Zu einem Besuch nach Stockholm ist der ukrainische Präsident Selenskyj mit mehr als nur der Bitte um eine eigene Panzerfertigung gekommen. Er ist weiterhin auf der Suche nach Kampfjets - zunächst ohne Erfolg. Von Niels Walker.
Selenskiy „wirbt um“ (sonst heißt es „bittet um“ „fordert“ etc.)
Als ich vor einem halben Jahr auf die Gripen hinwies gab‘s prompt einen roten Balken. War wohl zu früh. Die USA meinten damals nämlich das die F16 viel zu kompliziert seien, und wiesen stattdessen auf die Gripen hin, die sehr leicht zu fliegen und zu erlernen sind.
Der Haken: es gibt nur ein paar Stück davon, während es Tausende F16 gibt ….Sinn macht die ukrainische Forderung also nur, wenn Saab ein.neues Modell herausbringt und Schweden seine Gripen ausmustert - so wie Deutschland die Tornados (die übrigens Trägersysteme des Taurus sind..).
Oh, Sie haben einen roten Balken für Ihre prophetische Voraussage gegen die heimtückische Verteidigung eines demokratischen Staates freundlicher, fleißiger Menschen bekommen, die auch gerne am Sonntagmorgen nur in Frieden frühstücken möchten wie Sie.
Die Wahrheit stirbt zuerst und mit dem roten Balken reißt die "Zensur" das eigentliche Opfer mit. Ein neuer Mythos ist geboren. Wenn das alles mal vorbei sein wird, gibt es sicher einen Extrakranz für die wirklichen Leidenden der menschengemachten Katastrophe, zu der Putin gedrängt wurde.
Ich gedenke jetzt schon ihrer und das mit kaltem Grausen.
Danke!
Das würde im Umkehrschluss bedeuten, das sie ihre russischen Freunde angreifen könnten
"Als ich vor einem halben Jahr auf die Gripen hinwies gab‘s prompt einen roten Balken."
Dafür haben Sie mit Genehmigung der Moderation hier mehrfach und felsenfest behauptet, dass der Krieg im Sommer vorbei sei. Wie lang wird Ihr Sommer noch so dauern?
Da freut sich der schwedische Ministerpräsident Kristersson. Er kann Gripen-Flugzeuge verkaufen.
Selensky wiederum reist durch die Welt um Rüstungsgüter zu generieren. Während seine Gegenoffensive seit Juni läuft und, dass kann gesagt werden, nicht so läuft wie gewünscht (Verlustzahlen gibt es nicht). Was will er mit modernen Kampfflugzeugen, wenn unten auf der Straße schon 52-jährige für die Front rekrutiert werden ? Freilich nur ärmere Bürger, andere können sich freikaufen.....
>> Selensky wiederum reist durch die Welt um Rüstungsgüter zu generieren.
Natürlich. Das ist der Auftrag des ukrainischen Volkes, das in einem Verteidigungskrieg gegen eine Großmacht steht, an ihn.
>> Während seine Gegenoffensive seit Juni läuft und, dass kann gesagt werden, nicht so läuft wie gewünscht (Verlustzahlen gibt es nicht).
Die gibt's auch nicht für die Truppen Ihres Herrn Putin. Das die Gegenoffensive nur langsam voran kommt, liegt an Millionen Minen, die noch für Jahrzehnte die Ukraine verseuchen werden.
>> Was will er mit modernen Kampfflugzeugen, wenn unten auf der Straße schon 52-jährige für die Front rekrutiert werden ? Freilich nur ärmere Bürger, andere können sich freikaufen.....
Ja, ja, für einige ist allein die Ukraine der Hort alles Bösen. Nun: wenn Sie noch Belege aus seriöser Quelle für Ihre Behauptungen ergänzen können?
Wie wäre es, wenn Sie einmal etwas aus "seriösen Quellen" in die ständig wiederkehrenden Diskussionen einbringen würden. Es immer nur von anderen zu fordern ist auf Dauer auch durchsichtig und langweilig.
Der User "wie"
Nochmal richtig:
der User "wie" genauso wie auch ich, haben genug seriöse Quellen hier gepostet.
Das wissen alle die, die schon länger hier sind.
Belege: Münchnener Merkur-"Hohe Verluste und neue Soldaten für die Gegenoffensive. TAZ-Rekrutierung in der Ukraine. Dann gibt es auch noch einen Herrn Borissow in Odessa. Er war Leiter des Wehrersatzamtes und wurde zum Millionär.
Ja, und was? Die Folgerichtigkeit der Gegenoffensive hängt doch nicht ab von deren Erfolg oder wann dieser zu erwarten ist.
Würden Sie Ihr Leben nur verteidigen wenn die Chance dazu aussichtsreich wäre?
Natürlich schreit in einem von Terror und Besatzungsdruck geschundenen Land nicht jede(r) "Hurra", wenn zur Sicherstellung der Rückgewinnung von Sicherheit und Souveränität alle in Mitleiden - schaft gezogen werden und nicht nur (wie in Russland) bloß die, die niemand leiden kann wie z. B. Strafgefangene oder die Wagnerianer und die sklerotisierten Altgedienten.
Klar ist da noch das "Kanonenfutter" der jungen Unerfahrenen, die lieber samstagnachts in Papas SUV durch die Stadt cruisen möchten. Die kann der Chef selbst nicht leiden und sind gerade gut genug, um an der Front verheizt zu werden.
Ja, verteidigen, dass ist das Stichwort. Was ist zu verteidigen ? Den Soldaten wurde der Sold gekürzt (Handelsblatt vom 22.4. 2023). Wer dienen muss und wer eher nicht, ist auch klar.
Dann wurde hier die Frage nicht aufgeworfen, wo eigentlich, jetzt im Krieg die ganzen Rada-Abgeordneten sind. Ebenso die sehr reichen Leute (Pintschuk, Raimatow, Kolomoiskij und ihr Anhang). Auch an diesen Dingen zeigt sich der Charakter von Verhältnissen.....
Da freut sich der schwedische "Ministerpräsident" Kristersson.
Ja tut er, um den Ukrainern zu helfen. Richtig, weiter so.
Die Russen werden von der Kreml-Clique und ihrer Propaganda gezwungen, ein anderes Land anzugreifen. Die Ukrainer verteidigen ihre Heimat und ihre staatliche Souveränität. Das ist der Unterschied. Warum wollen Sie den nicht sehen?
Das ist aber kurz gegriffen. Da scheinen auch viele keine Lust auf Krieg zu haben und werden an der Haltestelle oder auf der Straße "gezogen". "Jadg nach Kanonenfutter" von Dmitri Kowalewitsch und "Keine Lust auf Krieg", von Reinhard Lauterbach.
Verkaufen?
Die würde dann wohl der, in diesem Fall schwedische, Steuerzahler bezahlen... Also, wenn es jemals dazu kommen sollte, dass dieses Kampfflugzeug in die Ukraine geliefert werden sollte. So viele davon scheint es ja nicht zu geben.
Ja klar, die werden von der Strasse gekidnappt, an die Front gebracht, ein klappriges AK in die Hand gedrückt und sagen mach mal.
Als der Beginn der monatelang zusammen mit NATO Offizieren geplanten „Gegenoffensive“ der Ukrainer mit den in der Deutschen Presse lobgepriesenen Leopard Panzern nicht den erhofften Erfolg brachte, hieß es in deutschen Medien: „macht euch keine Sorgen, die Ukrainer haben erst ein Drittel ihrer neu aufgestellten und in der NATO ausgebildeten Brigaden eingesetzt“.
Das liest man nun nicht mehr.
Denn die Ukrainer haben inzwischen ALLE Brigaden, die sie noch in Reserve gehalten hatten, an der Front eingesetzt.
Dabei wurde nicht einmal an EINER Stelle die erste von drei Verteidigungslinien der Russen überhaupt erreicht. An einer Stelle der Saporischja Front sind die Ukrainer allerdings bis auf 8 km an die erste Linie (Surowikin Linie) herangerückt.
>> Denn die Ukrainer haben inzwischen ALLE Brigaden, die sie noch in Reserve gehalten hatten, an der Front eingesetzt.
Quelle? Etwa wieder die Freundin Ihrer Ehefrau im Range eines Oberst?
Warum eigentlich kein Beitrag direkt zum Artikel? Sind die Gripen-Kampfjets etwa so gut?
Lesen Sie nur Kommentare und keine Presse ?
Welches Medium hätten Sie denn gerne als Quelle ?
International oder national ?
Praktisch im GANZEN Internet steht,dass die Ukraine nun auch die letzten Reserven,die 82. Luftangriffsbrigade und die 46. Brigade im Einsatz hat - nachdem Videos von deren Präsenz an der Front auftauchten.
Übrigens anders als ursprünglich vom ukr. Militär geplant. ...weil denen Material und Mensch ausgeht...
Während Sie weiter Putins Kriegstrommel schlagen
nähert sich der Sommer dem Ende, zu dem Sie das Ende des Kriegs vorhergesagt haben. Das is nicht absehbar.
Ansonsten geht es damit weiter, dass Sie, wie üblich, freudig erregt die russischen Kriegstaten auf dem Schlachtfeld feiern, als ob es um ein Brettspiel ginge. Dabei sind nach amerikanischen Schätzungen bislang 500.000 Tote und Verletzte auf Seiden seiten zu verzeichnen.
Weil 1 Mann das so befohlen hat.
Dass der Krieg kommt,war in dem Moment klar,als der damals gewählte ukr. Präsident aus Angst das Land verlassen hatte und Bewaffnete in ukr. Regierungseinrichtungen standen.
Welcher Mann hatte das denn befohlen ?
Bitte mal um seriöse Quellen für die Aussagen.
Ich habe mehrfach anders lautende Quellen gepostet - auch an Sie!
So ganz unrecht habe ich nicht: die russische Seite geht davon aus, das die Offensivfähigkeiten der Ukrainer Ende August erschöpft sind.
Hatten Sie das nicht bereits vor einem Jahr vorausgesagt?
Nein, im letzten Jahr habe ich nur die täglichen Verluste der Ukrainer hochgerechnet und mit der Personalstärke der ukrainischen Streitkräfte verglichen. Demnach müsste rein rechnerisch der Krieg jetzt zu Ende sein.
Offenbar gelang es Kiew, doch noch weitere Truppen zu rekrutieren.
Außerdem stammt die obige Aussage nicht von mir, sondern von einem russischen Frontkommandeur.
Wenn etwas nicht passt, waren es dann nicht Sie, der sich ansonsten gerne damit brüstet etwas vorausgesagt zu haben. Falsche Bescheidenheit nehme ich Ihnen jedenfalls nicht ab.
Neben all Ihren sonstigen phänomenalen Fähigkeiten können Sie also auch Kriege ausrechnen. Leider, wie auch sonst fast immer, nur in Ihrer Phantasie.
Irgendwie scheinen Sie diesen furchtbaren Angriffskrieg immer noch als ein „Stratego“-Spiel zu betrachten….
Ein interessanter Vergleich. Kennen Sie „Stratego“?
Demnach sind die Ukrainer der russischen „Fahne“ nicht einmal nahe gekommen sondern versuchen erst noch die „Bomben“ an der vordersten Linie zu räumen …
Da zwischen den Verlautbarungen der Russen und den Ihren in der Regel kein Blatt Papier passt, reicht es meist schon erstere gelesen zu haben, bevor später Ihre Abschriften im Forum erscheinen ;-)
Sie haben sich bei Ihre Vorhersage nicht auf die "Offensivfähigkeit der Ukrainer" bezogen, sondern auf den gesamten Krieg.
Realisten gehen davon aus, dass er sich noch bis 2025 hinziehen wird.
Falls nicht ein Deus ex machina mit dem Kran auf die Bühne gehoben wird und es zu einem Ende kommt.
Unsere Seite rechnet damit das der Krieg Ende nächstes Frühjahr aus ist.
Übrigens der Artikel der NYT mit den „500.000 Toten und Verwundeten“ war lanciert.
Die dort stehende Behauptung das die Russen 120.000 Gefallene zu beklagen hätten, ist frei erfunden.
In den Pentagon Leaks wurde (Stand 1.3.23) die tatsächliche Zahl russischer Gefallener genannt (nur Vertragssoldaten gezählt).
Der Durchbruch der Ukrainer kommt. Und dann bricht die russische Front zusammen und die Angreifer werden aus der Ukraine vertrieben. Wenn sie vorher selbst abziehen, gibt es weniger Opfer. Putin hat bis dato schon 120.000 Soldaten geopfert. Soll das so weiter gehen?
Diese 120.000 russischen Gefallenen aus dem NYT Artikel sind frei erfunden.
Ich rechne mit Beginn des kommenden Jahres mit einem Zusammenbruch der ukrainischen Front.
Er fordert, verlang oder bintet. Geht es nicht richtig voran sind die zöglichen Geld und Waffengeber schuld.
>> Er fordert, verlang oder bintet.
Und? Genau das ist der Auftrag des ukrainischen Volks an ihn.
So ist es. Das ist die Sprachregelung in Kiew.
Sollte die ukrainische „Gegenoffensive“ endgültig scheitern (wonach es aussieht), hat Kiew den Schuldigen schon ausgemacht: es ist der zögerliche Westen.
Es sind u.a. deutsche Experten, Experten anderer Staaten sowie Experten der Nato, die die zögerliche Haltung drs Westens anmahnen.
Ich finde dieses billige Ukrainebashing unerträglich.
Wer die Auslöschung der Ukraine unterstützt, und sei es durch Bashing oder Zögerlichkeit, steht auf der Seite derer, die den Frieden nur durch einen Sieg Russlands erzwingen wollen.
Natürlich. Das ist aber keine Überraschung, da steht Möbius, glühender Verehrer aller autoritären Regime einschließlich Stalin, von Anfang an.
Dazu zwingt ihn Putin. Das ist Selenskys Pflicht die Ukraine zu schützen und mit Waffen zu verteidigen. Ganz einfach.
////Bitte lass mich meinen tiefen Respekt für dich und die Menschen der Ukraine ausdrücken und euren unermüdlichen Verteidigungskampf gegen den russischen Aggressor."////
Dem schließe ich mich uneingeschränkt an, auch wenn ich dafür (von einigen) gleich Tadel bekomme.
Und ich wünsche der Ukraine, das die benötigten Waffen - um diesem Terror ein Ende zu bereiten - auch geliefert werden.
Die Wahrscheinlichkeit das Kiew größere militärische Erfolge mit westlichen Kampfflugzeugen erzielt, ist nicht hoch.
Um die Misserfolge und die immensen personellen und materiellen Verluste bei der lang vorbereiteten und angekündigten „Gegenoffensive“ zu erklären behauptet die Ukraine allerdings das Deutschland und die USA nicht genug Waffen geliefert hätten.
Deutsche Militärexperten behaupten hingegen wahlweise, die ukrainische Militärdoktrin sei schuld und das die Ukrainer das Gefecht mit „verbundenen Waffen“ (dazu gehört auch die Luftwaffe) nicht beherrschen würden.
Andere Stimmen lassen Zweifel an der Ausbildung der Truppen in der NATO aufkommen.
Und immer wieder ist zu lesen wie schwierig das alles sei, bei den vielen Minen und das man doch bitte mehr Geduld haben müsse usw.
Den Vogel hat man dann vor einem Monat abgeschossen: Kiews Truppen seien nicht deshalb nicht weiter vorgerückt weil sie nicht „könnten“, sondern weil sie nicht „wollten“.
Eindrucksvoll, welche „Stimmen“ so alles „hören“!
Ich sehe nur klar, dass ein sich selbst als zivilisiert einschätzendes Russland seit 18 Monaten sein Nachbarland. - in dem man Stimmen nicht nur hört, sondern diese auch zählt. - mit größtmöglichem Terror zu überziehen.
Glauben Sie denn die Bevölkerung von Donezk oder Lugansk fühlt sich nicht terrorisiert durch die ständigen Bombardements ? Letztens setzten die Ukrainer bei einem Angriff auf die Donezker Universität (glücklicherweise nachts) sogar Streumunition ein …
Und immer wieder ist zu lesen wie schwierig das alles sei, bei den vielen Minen und das man doch bitte mehr Geduld haben müsse usw
Das führt mich zu der Frage, wie Sie die Strategie einschätzen, ein fremdes Land mittels einer - tatsächlich - großflächigen Verminung „befreien“ zu wollen.
Bei solchen direkt ins Auge springenden Widersprüchen zwischen Propaganda und Wirklichkeit fange ich dann tatsächlich auch an, „Stimmen zu hören“.
Haben ihnen das die russischen Deserteure berichtet?
So langsam wird es etwas schwierig mit dem einschätzen was wirklich los ist, besonders GB hat alle Tage immer Zahlen und so weiter, wo auch immer die herkommen, einer sagt sogar wenn das nicht so klappt dann ist Deutschland schuld.
Ob das nach so einem Kurzlehrgang mit dem Luftkampf klappt weiß ich nicht, ob die Ukraine das bekommt auch nicht, es gibt aber eine Tendenz wo sich bestimmte Artikel etwas gedreht haben, und die Kommentare in den unterschiedlichen Foren auch.
Irgendwann wenn der das mal vorbei ist, wird vielleicht wirklich mal die ganze Wahrheit erfahren, weil ich das Gefühl habe es ist etwas einseitig.
Es kann durchaus sein, dass die Gegenoffensive der Ukraine gescheitert ist.
Beide Parteien befinden sich im Grabenkampf.
Das bedeutet für die Ukraine weiter hohe Verluste und noch stärkere Zerstörung des Landes.
Die Forderungen von Selenskyj sind notwendig und legitim.
Wenn Schweden, wie jeder andere Staat es auch könnte, Waffen liefert oder liefern will, dann ist das rechtlich nicht zu beanstanden.
Allerdings sollte man die Floskel "gemeinsames Handeln" vergessen und Schweden ist selbst für die Folgen seines Handels verantwortlich, egal ob als Natomitglied oder ohne Mitgliedschaft.
Die Saab JAS 39 Gripen ist ein relativ neues Flugzeug (in Produktion seit 1995).
Nutzer sind Schweden, Brasilien, Südafrika, Ungarn, Tschechien und Thailand.
Wo genau sollen die Gripen für die Ukraine denn herkommen? Soll z.B. Thailand seine 2007 gelieferten Gripen herausgeben? Oder Brasilien die seit 2022 im Dienst stehenden Gripen?
Wo genau sollen die Gripen für die Ukraine denn herkommen? Soll z.B. Thailand seine 2007 gelieferten Gripen herausgeben? Oder Brasilien die seit 2022 im Dienst stehenden Gripen?
Gerecht und fair wäre das.
Ich kenne mich mit Waffen bzw Waffensystemen null aus, daher habe ich keine Meinung zu diesen "Gripen", kann allerdings total nachvollziehen, dass Selenskyj um so viel Waffen wie möglich wirbt, fast egal, welche das sind.
Würde jedes andere angegriffene Land nicht anders machen, denke ich.
Mir fehlt allerdings der Glaube, dass mehr Waffen/Kampfflugzeuge/Panzer wirklich etwas ändern würden.
So, wie Putin anscheinend gestrickt ist, glaubt man denn den Berichten, die uns in den Medien präsentiert werden, wird er nötigenfalls eben eine Stufe eskalieren.
Aufgeben ist für ihn keine Option. Und diese Sichweise hat sich ja leider auch bei uns durchgesetzt, so dass alles andere als der "Endsieg" als Niederlage und somit als inakzeptabel angesehen wird.
Meiner Meinung nach ist diese egoistische und unreflektierte Sichweise die Wurzel allen Übels, nicht nur im von Putin angezettelten Krieg, sondern z. B. auch schon bei Nachbarschaftsstreitigkeiten.
Selenskyj wirbt um Kampfflugzeug "Gripen". Selenskyj wirbt um "Leopard". Selenskyj wirbt um "MG36".
Warum lese ich kein einziges Mal: Selenskyj wirbt um "Frieden"?
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>>Warum lese ich kein einziges Mal: Selenskyj wirbt um "Frieden"?
Weil Sie offensichtlich grundsätzlich nur selektiv lesen.
Das übliche "fruchtige" Muster: Schuldumkehrung und der Versuch, "dienstbar" Ressentiments gegen die Ukraine zu streuen.
Sich dann aber keiner Debatte stellen.
Wären Sie verwundert, wenn Sie das als Vorlagen-Skript einer Trollfarm lesen würden ?
Fragen richten Sie am besten nach Moskau .Selensky wirbt bei jeder Konferenz um Frieden.
Um Frieden ganz sicher nicht.
Der wirbt um Waffen um einen Sieg über Russland zu erlangen.
Darum trifft der sich mit potentiellen Waffenlieferanten,die ihm die Waffen sponsern sollen,anstatt auf nur einer einzigen Konferenz mit russ. Vertretern aufzutauchen
Es geht der Ukraine um die Befreiung von russischen Invasoren und um den Erhalt der ukrainischen Identität.
Russland geht es darum eine wirtschaftliche und politische Konkurrentin auszuschalten und sich als Großmacht zu positionieren.
Friedensverhandlungen, so Selenskyj, erst nach der Befreiung der besetzten ukrainischen Gebiete. Das wird noch Jahre dauern oder glaubt jemand, dass Russland die Krim freiwillig aufgibt? Diese Milliarden Unterstützung der Ukraine geht solange, wie die Amerikaner es wollen.
>> Diese Milliarden Unterstützung der Ukraine geht solange, wie die Amerikaner es wollen.
Warum? Und warum "die Amerikaner"? Haben Sie Belege für Ihre Behauptung? Oder doch wieder nur die Mär der russischen Propaganda, dass der ganze Krieg von den stets bösen USA initiiert wurde?
wie-
Schauen Sie einmal zurück nach Afghanistan. Wir war es da ? Schon vergessen ?
Sie meinen, als die Russen dort 1979 einmarschiert sind und mit ihren Kampfhubschraubern und Jets Krieg gegen die Zivilbevölkerung in den Dörfern und Weilern geführt haben ?
Aber hier geht es um die überfallene Ukraine und nicht um Afghanistan.
Da müssen wir aber zweimal schauen.
Den Teil mit der Sowjetunion und den Teil mit dem Rest.
Nein, der Krieg wurde natürlich nicht von "der stets bösen USA" initiiert; mit in der Verantwortung ist m. E. aber schon auch der Westen, weil Russland zugesagt wurde, eine Osterweiterung der NATO nicht zu machen. Es war Putin klar, dass die Ukraine der nächste Staat sein wird, den die NATO aufnehmen würde, und dann hat er die NATO mit seinen Waffensystemen an seiner Grenze. Okay, ich bin schon der Meinung, dass die NATO keine Agressionspolitik betreibt und für die Sicherung eines Friedens da ist (wenigstens für die Mitgliedsstaaten) - aber sind die Russen auch dieser Meinung? Vermutlich nicht ...
Wenn die USA ihre Unterstützung für die Ukraine reduziert (nicht ausgeschlossen, was im Vorfeld der Präsindentschaftswahlen im kommenden Jahr für Themen bringt), wird Europa noch deutlich mehr an die Ukraine leisten müssen - und das wird in der heterogenen EU (und den Nicht-EU-Ländern, Beispiel Schweiz) sehr schwierig.
////Friedensverhandlungen, so Selenskyj, erst nach der Befreiung der besetzten ukrainischen Gebiete.////
Mag sein, ist aber mehr wie "von der anderen Seite kommt".
////Das wird noch Jahre dauern oder glaubt jemand, dass Russland die Krim freiwillig aufgibt?////
Abwarten, was da noch passiert. Ich habe leider keine Glaskugel, die mir das sagen könnte.
////Diese Milliarden Unterstützung der Ukraine geht solange, wie die Amerikaner es wollen. ////
Wie kommen Sie darauf?
Europa hat ein gesteigertes Interesse daran, das die Ukraine den Krieg gewinnt und wird die Unterstützung auch ohne die USA weiterführen.
Was ohne die USA geschieht, das hat man in Afghanistan gesehen.
Sie meinen, Europa würde die Unterstützung für die Ukraine forcieren, also die Leistungen erhöhen, wenn die USA ihre Unterstützung herunterfahren würden? Nein, das glaube ich nicht - das ist in Europa nicht mehrheitsfähig, und in der EU auch nicht - das gibt es in den einzelnen Ländern große Widerstände, und die Leistungserhöhung müssten vermutlich die reicheren Länder Europas tragen - also wie z. B. Deutschland - nein, das wird nicht funktionieren, der Widerstand in der Bevölkerung würde so stark zunehmen, dass die derzeitige Regierung da große Bedenken hätte. Der Erfolg der Ukraine (egal, was bzw, wie man nun mit "Erfolg" definiert) ist abhängig von der Unterstützung der USA.
Wichtig ist nur eines:
dass die überfallenen Ukrainer es wollen, um sich gegen die Invasion, gegen das Töten ihrer Frauen und Kinder und gegen die Zerstörung ihrer Infrastruktur wehren können .
Selenskyj wirbt doch um Frieden. Er hat Russland aufgefordert, die Angriffe auf der Stelle zu beenden. WEnn die Angriffe weiter gehen, muss auch die Verteidigung weiter gehen. Und dazu braucht die Ukraine Waffen aus dem freien Westen.
Sie fordern einen Frieden, bei dem es Ihnen völlig egal ist, ob es die Ukraine zu Kriegsende überhaupt noch gibt bzw. ob das ukrainische Gebiet erheblich geschrumpft ist. Warum darf Putin sich I.M.n. gegen eine behauptete oder eingebildete Gefahr durch die NATO durch Blutvergießen und Zerstörung wehren, während Sie Selenskyj eine militärische Verteidigung gegen einen realen Angriff und die reale Gefahr nicht mehr als Nation zu existieren, verweigern?
Ukraine braucht alle militärischen Mittel um den russischen Eindringling zu stoppen.
Gripen scheint dafür sehr gut geeignet zu sein, da die Logistik sehr gering ist.
Es erschwert das Auffinden, mit der Möglichkeit effektiv die russischen Versorgungswege zu stoppen.
Wegen Frieden, wie schon oft hier geschrieben, solche Wünsche bitte an Putin senden.
Das zieht hier nicht mehr, russische sowie afd Propaganda ist durchschaubar.
Wie auch der Wunsch das der Trump wieder gewinnt.
Weil es bei den Positionen der beiden Parteien im Moment keine Möglichkeit gibt.
Ob dieser Zeitpunkt in den nächsten Jahren überhaupt kommen wird oder kann, das steht in den Sternen.
Viele liebe Grüße vom Herrn und Meister aus Moskau.
Weil Putin der Ukraine keinen Frieden gönnt. Das wissen Sie doch selbst.