferenz zum Bandera-Thema (You Tube).
Eine verweigerte Aussage ist keine Selbstzensur
"Die ARD führte die Interviews im Kriegsgefangenenlager ohne ukrainische Aufsicht. Doch die Gefangenen zensieren sich wohl ohnehin selbst."
Diese Mutmaßung ist substanzlos, denn Menschen können sich nicht selbst zensieren. Sie könnten aber eine Aussage verweigern.
Dass die Gefangenen einer westlichen Journalistin nicht von ihren Taten erzählen, sollte eigentlich niemanden überraschen. Die fehlende Kooperationsbereitschaft darf aber nicht als Indiz für irgendeine Schuld gewertet werden.
Wer als Soldat in einen Krieg geschickt wird, wird nicht automatisch zum Kriegsverbrecher.
>> Dass die Gefangenen einer westlichen Journalistin nicht von ihren Taten erzählen, sollte eigentlich niemanden überraschen.
Eben Ausdruck der erwähnten Selbstzensur.
>> Die fehlende Kooperationsbereitschaft darf aber nicht als Indiz für irgendeine Schuld gewertet werden.
Macht das jemand? Frau Beer zum Beispiel?
>> Wer als Soldat in einen Krieg geschickt wird, wird nicht automatisch zum Kriegsverbrecher.
Richtig. Aber da ein Soldat oder eine Soldatin keine verbrecherischen Befehle befolgen darf, hätte keine russische Truppe in die Ukraine einmarschieren dürfen. Da hätten die um die Ziele wissenden Generäle längst gegenüber dem Regime im Kreml reagieren müssen.
Gefangene, die fertig sind, stehen auf, verschränken die Arme auf dem Rücken und sagen auf ukrainisch im Chor "Danke für das Mittagessen".
->
Glaube kaum,dass die Kriegsgefangenen von sich aus auf diese Prozedur gekommen sind...
...zumal es nach Kriegsgefangenenkonvention neben etlichen anderen Vorgaben bez. der Behandlung von Kriegsgefangenen Pflicht ist seine Kriegsgefangenen mit Nahrung zu versorgen.
Eine nüchtere Schilderung des Kriegsalltags. Ein guter Bericht
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Ein guter Bericht, der darstellt, daß jahrzehnte lange sowjetische Erziehung, bzw. tägliche Gehirnwäsche nicht durch monatgelange Kriegsgefangenschaft umgekehrt werden kann.
Was würden diese Kriegsgefangenen ihren Kindern erzählen? Wie würden sie diese Erziehen?
Ich komme zu dem Schluß, daß Russland keine bedeutende militärlische Rolle mehr spielen sollte. Leider jedoch ist Russland eine Atommacht.
>> Was würden diese Kriegsgefangenen ihren Kindern erzählen? Wie würden sie diese Erziehen?
Vermutlich ähnlich wie die aus der Kriegsgefangenschaft zurückgekehrten Wehrmachtssoldaten, welche von der NS-Propaganda indoktriniert und von den Kriegserlebnissen schwer traumatisiert waren.