Ihre Meinung zu Organisierte Kriminalität: Mafia-Paradies Deutschland?

Die jüngsten Razzien haben gezeigt, wie sehr Mafia-Strukturen auch hierzulande verankert sind. Deutschland gilt als attraktiver Rückzugsraum für die Mafia. Woran liegt das? Von Philipp Wundersee.

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133 Kommentare

Kommentare

werner1955

Mafia-Paradies Deutschland?

Sehe ich auch so. Unser Sicherheitsbehörden haben zu wenig personal, techniche ausstattung und vorallem viel zu wenig rechtlich möglichkeiten.  Dazu kommt eine Täterschutz Einstellung der Justiz ie Opfer manchmal Hilflos alleine zurückläßt. 

 

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D. Hume

In dem Artikel wird erklärt, dass es eben nicht an mangelhafter (wegen Unterbezahlung/Personalmangel) Ermittlungsarbeit liegt, sondern an den Rahmenbedingungen in Deutschland - Attraktiver Investitionsplatz, unzureichende Gesetze (wenigstens das haben Sie registriert) gegen Geldwäsche/Steuerhinterziehung und gewachsene Strukturen auf Seiten der Kriminellen. Lesen Sie doch erstmal den Artikel.

werner1955

eben nicht an mangelhafter?

Mein persönlich Meinung und eigenen Erfahrungen ist da ganz anders. Strafanzeige wegen Körperverletzung 01.2021. Verurteilung des Täters 03.2023. 

Das zeigt mir wo die Probleme liegen. 

wie-

>> Das zeigt mir wo die Probleme liegen.

Sie sehen ein Problem darin, wenn sorgfältig ermittelt wird?

Erwin Goldberg

Es gibt auch meiner Ansicht nach inhaltliche Mängel im Artikel, die  von der zitierten Journalistin Petra Reski geäußert wurden. Letztere schrieb: 

"Ein deutscher Polizist, ein Ermittler, kann nicht sagen: Woher kommt das Geld, was du da gerade in deine Eisdiele oder Pizzeria investierst? Da muss ein ganz konkreter Verdachtsmoment vorliegen. In Italien musst du hingegen klar vorlegen, woher das Geld stammt und kannst somit schwieriger Geld investieren."    

Ein deutscher Polizist kann das nicht, jedoch das Finanzamt. Beim Erwerb von Immobilien ist das Finanzamt des Verkäufers verpflichtet, zu prüfen, ob der Verkauf steuerpflichtig ist (§23 EStG). Das Finanzamt des Verkäufers schickt dem Finanzamt des Käufers eine Kontrollmitteilung, mit der mitgeteilt werden soll, dass eine Überprüfung der Herkunft von Geldmittel des Käufers stattfinden soll. Aus Unkenntnis eine Gesetzesverschärfung zu fordern, halte ich für gefährlicher für den Rechtsstaat

Möbius

Es ist lange bekannt, dass Deutschland für die Mafia ein „Rückzugsraum“ (was soll das überhaupt sein -  Gebiet in dem man vor Strafverfolgung sicher ist ? Oder in dem Mafiosi sich von ihrem Kriminellen Tun erholen können?) ist, und ein Top-Investitionsstandort an dem Geldwäsche in großem Stil betrieben wird. 

 

Erst als man gemerkt hat „oops“ -da können wir jetzt aber auch keine Beschlagnahme  von Immobilien russischer Eigentümer mehr so einfach durchführen - hat man von Seiten der Behörden begonnen sich dafür zu interessieren wie in Deutschland Immobilien den Besitzer wechseln und woher das dafür verwendete Geld eigentlich kommt. 

 

Jahrzehntelang verfuhr man in Deutschland - i.G. zu Italien - nach dem Prinzip „was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß“. So wurden in großem Stil von Strohmännern mit „schmutzigem“ Geld Immobilien und Betriebe gekauft. Gut für die Konjunktur in Deutschland - schlecht für die Bekämpfung der Organisierten Kriminalität.

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Tremiro

Rictig ist dass in Deutschland zu wenig gegen die Mafia unternommen wurde. Allerdings gibt es Länder wie Russland, bei denen die (hier Petersburger) Mafia gleich 144 Millionen Einwohner gnadenlos ausbeutet.

werner1955

Wir sollten aber doch erstmal die Balken bei uns wegräumen bevor wir immer auf die Splitter bei andern zeigen. Auch ist es für die deutschen Bürger wichtig das wir uns um sicherheit in unserem Land kümmern. 

gelassenbleiben

seid wann springen Sie für Putin in die Bresche, kenn ich garnicht von Ihnen?

amran.juli

Typischer Whataboutism bzw. der Versuch vom eigtl. Thema abzulenken:

fathaland slim

Russland hat der Forist "Möbius" hier in den Thread eingeführt.

Möbius

Ich habe nur auf den Zusammenhang hingewiesen. 

Tremiro

Ich vermute Sie kennen die üblichen Beiträge des angesprochenen Foristen nicht.

MargaretaK.

Eigentlich geht es hier ausnahmsweise nicht um Russland, sondern um Deutschland. 

Bringt man beim russischen Krieg gegen die Ukraine dererlei Anmerkungen, wird man schon mal als Relativierer beschimpft. 

fathaland slim

Mir kommen die Tränen.

Aber ich möchte dann doch noch einmal darauf hinweisen, daß Forist Möbius den Begriff "Russland" in diesen Thread eingeführt hat. Gleich im zweiten Kommentar.

Tremiro

Ich doch auch.

fathaland slim

Es geht nicht immer um Russland.

Mafia- und Clanimmobilien wurden schon beschlagnahmt, da redete noch niemand von Putin in diesem Zusammenhang.

Wobei die Verbindungen Putins zur Petersburger Mafia bestens dokumentiert sind. Aber das gehört hier gar nicht hin. Auch die Geschäfte Trumps mit Leuten aus diesem Umfeld nicht. Aber wenn Sie das Thema schon erwähnen...

Möbius

Ich sag mal so: egal ob pälestinensische, albanische libanesische oder jemenitische Clans -oder eben die italienische Mafia: 

 

Es gibt sehr sehr wenige Fälle nur von Beschlagnahmungen in D weil sich die Eigentumsverhältnisse oft nicht zweifelsfrei haben klären können. 

 

Ihre Erzählungen einer „Petersburger Mafia“ sind genauso wenig von Fakten gedeckt wie die von der angeblich tragenden Rolle Igor Girkins 2014 (der Mann gilt übrigens in Russland als Spinner und ist vor einem Jahr sogar verhaftet worden als er versucht hat sich in der Ukraine einzumischen …). 

Tremiro

Fathaland slim hat (hier) nichts von der Petersburger Mafia geschrieben. Obwohl Diese zur Zeit die brutalste Mafia-Organisation weltweit ist. 

morgentau19

Dass Deutschland das Paradies für Kriminelle ist, ist nichts Neues. Ich muss nur an den Begriff Intensivtäter erinnern. Das besagt sehr viel.

Wie sagte es mal ein spätpubertierender Rapper: In Deutschland hast du einen Mord frei.

Leider wahr.

Wichtig ist, das Finanzamt nicht zu betrügen. Dann hört der Spaß auf.

 

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Tremiro

Das verstehe ich nicht. Gerade in den letzten Tagen war hier in unzähligen Beiträgen zu lesen dass Deutschland das Land der Steuerbetrüger ist.

werner1955

das Land der Steuerbetrüger ist?

Richtig und auch da wird jeder Arbeitnehmer und Renter hart kontroliert. 

Aber Firmen und Clans können lange tun und lassen ohne von den Sicherheitsbehörden bei Ihren verbrechen gestoppt zu  werden. 

Tremiro

Bei meinen Verbrechen? Wie meinen Sie das?

wie-

>> Aber Firmen und Clans können lange tun und lassen ohne von den Sicherheitsbehörden bei Ihren verbrechen gestoppt zu  werden. 

Also, bei "den Clans" wurde während der letzten Jahre groß und regelmäßig Razzien durchgeführt. Polizei und Zoll. Die Ergebnisse waren - angesichts des spektakulären immensen Aufwands - jedesmal sehr bescheiden. Vielleicht, weil diese ominösen Verbrechen "der Clans" in vielen Fällen nur auf Vorurteilen, Populismus, Prestigedenken beruhen? Von vergleichbaren Verhaftungszahlen, wie nach den jüngsten Razzien gegen Mafianetzwerke, kann jedenfalls bei "Clans" nicht die Rede sein.

wie-

>> Dass Deutschland das Paradies für Kriminelle ist, ist nichts Neues. Ich muss nur an den Begriff Intensivtäter erinnern. Das besagt sehr viel.

Jau, wäre sicherlich viel erreicht, wenn sich Polizei und Verfassungsschutz deutlich weniger um Intensivtäter im Bereich "politische Kriminalität" kümmern müssten, vor allem angesichts der zunehmenden Hass- und Gewaltverbrechen sowie Verschwörungen zum "Regime Change" des extrem rechten politischen Spektrums. Dann wären Kräfte verfügbar, um sich effektiver um andere organisierte Kriminalität im Land zu kümmern.

morgentau19

Ich wusste bisher nicht, dass Hass und Verschwörungen ein Verbrechen ist. Danke für die Aufklärung.

fathaland slim

Da können Sie mal sehen.

D. Hume

§ 89a StGB sieht Strafen für die Vorbereitung von schweren staatsgefährdenden Gewalttaten vor, die den demokratischen Staat gefährden. Wenn eine Verschwörung eine solche Gewalttat plant oder vorbereitet, könnte dies unter diesen Straftatbestand fallen. Da brauchte Frau Malsack-Winkemann nicht extra eine Wahrsagerin auf Staatskosten für anheuern. Das sollte ihr als Richterin bekannt sein.

gelassenbleiben

wie- meint wohl auch die Motive und Beleidigungen und Verleumdungen sind natürlich auch strafwürdig 

fruchtig intensiv

Das Finanzamt aber nur, wenn du einfacher Angestellter bist. Banken beispielsweise betrügen seit den 90er Jahren regelmäßig. Und es passiert nüschts.

fathaland slim

Erst seit den 90ern? Wie kommen Sie auf diese Idee?

D. Hume

Da war wohl der olle Bertolt mit seiner Kritik seiner Zeit voraus.

Account gelöscht

Wenn man liest, es gebe in Deutschland eine politisch und wirtschaftlich stabile Lage. Das bedeute, wenn hier Kriminelle Geld investieren, müssen sie keine Sorge haben, dieses Geld zu verlieren. ( wird sich aber bald ändern)Da kommt man ins Grübeln, wie kann das über Jahrzehnte so einfach gehen? Hinzu kommen ja auch noch die arabischen Clans. 

Es fehlen Mitarbeiter, welche sich nur auf diese Kriminellen konzentrieren. Da wären viele Milliarden Euro mehr in der Staatskasse, glaube die könnte Deutschland gut gebrauchen oder?

Bei uns in der Schweiz gibt es seit Januar 2023 ein Geldwäschegesetz, hier wird es schwerer Schwarzgeld ins Land zu bringen und zu investieren. Mal sehen wann die ersten Erfolge öffentlich werden.

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Tremiro

>>Bei uns in der Schweiz gibt es seit Januar 2023 ein Geldwäschegesetz, hier wird es schwerer Schwarzgeld ins Land zu bringen und zu investieren. Mal sehen wann die ersten Erfolge öffentlich werden.<<

Auweia! Die Schweiz bunkert seit langer Zeit enorme Summen der weltweit größten Verbrecher. Von den Nazis über die Mafia bis zu den russischen Oligarchen einschließlich Putins Familie. Zumindest in West-und Mitteleuropa gibt es kein Land dem es gleichgültiger ist ob das Geld aus kriminellen Geschäften kommt.

Account gelöscht

@Tremiro

Auweia! Die Schweiz bunkert seit langer Zeit enorme Summen der weltweit größten Verbrecher. Von den Nazis über die Mafia bis zu den russischen Oligarchen einschließlich Putins Familie. Zumindest in West-und Mitteleuropa gibt es kein Land dem es gleichgültiger ist ob das Geld aus kriminellen Geschäften kommt.

Von den Nazis, wenn sie das so genau wissen, waren ja sicher dabei? Wir haben Verfolgte während des Krieges aufgenommen. 

Klar Oligarchen sind viele hier, von der einen und der anderen Seite! Leben hier friedlich zusamme  und zahlen Steuern. Putins Familie ist nicht mehr vor Ort, diese haben das Land verlassen. 

fathaland slim

Daß die Nazis massenhaft Geld in der Schweiz gebunkert haben, ist nun wirklich hinreichend bekannt und durch einen einzigen Klick mit dem entsprechenden Suchbegriff zu verifizieren.

Und ja, die Schweiz hat Flüchtlinge während der Nazizeit aufgenommen. Wenn sie Geld hatten. Mein verstorbener Kollege Oskar Klein, östereichischer Jude und Jazzmusiker, hatte kein Geld. Der ist mit seiner Familie unter abenteuerlichen Umständen über Alpengletscher in die Schweiz geflohen und war dann jahrelang dort illegal. Ohne den Bürgersinn Basler Patrizier wären die Kleins verloren gewesen.

Account gelöscht

Nun zu mindest wurden Menschen aufgenommen und das war damals wichtig. Da ich erst  1950 in Deutschland auf die Welt kam kenne ich diese Geschichte über die Aufnahme nur aus Erzählungen und Lektüren. Viel hatte ich mit Deutschland danach nicht zu tun, bin mit 24 in die Staaten und mit 63 Jahren in die Schweiz meinen Ruhestand zu genießen. Nahm dann deren Staatsbürgerschaft an, die deutsche hatte ich schon lange nicht mehr. ( GsD)

fathaland slim

Was ich schrieb, passt nicht in Ihr Weltbild, oder?

Ich bin übrigens 1956 geboren, habe mich mit Oscar (so schreibt er sich richtig) Klein oft über seine Flucht gesprochen.

Account gelöscht

Sorry, ist doch ok ich kann nichts daran ändern. Aber ihr Bekanntet  hat doch überlebt oder? 

Tremiro

>>Wir haben Verfolgte während des Krieges aufgenommen. <<

Und tonnenweise Nazigold.

Soviel zum Thema Verfolgte: https://kurzelinks.de/r7fh

Für den Anfang wird Ihnen das helfen.

Account gelöscht

Toll, was sie sich für Mühe geben typisch für den akiribisch arbeitenden Deutschen.Kennen sie das Sprichwort mit dem Finger?

Ich war nicht dabei zum einen war da nicht auf der Welt und zum anderen gibt es für mich und meiner Frau wichtigeres als Nazigold. 

amran.juli

Sie haben ganz vegessen das Geld der ukrain. Oligarchen und Mafiabosse zu erwähnen. So werde ich mal ihre unvollständige Aufzählung vervollständigen.

fathaland slim

Nennen Sie doch mal einen oder zwei ukrainische Mafiabosse.

Meinen Sie Semjon Mogilewitsch? Sicherlich, der ist von Geburt Ukrainer. Sein Wirkungsfeld liegt allerdings woanders.

 

Zufriedener Optimist

Die Schweiz hat auch erst auf Druck der USA gehandelt und war vor Kurzem noch größtes europäisches Schwarzgeldparadies. Wie heißt es so schön mit dem Glashaus…

Account gelöscht

So, so, auf Druck der USA. 

Wenn man den Bericht liest, ist Deutschland nun das Paradies für Schwarzgeld. Egal ob Mafia, die arabischen Clans oder Drogengelder.

Aber die deutschen Behörden werden mit der viel gelobten Gründlichkeit jetzt durchgreifen oder?

 

Account gelöscht

Woran liegt das?

Deutschland ist ein Paradies für "Geldwäscher". 

Das ist auch eine der vielen negativen Folgen der 16 Jahre unter Merkel, das der neuen Regierung "auf die Füße fällt". 

Das Problem wurde in diesen 16 Jahren oft diskutiert. Gehandelt wurde aber nicht! 

 

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wie-

>> Deutschland ist ein Paradies für "Geldwäscher". Das ist auch eine der vielen negativen Folgen der 16 Jahre unter Merkel, das der neuen Regierung "auf die Füße fällt". 

Ok. Während all dieser 16 Jahre, wie viele Anträge und Gesetzesentwürfe zum Thema wurden aus den Reihen der Opposition im Bundestag eingebracht, die dann von der Regierungsmehrheit niedergestimmt wurden? Oder waren sämtliche Oppositionsparteien ebenfalls völlig passiv in dieser Angelegenheit?

>> Das Problem wurde in diesen 16 Jahren oft diskutiert. Gehandelt wurde aber nicht! 

Kann sein, dass die Angelegenheit nicht Sache von Bundespolizei und Zoll ist, sondern in die Kompetenz der Bundesländer fällt?

Bender Rodriguez

Das gabs schon 1970.

Und wie hies noch gleich merkels letzter Finanzminister?

Merke, auch Bashen will gelernt sein. 

nie wieder spd

Genau dieser Finanzminister wird sich mit Sicherheit gar nicht erinnern können.

SydB

Wie schön dass man alles der ehemaligen Regierung und der damaligen Regierungschefin zu schieben kann.

Sparer

Die Gründe für die starken Mafia-Aktivitäten in D. sind mE naheliegend. Zunächst eine relative Nähe zwischen Italien und D. sowie fehlende Grenzkontrollen. Dann eine große italienische „Community“ in D. Weiters eine aufgrund Personalmangel und Ideologie-Gesteuertheit  verhältnismäßig lasche Strafverfolgung . Schlussendlich eine generell ziemlich milde Rechtssprechung in D. Außerdem dürfte Deutschland mittlerweile einen großen Markt für Drogen abgeben.

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wie-

>> Die Gründe für die starken Mafia-Aktivitäten in D. sind mE naheliegend.  Zunächst eine relative Nähe zwischen Italien und D. sowie fehlende Grenzkontrollen. Dann eine große italienische „Community“ in D.

Warum werden diese Gründe im zu kommentierenden Artikel nicht aufgeführt?

>> Weiters eine aufgrund Personalmangel und Ideologie-Gesteuertheit  verhältnismäßig lasche Strafverfolgung . 

Ideologiesteuerung? Welche Verschwörung "gegen das Volk" ist nun da wieder am Werk? Und wie wird organisierte Kriminalität sonstwo in der EU verfolgt und bestraft?

>> Schlussendlich eine generell ziemlich milde Rechtssprechung in D.

Was passt Ihnen denn da nicht? Wo und wie handeln die Gerichte nicht gemäß geltendem Recht?

>> Außerdem dürfte Deutschland mittlerweile einen großen Markt für Drogen abgeben.

Wo ist da ein Unterschied zu anderen EU-Ländern?

Tremiro

Danke! Zutreffend geantwortet.

Sparer

Viele Fragen…warum meine erstgenannten Argumente nicht im Artikel stehen, entzieht sich meiner Kenntnis. Einen Grund, warum gerade auf die fehlenden Grenzkontrollen nicht hingewiesen wurde, könnte ich mir aber durchaus vorstellen.

Ideologiesteuerung hat doch nichts mit einer „Verschwörung gegen das Volk“ zu tun. Aber unsere Exekutive muss sich auf Grund ideologischer Bedenken ihrer „Beobachter“ schon eher dreimal überlegen, wen sie wie überwacht oder kontrolliert.

Hatte ich geschrieben, dass ich der Meining bin, unsere Gerichte würden nicht nach geltendem Recht urteilen? Das haben Sie sich nur so zurechtinterpretiert.  Mit „lasch“ meinte ich,  dass mir -bei den in der Presse berichteten Fällen- zu oft ein Strafmaß am unteren Rand der möglichen Bandbreite gefällt wird.

Ein gewaltiger Unterschied zu anderen EU-Länder ist zB, dass unsere potentiellen Märkte allein von der Bevölkerungsanzahl her in etwa 40% größer sind als im nächstgrößeren EU-Land. 

 

 

o

wie-

>> Einen Grund, warum gerade auf die fehlenden Grenzkontrollen nicht hingewiesen wurde, könnte ich mir aber durchaus vorstellen.

Und der wäre?

>> Aber unsere Exekutive muss sich auf Grund ideologischer Bedenken ihrer „Beobachter“ schon eher dreimal überlegen, wen sie wie überwacht oder kontrolliert.

Also: welche "Ideologie" zum "Schaden des Volks", welche ominösen "Beobachter"?

>> Mit „lasch“ meinte ich,  dass mir -bei den in der Presse berichteten Fällen- zu oft ein Strafmaß am unteren Rand der möglichen Bandbreite gefällt wird.

Wer stellt das fest, dieses "zu oft", was ist an den Urteilen nicht rechtmäßig? Warum braucht's mehr "Richter Gnadenlos"? Welchen Mafioso schreckt das ab?

>> Ein gewaltiger Unterschied zu anderen EU-Länder ist zB, dass unsere potentiellen Märkte allein von der Bevölkerungsanzahl her in etwa 40% größer sind als im nächstgrößeren EU-Land. 

Warum ist dann der Drogenhandel der Mafia in Deutschland nicht Thema im Artikel?

Sparer

Na gut, wenn Sie selbst nicht drauf zu kommen vorgeben: am Schengen-Abkommen möchten seriöse dt. Journalisten als gute Europäer nicht rumkritisieren; das machen nur die unseriösen.

Hatte ich geschrieben, dass ich die Urteile dt. Richter für nicht rechtmäßig halten würde ? Auch Sie interpretieren sich da was zurecht. Und dass harte Urteile durchaus abschreckende Wirkung entfalten, hat spätestens Giuliani mit seiner „Zero tolerance“ Politik bewiesen. 

In diesem Artikel mag der Drogenhandel der Mafia kein Gegenstand gewesen sein, in anderen war er es  durchaus.

BotschafterSarek

> Ideologiesteuerung hat doch nichts mit einer „Verschwörung gegen das Volk“ zu tun. Aber unsere Exekutive muss sich auf Grund ideologischer Bedenken ihrer „Beobachter“ schon eher dreimal überlegen, wen sie wie überwacht oder kontrolliert.

Unsere Exekutive wird (auf Bundesebene mittelbar) durch das Volk gewählt. 

saschamaus75

>> Außerdem dürfte Deutschland mittlerweile einen

>> großen Markt für Drogen abgeben

 

Da Dtl. schon vor 100 Jahren ein großer Drogenmarkt war, wie definieren Sie bitteschön den Begriff 'mittlerweile'? -.-

 

BotschafterSarek

Schade, dass die Mehrheit der Deutschen unter Verfolgungswahn leidet und daher jede Beschränkung Nutzung von Bargeld verhindert. Ich zahle seit Jahren fast nur mit meiner Kreditkarte und ärgere mich jedes Mal, wenn die alte Dame an der Supermarktkasse vor mit ihre Centstücke aus dem Portemonnaie kramt, um passend zu bezahlen. In der Zeit habe ich mit der Karte fünf Mal passend bezahlt. 

Nun gut, da geht es nur um Komfort und Bequemlichkeit. Aber zumindest größere Beträge sollte man einfach nicht mehr mit Bargeld bezahlen dürfen, um der Geldwäsche einen Riegel vorzuschieben. Dann ist Deutschland auch nicht mehr so attraktiv für die Mafia. 

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Bender Rodriguez

Wenigstens Geldkarten könnze man nutzen.  Gabs ja mal auf den EC karten. Kleinstgeldzahler im supermarkt muss auch nicht sein. Es gibt zählautomaten, due rinen Barcode rsuswerfen. Die banken habebn die aber abgeschafft. 

Und keine größere Beträge mehr in bar? Klingt erstmal gut. Aber wie viel ist 'höher'?

100?

1000?

10000?

Sparer

Und ich ärgere mich, wenn der Kunde vor mir für die Bezahlung des 99-Cent-Kaugummis erst umständlich nach seiner Karte kramen muss.

In Bezug auf die Abschaffung von Bargeld wäre es naiv, zu glauben, dass dies nicht zumindest mittelfristig dazu führen würde, dass staatliche Stellen Zugriff auf unsere privaten Buchgeldbeständev erlangen wollen. Vorschläge gab es dazu von offizieller Seite schon genügende, wie etwa einen generellen Abschlag von zB 10% auf alle Sparguthaben, um dieses Geld dann staatlicherseits für wer weiß was zu verwenden.

Insofern ist bei dem Wunsch, Bargeld abzuschaffen, das Argument der dann angeblich leichteren Verhinderung von Geldwäsche ein vorgeschobenes. Zur Geldwäsche ist Buchgeld nämlich genauso geeignet wie Bargeld.

BotschafterSarek

Und ich ärgere mich, wenn der Kunde vor mir für die Bezahlung des 99-Cent-Kaugummis erst umständlich nach seiner Karte kramen muss.

Nach der Karte kramen ist nicht aufwendiger als nach Bargeld zu kramen - im Gegenteil, denn mit der Karte zahle ich immer passend. Und bei 99 Cent lege ich die nur kurz aufs Terminal, das geht schneller als jeder Bezahlvorgang mit Bargeld.

In Bezug auf die Abschaffung von Bargeld wäre es naiv, zu glauben, dass dies nicht [...] dazu führen würde, dass staatliche Stellen Zugriff auf unsere privaten Buchgeldbeständev erlangen wollen. Vorschläge gab es dazu von offizieller Seite schon genügende, wie etwa einen generellen Abschlag von zB 10% auf alle Sparguthaben

Und? Wenn der demokratisch gewählte Bundestag einen solchen Abschlag beschließt, dann ist das so. Letztlich wäre das ja eine Art Vermögenssteuer, für die es durchaus Gründe gäbe - mit ausreichendem Freibetrag für Kleinsparer. Ein Vermögenssteuer soll die Vermögenden treffen, nicht die Rentnerin.

Sparer

Sie können gerne einen Abschlag für Ihr (aus bereits versteuertem Einkommen!) gebildetes Erspartes als „nicht so schlimm“ betrachten, aber gestehen Sie mir zu, einen solchen Abachlag als ungeheuerlich und raubritterhaft zu empfinden. Sie können auch gerne einen Teil Ihres Ersparten freiwillig dem Staat spenden, wenn Ihnen danach ist. Ich tu’s nicht.

werner1955

um passend zu bezahlen?

Gut das es noch nicht verboten ist. Viel dieser "alte Damen" haben brutal erlebt was es heißt wenn die Banken und Geldsystem zusammen brechen. Und gerade dieser in Europa von Russland verursachte vernichtungskrieg läßt dies berechtigten Ängste wieder aufkommen.

Hoffentlich kommen Sie mit den System wenn Sie alt sind auch klar. 

w120

Ich habe mal meine Frau an der Kasse einer Tankstelle zurücklassen sollen, aber es ein gute Handy war dann als Pfand ausreichend."g"

Warum, die Sparkasse in meiner Heimatstadt hatte Computerausfall.

 

Auch in der BRD können politische Entwicklungen einen negativen Verlauf nehmen.

Wenn man nur im Zahlungsverkehr abhängig ist von seiner (den) Bank(en).

Eine Vorstellung, die zumindest für mich, nicht so prickelnd ist. 

amran.juli

Mit der Karte gehts es auch nicht schneller. Es ist ein Ammenmärchen, daß der Bezahlvorgang mit Karte schneller vonstatten geht, als eine Barzahlung. Letztendlich liegt es am Verhalten des Kunden und Kassierer´s, wie lange ein Bezahlvorgang dauert, egal ob mit Karte oder in bar.

BotschafterSarek

Karte auf das Terminal legen - bei Kleinbeträgen war es das. Das muss man nicht mal eine PIN eingeben, der Kassierer muss kein Wechselgeld raussuchen ... und ob das schneller geht. Bei Beträgen ab 50€, wo die PIN eingegeben werden muss, liegt es natürlich daran, wie schnell der Kunde damit ist. Aber schneller als wenn Oma ihre Centmünzen rauskramt, geht es eigentlich immer ... 

heribix

Eas hier so mit Fragezeichen versehen ist pfeifen in Italien schon seid Jahren die Spatzen vom Dach. Bei meinen letzten Aufenthalt auf Sizilien, war noch vor Corona, hat uns schon jeder Taxifahrer erklärt. " Und keine Angst vor der Mafia die sind längst alle in Deutschland, dort ist das Geld waschen einfacher." Wie einfach es ist in Deutschland Mafiöse Strukturen aumzubauen und zu betreiben sieht man doch auch an den kriminellen Clans.

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Kristallin

Ihr Taxifahrer war (ist) ein Schlauer, einfach vor Tourist/Innen die Lage in Sizilien verharmlosen, was auch total verständlich ist, er und viele andere Menschen in Sizilien leben vom Tourismus.

Und Tourist/Innen, kann "man" viel erzählen, überprüfen können diese Aussagen von Einheimischen ja nur schwerlich!

Im Hotel wird bestimmt auch das Personal, den Angaben des Taxifahrers zugestimmt haben, auch diese Menschen wissen um ihre Jobs...... 

wie-

Das viele zu "waschende" illegal erworbene Geld erwirtschaftet Ihre sizilianische Mafia aber immer noch durch Drogenhandel, Menschenhandel (Förderung illegaler Migration!), Schutzgeld sowie Steuerbetrug immer noch daheim in ihrem Stammland Sizilien, oder nicht?

heribix

Nein, weil sie in Sizilien und Kalbrien inzwischen hart verfolgt und bekämpft werden. 

Kristallin

Sagte Ihnen der lustige Taxifahrer......  

heribix

Nein weil man das in vielen Artikeln auch bei der Tageschau nachlesen kann wenn man denn will. 

Kristallin

Sagt ja auch Niemand dass es keine Bekämpfumg der Cosa Nostra gibt.

Doch aktiv sind die nachrückenden Mafiosi trotzdem, wenn man der Hydra den Kopf abschlägt.......

wie-

>> Nein, weil sie in Sizilien und Kalbrien inzwischen hart verfolgt und bekämpft werden.

Berichtet wer? Und warum brauchen dann die organisierte Kriminalität Siziliens und Kalabriens Deutschland noch als Rückzugsort und als Ort der Geldwäsche? Warum gibt's dann überhaupt noch diese beiden Mafiaorganisationen, wenn diese doch hart verfolgt und bekämpft werden? Und warum gibt's in Sizilien und Kalabrien weiterhin fröhlich-fleißig Schutzgelderpressung, Korruption, Drogenschmuggel, Waffenschmuggel, Menschenhandel, Förderung illegaler Arbeitsmigration (Baugewerbe, Landwirtschaft, Prostitution) etc. etc. Wer macht das, wenn nicht "die Mafia"?