Demonstranten mit georgischen sowie EU- und US-Flaggen in Tiflis

Ihre Meinung zu Tausende protestieren in Tiflis gegen Regierungspartei

Tausende sind dem Aufruf von Georgiens größter Oppositionspartei zu Protesten gegen die Regierung gefolgt. Sie forderten die Umsetzung von Reformen, die einen EU-Beitritt erleichtern.

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158 Kommentare

Kommentare

nie wieder spd

Was hat Georgien denn mit der EU oder Europa zu tun? Georgien liegt doch ziemlich eindeutig in Asien. 

Sokrates

Warum gibt es denn nur noch Knatsch wo man hinschaut? Überall ist eine Unruhe, oder sogar Krieg. Hat sich die Menschheit nicht mehr unter Kontrolle, oder sind es die vielen Medien die uns mit allem informieren was auf der Welt passiert, damit man es schlimm finden kann, sogar muß?

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rolato

Je mehr Informationen desto arger sieht die Welt aus. Vor allem wenn Werte oder Geschehen dramatisiert, multipliziert oder vervielfacht werden. 

ich1961

Mei, das sind eben Nachrichten. Was soll die Beschwerde?  Immerhin kann und darf hier frei berichtet werden - anders ist es in anderen Ländern.

Und wenn es Sie nicht interessiert, was in der Welt so vorgeht, dann lesen Sie es nicht, schauen Sie keine Nachrichten und  bleiben eben uninformiert.

 

Ich für meinen Teil möchte schon wissen, was in der weiten Welt passiert und was eventuell noch für "Unwägbarkeiten" auf den Rest der Welt zu kommt.

 

Alter Brummbär

Das ist seit vielen tausend Jahren so.

Humanokrat

Weil die Konflikte eine neue Qualität haben. Es geht nicht mehr um den Kampf der Systeme Kapitalismus gegen Kommunismus wie zu Zeiten des kalten Krieges, sondern Demokratie und Rechtsstaatlichkeit gegen Kleptokratie und Diktatur. Für die Verbrecher im Kreml und die Nutznießer von Korruption in vielen Ländern ist demokratische Rechtsstaatlichkeit eine echte Existenzbedrohung und die muss mit allen Mitteln bekämpft werden. 

Und weil es wenig Aussicht auf Aussöhnung oder Aufeinanderzugehen gibt (wie auch, mit Verbrechern?) werden die Konflikte mit härtester Gewalt und ohne jede Skrupel geführt. Es geht um viel Geld, grenzenlose Macht, Alleinherrschaft. Da schlägt man schon mal über die Stränge und lässt einige 10.000 junge Mitbürger als Kanonenfutter sterben. 

Unerträglich wird es, wenn diese Entwicklung hier auch noch ihre Symphatisanten findet, die zuweilen ihre heimliche Freude am Geschehen nicht recht verbergen können. 

MehrheitsBürger

Für Sowjetnostalgiker eine bittere Erkenntnis 

Als die Sowjetunion 1991 zusammenbrach und nicht mehr über die Zwangsmittel verfügte, die ehemaligen Sowjetrepubliken mit Gewalt bei der Stange zu halten, zeigten alle, wie sehr sie aus dem Völkergefängnis in die Freiheit strebten. Unter den 15 war auch Georgien.

Für Sowjetnostalgiker ist es eine bittere Erkenntnis, dass ihr "ideeller Sehnsuchtsort" von den selbst betroffenen Bewohnern der Ex-Sowjetunion verschmäht wird und sie so weit wie möglich davon weg wollen. 

Mit dem Beispiel Ukraine vor Augen möchten sie Ihre Unabhängigkeit von Russland aber nicht nur per Völkerrecht und auf dem Papier gesichert sehen. Dass Putins sich daran nicht hält, haben sie beweiskräftig vor Augen.

Das motiviert die Georgier umso mehr, in die EU und langfristig in die NATO zu streben. Aus gutem Grund.

Schirmherr

Schreck lass nach! Wer will denn noch alles in die EU?

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fathaland slim

Sie erfahren hier zum ersten Mal, daß Georgien in die EU möchte?

Dann haben Sie aber drei Jahrzehnte verschlafen.

sonnenbogen

Ja, aber die EU sichert sich jetzt ab... Ihr koennt Mitglied werden, aber nur noch Energiesparbirnen, e-Autos ab 2035, klimaneutral, Feinstaub, Euro einfuehren etc......... das schafft niemand mehr.

ich1961

Warum "Schreck"?

Immer her mit neuen Mitgliedern - je mehr desto besser.

 

nelumbo

Die Georgier möchten gerne in die EU. Aber möchten die Bürger der EU mehrheitlich auch, das Georgien beitritt? Die EU hat jetzt schon ihre liebe Not mit osteuropäischen Mitgliedstaaten wegen deren spezieller Interpretation von Rechtsstaatlichkeit, der Herrschaft von Oligarchen und perfektionierten Vetternwirtschaft, in denen die EU nur als Selbstbedienungsladen gesehen wird. Welchen Vorteil hat die EU vom Beitritt eines kleinen, in Asien gelegenen Landes, ohne Landverbindung  zum Rest der EU (solange die Türkei nicht drin ist, was sie hoffentlich nie sein wird), das wirtschaftlich bedeutungslos ist? 

Slawa Ukrajini

Die Georgier wollen zum freien Westen gehören. Das ist doch jedem Beobachter längst klar. 

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horstdandee

Jeder hätte halt gerne ein Stück vom Nettokuchen ab. 

Möbius

Das die Georgier zu dem politischen Block den Sie „freien Westen“ nennen, gehören wollen, ist längst nicht ausgemacht. Deshalb ja die Demonstrationen! 

Account gelöscht

Sieht ja fast wie eine neue Farbrevolution aus. Die Bewegung von Michael Saakaschwili ist mittenmang.

Jener Präsident der in seiner Amtszeit nicht gerade tolerant mit Demonstranten umging.

Und auch der jetzige Streit um ein zurückgenommenes Gesetz mutet merkwürdig an. Da sollten Parteien und Organisationen melden und offenlegen, wenn sie mehr als 20 Prozent ihrer Geldmittel aus dem Ausland beziehen. Völlig "unzumutbar" hieß es da. Aber warum ? In den USA gibt es seit 1938 ein ähnliches Gesetz, in vielen Ländern ist dass Bestandteil der Steuergesetzgebung.

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Slawa Ukrajini

Ist das der bemühte Versuch, eine Demokratie Bewegung weg zu reden? 

Account gelöscht

Demokratiebewegung mit EU und US-Fähnchen und welchen Inhalten ? Ein abstraktes Freiheitsgerede.

Und es ist natürlich klar, dass man mit normalen Arbeitsstellen in Georgien weniger verdient als in der NGO-Blase. 

fathaland slim

NGO-Bläser gehören in Georgien zu den Großverdienern?

Account gelöscht

Im Vergleich zu den dortigen Normalverdienern schon. Aber warum tobt diese sogenannte Opposition so über das inzwischen zurückgenommene Gesetz ?

fathaland slim

Das kann ich Ihnen sagen. Weil ihnen ein Blick nach Russland zeigt, wohin es mit diesem Gesetz gehen könnte. Nämlich Richtung Verunmöglichung jeglicher Oppositionsarbeit. Das Gesetz wurde zurückgenommen, der dahinter stehende Wille bleibt.

Account gelöscht

Eine interessante Einschätzung. Oppositionsarbeit ist nur möglich mit Geld aus ausländischen Quellen. Politische Macht oder keine politische Macht soll vom Geld abhängen ? 

Slawa Ukrajini

Aber warum tobt diese sogenannte Opposition so über das inzwischen zurückgenommene Gesetz ?

Warum nennen Sie die Opposition "sogenannte"? n

Slawa Ukrajini

Was haben Sie gegen den Westen? h

Account gelöscht

Was ist das denn für eine Frage ? Der Westen ist gut, wenn er mit Farbrevolutionen aufhört.

teachers voice

Demokratie ist für Sie also etwas „Abstraktes“?  Für mich ist es etwas sehr konkretes und greifbares und fühlbares Konkretes. 

„Demokratie ist natürlich nicht alles - aber ohne Demokratie ist alles nichts.“.    Für mich ist dieser Satz sehr konkret.

Account gelöscht

Da haben Sie natürlich recht. Aber Demokratie ist nicht da wo 12 Parteien verboten sind (etliche Medien auch), die Volkswirtschaft einigen Oligarchen gehört, dass Arbeitsrecht so aussieht, als käme es von Milton Friedmann. Gewerkschaften die Gebäude enteignet bekommen, mit der Begründung sie seien sowjetische Überreste.

Möbius

Sie meinen so eine „Demokratiebewegung“ wie 2014 in der Ukraine? Ich glaub mir wird schlecht :-( 

Schirmherr

Wenn man immer wieder so hört und liest, wer da alles in die EU will und soll und sich dann so die Leute anschaut, wozu man ja bei uns nicht in‘s extra Ausland zu diesen Ländern fahren muss und dann überrascht, um nicht zu sagen erschrocken sich ausmalen kann, wie das zukünftig mit einander funktionieren soll, da ist man schon erschrocken, über die Blauäugigkeit unserer Schönwetterpolitiker. Natürlich, als ein, wie mir hier oft in “Antwortschreiben“unterstellt wird (komischerWeise gelten dann die Netiketteregeln für andere nicht), alter AfD+ler oder auch Nazi, macht mir das schon Sorge für den weiteren Bestand Deutschlands, auch wenn genau dessen kontinuierlichen Abbau das eigentliches Ziel einer momentanen Regierungspartei zu sein scheint.

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Thomas D.

Sie glauben tatsächlich, dass die Netiquetteregeln von der Moderation gegen Sie persönlich angewendet werden? 

fathaland slim

Das glauben hier nicht wenige. 

Es soll ja auch Menschen geben, die reden mit dem Nachrichtensprecher im Fernsehen und glauben, der hört sie.

Schirmherr

Und manche beschweren sich bei den Sendern, dass der nicht zurück winkt…

Schirmherr

Wenn mir teils den Normalton verlassene Zuschriften zu geschickt werden, meine eventuellen Antworten oft gesperrt werden und schon ganz, wenn Sie in gleicher Art und Stil wie das Anschreiben gehalten ist, antworte, und das nicht erst in den letzten vierzehn Tagen, sondern schon mehrere Jahre, ja dann gehe ich davon aus, dass das kein Zufall ist.

Thomas D.

Wissen Sie, die eigenen Beiträge und Antworten werden immer als völlig harmlos und regelkonform wahrgenommen und jede Nichtveröffentlichung als Zensur empfunden. 

Ich habe mich auch schon sehr gewundert, dass manche meiner Beiträge veröffentlicht wurden. Und umgekehrt. Daraus aber eine persönliche Verfolgung zu konstruieren, ist mir aber bislang nicht eingefallen. So wichtig nehme ich mich nicht. 

Slawa Ukrajini

@nelumbo
10. April 2023 • 10:24 Uhr

Die Georgier möchten gerne in die EU. Aber möchten die Bürger der EU mehrheitlich auch, das Georgien beitritt?

Ja klar. Der strategische Vorteil für den Westen liegt auf der Hand. Und im Kern geht es natürlich um die Freiheit der Menschen in Georgien. 

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nelumbo

Und welches ist der strategische Vorteil für die EU? (Der strategische, d.h. militärische Vorteil für die USA zur durchsetzung geopolitischer Interessen ist mir klar. Dann meinetwegen NATO Beitritt. Das geht auch ohne EU, siehe Türkei usw.). Freiheit haben die Georgier jetzt auch schon. Es gibt freie Wahlen. 

Kristallin

>>> Es gibt freie Wahlen. >>>>

Ah Ja, das reicht der freiheitsliebenden Bevölkerung aber eben nicht aus, sie möchte ihr Land in EU u Nato sehen!

Und die Älteren in der Bevölkerung, kennen noch "pseudo-freie Wahlen", die wollen sie verhindern u in einer Demokratie leben!

(Warum muss man Ihnen das erklären?)

horstdandee

Quatsch. Welchen Vorteil hätte denn die EU außer einen Nettoempfänger mehr?

Thomas D.

Ich möchte die Foristen, welche sich gerne so abfällig über den so genannten Werte-Westen äußern, gerne fragen, ob der der Werte-Osten denn für sie persönlich eine Alternative wäre? 

Sicher ist auf alle Fälle, dass es sich als Werte-Westen-Verunglimpfer hier aber gut leben lässt.

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MehrheitsBürger

Die Kritiker des Werte-Westens kennen ihre Schwachstelle selbst genau.

Sie nutzen die durch die Werte des Westens garantierte Meinungs- und Medienfreiheit, um gegen diese Werte zu polemisieren. 

Die gleichzeitge Glorifizierung des wertefreien Ostens (russischer Machtbereich) ist wohlfeil, zumal es dort diese Freiheiten nicht gibt und auch keiner von ihnen dort wohnen möchte.  Das sagt uns was ...? Genau.

nie wieder spd

Leider verunglimpft sich der Werte - Westen dadurch, dass er im Ausland oft die gleichen Methoden anwendet, die er dem Werte - Osten ständig unterstellt. Dort, wo sich beliebige Länder nach Unruhen, Bürgerkriegen und Kriegen, die meistens von Vertretern des Werte - Westens angezettelt wurden, dem Werte - Westen zugewandt haben, herrschten erschreckend oft rechtsextreme Diktaturen, die mit den vermeintlichen Werten des Westens nichts zu tun hatten. Es ging ausschließlich darum, dass korrupte Politiker die Ausbeutung ihrer eigenen Heimatländer vorantrieben und Unternehmen des Werte - Westens sich goldene Nasen verdient haben. Und ab und zu war auch Deutschland daran beteiligt. Manchmal sogar mit Waffen - und Finanzhilfe für rechtsradikale und religiöse Terrorbanden. ZB durch den früheren Staatssekretär im Außenministerium und Bundespräsidenten Karl Carstens, der bezüglich einer solchen Unterstützung eines Militärputsches in Indochina (1965) sogar einen Untersuchungsausschuss belogen hat.

fathaland slim

Ja, die USA unterstützten zu Zeiten des kalten Krieges die unappetitlichsten Diktaturen. Das hat sich mittlerweile geändert. Wahrscheinlich auch deswegen, weil die Bürger mit den Wertewesten nicht nur Westen tragen, sondern auch die Werte, die die Regierungen als Lippenbekenntnisse vor sich hertragen, immer wieder von ihnen einfordern. Das ist in den Ländern der Wertewesten möglich, weil die garantierte Meinungsfreiheit gewissermaßen das Futter dieser Westen ist. Ein unabhängiges Gerichtssystem ist die Knopfleiste dieser Werteweste, es hält sie zusammen.

Mittlerweile ist es so, daß Putin so ziemlich jede unappetitliche Diktatur dieser Erde unterstützt. Er kann das tun, ohne von seinen eigenen Bürgern daran gehindert zu werden, denn die dürfen keine Wertewesten tragen. 

Thomas D.

Sie kommen mir hier ernsthaft mit Karl Carstens?! Warum nicht gleich mit Globke?

Schirmherr

Nein, ich verunglimpfe hier nicht den Westen, nenne aber Tatsachen die von und im Westen geschahen und die die Werte des Westens verunglimpfen und damit uns in die Gefahr bringen, dass es sich eben nicht mehr hier gut leben lassen könnte. Oder wie sehen Sie die Auswirkungen eines Präsidenten Trump auf die Glaubhaftigkeit und Feste des Westens auswirken, und überhaupt von den politischen Abenteuern der Führungsnation des Westens USA, im Iran, Irak , dem nahen und mittleren Osten, Afghanistan usw und den plötzlichen fluchtartigen Rückzügen auf den sicheren Heimatkontinent dieser Nation und den Flüchtlingsfolgen für uns? Sind da meine Anmerkungen so falsch?

Schirmherr

Dass die da mit dem Union Jack winken, zeigt, wieviel die von der Weltpolitik der letzten Jahre mit bekommen haben oder eben wie Polen immer noch glauben, dass nur diese Nation für Freiheit stehe. Die Wahrheit wird sie dann auf den Boden der Tatsachen herab ziehen und ich befürchte, dass wir dann wieder irgendwie in die Frustbonbons bezahlen müssen.

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fathaland slim

Die britische Flagge habe ich auf keinem der Bilder von der Demo gesehen.

Schirmherr

Sie haben Recht Union Jack meinte ich natürlich, aber die Aussage bleibt

teachers voice

Es geht eben nicht um die „eine“Nation. Es geht um Staaten mit einer verfassungsmäßig garantierten und auch praktizierten Demokratie. 

Das Problem ist, dass eine Demokratie eben nicht nur „Freiheit“ gewährt, sondern diese eben auch notwendigerweise einschränkt.  Und es gehört schlicht politische Bildung dazu, den Sinn dieser einschränkenden Regelungen begreifen zu können. 

Demokratie ist kein Zustand der unbegrenzten  Freiheit, sie ist ein komplizierter Prozess des permanenten Ausgleichs zwischen allen - ich möchte dieses  „allen“ betonen - gesellschaftlichen Gruppen. 

Gegner dieser „Demokratie“ halten sich entweder für die „per se“ bessere Regierung oder für die „bessere“ Gesellschaftsgruppe.

Schirmherr

Aha, deshalb haben die unbedingt in die EU gestrebten Visegard-Staaten den Prozess angestoßen ihre verfassungsmäßig garantierte Gewaltenteilung auf zu schmelzen und genau solche Prozesse habe ich von diesen Staaten befürchtet und glaube auch dass die weiteren Aspiranten da auch nicht ehrlicher sein werden.

Schirmherr

„ …. Gegner dieser „Demokratie“ halten sich entweder für die „per se“ bessere Regierung oder für die „bessere“ Gesellschaftsgruppe.„

Sie kritisieren ja die Grünen ganz schön scharf, oder ist das keine Kritik sondern schon Erkenntnis?

ich1961

Sie finden also, das Russland und China (Türkei, Syrien ....) für Freiheit stehen?

Ich fasse es nicht.

nie wieder spd

Wie die Tagesschau noch in 2018 auch hier berichtet hat, waren zum Zeitpunkt des Krieges gegen Russland US - Militärberater in Georgien und Herr Saakaschwili hat auf die Unterstützung durch private US - Militärorganisationen zurückgegriffen. Gibt es denn nun immer noch US - Berater in Georgien, die möglicherweise mit der Organisation von Protesten gegen die georgische Regierung in Zusammenhang stehen? Oder, da die USA ja ganz offen mit dem Herrn Saakaschwili zusammengearbeitet hat, dort nun die  Opposition beraten?

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Slawa Ukrajini

Tumber Antiamerikanismus bringt uns hier nicht weiter. A

fathaland slim

Sie meinen, Militärberater würden in Georgien Demos organisieren?

MehrheitsBürger

Georgien hat die historische Lektion gelernt

Nicht nur die 15 ehemaligen Sowjetrepubliken, die sich in der russisch dominierten Zwangsgemeinschaft befanden, sondern auch alle besetzten Satelliten, wie Polen, Tschechen, Bulgaren und Rumänen wollten bei der ersten Gelegenheit nur weg und frei sein. Das spricht eine eindeutige Sprache.

Wenn nun die von einem Oligarchen beeinflusste Regierung Georgiens ihre Macht mussbraucht, um das Land näher an russische Machtstrukturen heranzuführen, läuten bei der pro-europäischen Bevölkerungsmehrheit natürlich die Alarmglocken.

Georgien hat von Russland nichts außer Einschränkung demokratischer Freiheit und eine bankrotte Wirtschaftsideologie zu erwarten.

 

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ich1961

Ich habe das Gefühl, das die Tatsachen einfach nicht bei allen ankommen.

Slawa Ukrajini

Georgien wird zu Europa gerechnet. Eine feste Grenze zwischen Europa und Asien gibt es nicht. ww

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nelumbo

Wenn man „Karte Europa“ googelt, dann ist oft noch die Türkei drauf, zumindest der westliche Teil. Georgien ist nur auf so großzügigen Karten, bei denen auch der Irak zu sehen ist. Georgier sind mehrheitlich christlich (orthodoxe Ostkirche), deshalb kann man Georgien im weitesten Sinn zum Osteuropäischen Kulturraum zählen. Dann können wir aber auch Wladivostok „europäisch“ nennen. 

wenigfahrer

Also mal kurz Freund G gefragt.

" Georgien liegt in Vorderasien, wird aber von seinen Bewohnern als „Balkon Europas“ bezeichnet. Nach alternativen Varianten der innereurasischen Grenze wird Georgien ganz oder teilweise Europa zugerechnet. "

Das Länder gerne in die EU möchten kann ich ja verstehen, hat gewisse finanzielle Vorteile, man bekommt Geld für Projekte und andere Dinge, im Fall Georgiens wir man auch kein Nettozahler.

Das die EU sich gerne erweitern will hat mehr als einen Grund, einer ist politisch und einer ist Wirtschaftlich, nur haben wir schon mit 27 so unsere Probleme, den strategischen Grund jetzt mal ausgeblendet.

Ich kann mir vorstellen was passiert wenn die angeschlossen werden, ob das gut ist entscheiden ja andere, ich wäre da besonders auf unser Land skeptisch.

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Slawa Ukrajini

Wenn Sie schon kein Interesse an einem stärkeren und einigen Europa haben, ich habe dieses Interesse aber. S

nelumbo

Wenn sie ein Interesse an einem stärkeren und einigen Europa haben, dann sollten sie sich ganz stark gegen einen Beitritt weiterer, hochproblematischer Staaten (Georgien, Albanien, usw. ) engagieren.

Breitenfels

Ich verstehe die Demonstranten in Georgien. Das beste wäre wohl eine Volksabstimmung über die Zugehörigkeit zur Europäischen Union. Sollen die Wähler selbst darüber entscheiden und die Regierung hält sich dann daran. 

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nelumbo

Dürfen die EU Bürger auch eine Volksabstimmung machen ob Georgien beitreten soll, und sollen sich die Regierung daran halten? 

Slawa Ukrajini

@krittkritt
10. April 2023 • 09:54 Uhr

Auffällig, dass sich die Proteste gegen ein Gesetz richten, dessen Vorlage die USA liefern, und das viele Länder in ähnlicher Form adaptiert haben.

Welches Interesse haben Sie daran, die protestierenden Menschen in Georgien von den Protesten abzubringen? I

diskobolos

ein teil der Georgier will also in die EU? Wird dann wohl so kommen, ebenso wie Ukraine, Kosovo, Moldawien, Albanien und wen noch?

Wenn man bedenkt, welche Probleme wir mit Polen, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Malta, Zypern haben (jeweils verschiedene!) kann einen davor nur grauen. Nach Europa drängende Flüchtlinge werden uns diese Länder jedenfalls nicht abnehmen, aber viele 100 Mrd €.

sonnenbogen

Die Georgier wollen also Ihre Souveraenitaet aufgeben?

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MehrheitsBürger

Die Georgier wollen ihre Souveränität schützen, in dem sie  einer freiweilligen Wertegemeinschaft beitreten, mit der sie sich identifizieren.

Sie kommen historisch aus einer Zwangsgemeinschaft, in der sie nicht freiweillig waren und in die sie niemals wieder freiwillig zurückwollen. 

Slawa Ukrajini

Böse Erfahrungen

... mit dem aggressiven Nachbarn, der Teile Georgiens besetzt hält, werden das Land am Ende in die EU und in die NATO führen. E

schabernack

sonnenbogen • 10:31 Uhr ➢ Ihr koennt Mitglied werden, aber nur noch Energiesparbirnen, e-Autos ab 2035, klimaneutral, Feinstaub, Euro einfuehren etc......... das schafft niemand mehr.

Weil sie den Euro nicht einführen wollen, wurden Polen, Ungarn, Dänemark und Schweden ja auch nicht in die EU aufgenommen. Diese ganz besonders renitenten Briten mit ihrem doofen Pound Sterling hat man aus der EU exkommuniziert.

Slawa Ukrajini

@diskobolos
10. April 2023 • 10:49 Uhr

ein teil der Georgier will also in die EU? Wird dann wohl so kommen, ebenso wie Ukraine, Kosovo, Moldawien, Albanien und wen noch?

Nach Putins Abgang wird es hoffentlich wieder eine partnerschaftliche Zusammenarbeit mit Russland geben. P

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wenigfahrer

Sind Sie sicher das es die RF in heutiger Form noch geben wird?, und eine Zusammenarbeit mit der Rf sehe ich in Zukunft auch nicht, das Ziel ist doch ein anderes. Ein völlige Loslösung der Wirtschaft von der RF wird angestrebt, Sanktionen werden auch nicht aufgehoben werden, ich weiß nicht wo Sie jetzt eine Zusammenarbeit sehen, alle Stränge die gibt werden nach und nach abgebaut. 

Questia

wenigfahrer 10. April 2023 • 11:23 Uhr |Nicht ob|

|"@Slawa Ukrajini: Sind Sie sicher das es die RF in heutiger Form noch geben wird?, und eine Zusammenarbeit mit der Rf sehe ich in Zukunft auch nicht, das Ziel ist doch ein anderes."|

So wie mit China wird es auch mit RUS in ferner Zukunft wieder eine Zusammenarbeit geben.

Für mich ist es eine Frage des Wie, nicht des OB

 

Slawa Ukrajini

@Mobius

Die EU Macht zusätzlich Druck, und fordert eine „unabhängige“ Justiz (die es aber so stringent wie gefordert nur in wenigen EU Ländern - und in der Ukraine zB garnicht -  gibt).

Die Ukraine hat eine unabhängige Justiz. U

 

Moderation

Thematische Ausrichtung

Liebe User,

bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung.

Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.

Mit freundlichen Grüßen

Die Moderation

P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.

Slawa Ukrajini

@DKAQI 10. April 2023 • 09:52 Uhr

Für mich ist es nicht klar, ob Georgien zu Europa oder aber zu Asien gehört ... 

Zu Europa. 

... und ein kurzer Verweis auf Bukarest NATO-Gipfel 2008. Der damalige US-Präsident G.Bush jun. (das ist der US-Präsident, der den brutalen Angriffskrieg Irak befahl), wollte schon da Georgien und die Ukraine in die NATO aufnehmen. Merkel war damals der Auffassung, das sei eine Kriegserklärung an Russland.

Der Punktsieg der russischen Propaganda und die Ängstlichkeit der Europäer fällt uns heute auf die Füße. P

Account gelöscht

Miles, amerikanische NGO´s und die Rosenrevolution. In den 200er Jahren agierte in Tiflis der Botschafter Miles. Miles erhielt für das Regimewechselprojekt reichlich Unterstützung von NGO´s, die von der US-REgierung finanziert wurden., besonders vom National Endowment of Democracy (NED), jener Organisation, die seit den 1980er Jahren bei jedem größerem Staatsstreich mit von der Partie war. Das Land wurde damals von ausländischen NGO´s  überschwemmt, da es zu dieser Zeit noch keine Gesetze gab, die deren Gründung oder Finanzierung regelten. Zu den bedeutendsten NGO´s gehörte Soros´ Open Society Institute, dass Michael Saakaschwili offen unterstützte. Zu nennen wäre da noch die Studentenvereinigung Kmara, die von der Otpor-Organisation aus Belgrad geschult wurde. 

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fathaland slim

Die Menschen sind Marionetten, und die USA, in der Person des Weltverschwörers George Soros, ziehen die Fäden.

Um Ihre Worte mal in aller Kürze zusammenzufassen.