Ein fünfjähriger Junge sitzt an einem roten Tisch und zählt sein gespartes Taschengeld.

Ihre Meinung zu Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?

Die Kindergrundsicherung ist wichtig, um Kinderarmut zu bekämpfen - da ist sich die Ampelkoalition einig. Doch wie viel Geld darf sie kosten? Im Bericht aus Berlin fordern die SPD-Minister Heil und Pistorius einen Kompromiss. Von E. Ellermann.

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132 Kommentare

Kommentare

Nettie
"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Ernst gemeinte Frage? Schon irgendwie irre, wenn man ein Problem mit seiner Ursache (der Machtfunktion des Geldes in unserem heutigen globalen Wirtschafts- bzw. Finanzsystem) bekämpfen will.

stgtklaus
Was ist denn so schwer

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Alles schnell und einfach zu organisieren. Alg2 Bescheid mit Gutscheinheft ausgeben. Und Meldung an Alg und Jugendamt bei Kontrollen das zu prüfen.

frosthorn
Also bitte!

 

Nach dem, was ich heute morgen im Thread "Mehr Geld für die Bundeswehr: reicht das Sondervermögen?" lesen durfte, weiß ich schon im Voraus, was mich beim Thema "Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten"? erwartet.

 

Jemand wird schreiben" wenn wir nicht heute unser ganzes Geld für Rüstung ausgeben, wird es morgen keine Menschen mehr geben die arm sind", "man kann den Euro halt nur einmal ausgeben" ein anderer. "Leider sind die öffentlichen Kassen leer!" der dritte.

Wer rechnet mit etwas anderem?

Kanonen statt Butter, hieß das mal.

Nachfragerin
Völlig falsche Prioritäten.

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Und bei der Aufrüstung wird gefragt, ob 100 Milliarden überhaupt ausreichen. Diese Fragen zeigen, wo die Prioritäten liegen.

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

BitteHirnEinschalten
Machtkampf auf dem Rücken der Schwächsten

Wo sind wir, wenn si ein Statement aus der CDU kommt und nicht von den Linken oder der SPD?

Die Kindergrundsicherung war zum Zeitpunkt des Koalitionsvertrages richtig. Dann sollte diese doch jetzt da wir noch viel mehr bedürftige Kinder im Land haben noch viel richtiger sein.

Wenn Herr Lindner ein Konzept vermisst, dann möge er doch einfach seine Arbeit machen und ein Finanzierungskonzept erstellen. Für das Sondervermögen der Bundeswehr war das ja auch kein Thema ...

Opa Klaus
So so, wir dürfen das nicht..

.. gegeneinander Ausspielen, sagt der Verteidigungsminister. Was soll er auch anderes sagen. Sondervermögen, sprich Schulden in Höhe von hunderten Milliarden € für die Rüstung sind selbstverständlich zu rechtfertigen. Waffen braucht das Land. Armut, auch von Kindern, Obdachlose, kaputte Schulen, geschlossene Bäder und ein Bürgergeldniveau auf Bettlerebene müssen in Kauf genommen werden. Quo vadis Deutschland? Ach ich vergaß, war da nicht noch etwas Klimaschutz.. Ist aber OT.. 

Fräulein Alt
Geld

Wohlstandsstaat Deutschland.Und trotzdem ist es erschreckend zu lesen, dass ausgerechnet bei unseren Kindern, die Zukunft unseres Landes, Politiker über Geld diiskutieren.

Sind es nicht auch die Politiker die das Geld mit vollen Händen in der Welt ausgeben, sprich für alles und jeden Geld vorhanden ist, nur für die Armut der eigenen Bevölkerung nicht.

Auf der einen Seite werden Waffen in andere Länder geliefert, auf der anderen Seite braucht die Bundeswehr unbedingt Waffen, Munition, Ausrüstung, um bei einem eventuellen Verteidigungsfall einsatzbereit sein zu können.

Vorschlag an unsere Politiker: Vielleicht sollte man den dienenden Soldaten die Anschaffung der Waffen in Rechnung stellen. Dann können wir noch mehr Waffensystem und Geld in der Welt verteilen (Wer es nicht versteht. Vorsicht Satire)

unbutu77
Kinder oder Panzer ?

Kinder hatten schon bei Corona keine Lobby. Wer in die Zukunft investieren will muss die Kinder aus prekären Verhältnissen fördern und ihnen die Teilhabe ermöglichen. 

Nachdem viel Geld für den Krieg bereitgestellt wurde treffen die Kinder wieder ins Hintertreffen, wären sie Wähler dann hätten sie  mehr Lobby so aber wird es wie beim Klima und Umweltschutz :

"Kinder haften für ihre Eltern".

Wupeifu
Kinderbonus / Malus

Wie so vieles Anderes muss man sich auch Nachwuchs leisten können.

Es scheint der Staat gibt das Geld eben lieber für Panzer aus.

jaja...
@15:07 Uhr von stgtklaus: Fröhliche Teilhabe noch...

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Alles schnell und einfach zu organisieren. Alg2 Bescheid mit Gutscheinheft ausgeben. Und Meldung an Alg und Jugendamt bei Kontrollen das zu prüfen.

...ganz schön arm...

Opa Klaus
@15:11 Uhr von Nachfragerin

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Und bei der Aufrüstung wird gefragt, ob 100 Milliarden überhaupt ausreichen. Diese Fragen zeigen, wo die Prioritäten liegen.

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

Ich darf anmerken, dass ich diesbezüglich sowohl mit Ihnen als auch mit dem Foristen @ Frosthorn absolut d'accord bin. 

Der neue Goldstandard
Die Politik ist maßgeblich verantwortlich!

Zitat: "Geht es nach den beiden SPD-Ministern Boris Pistorius und Hubertus Heil, soll die Kindergrundsicherung wie im Koalitionsvertrag vereinbart, umgesetzt werden."

.

Die Politik ist maßgeblich verantwortlich!

Wenn die Bekämpfung der Kinderarmut für die Ampel-Koalition eine "Herzensangelegenheit" sei, warum sorgen linke/sozialistische Politiker über die gigantische Steuer- und Abgabenlast, künstliche Preiserhöhung entweder über zusätzliche Abgaben und Inflationierung durch die EZB immer zuerst dafür, dass immer mehr Menschen in die Armut abgleiten und ihre Kinder nicht mehr ausreichend versorgen können?!

Da rührt nämlich das Problem überhaupt her! 

Und jetzt sollen die gleichen Zauberlehrlinge, die das Problem verursacht haben, es wohl lösen?!

 

Nachfragerin
Aufrüsten gegen den sozialen Frieden.

"'Wir dürfen militärische Notwendigkeiten, die es wieder neu gibt, nicht ausspielen gegen ganz wichtige - für den sozialen Frieden wichtige - soziale Projekte', sagte Pistorius. Es müsse ein Weg in Form eines Kompromisses gefunden werden."

Es bestehen überhaupt keine militärischen Notwendigkeiten, denn Deutschland ist bereits Teil eines maßlos überbewaffneten Militärbündnisses. Und wer die NATO angreifen möchte, der lässt sich auch nicht von einer mit beliebig großen Sonderschulden gemästeten Bundeswehr abschrecken. Aber wird nicht hinterfragt.

Für diese Blüten des Militarismus sollen wir uns nun auf "Kompromisse" einstellen. Die Kriegsvorbereitungen scheinen wichtiger zu sein als sozialer Frieden.

Kölner1

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?" Ich finde schon allein die Frage als grenzwertig, aber mehr als bezeichnend für dieses Land. In Deutschland kommt es halt immer darauf an wer nach Unterstützung ruft.

frosthorn
ich wage, darauf hinzuweisen

 

dass die "Abwägung", auch genannt "Prioritätensetzung" zwischen Militärausgaben und Aufwendungen für die Grundbedürfnisse der Bevölkerung etwas ist, was so z.B. auch hinter der Stirn eines Herrn Kim in Nordkorea stattfindet. Und man sich so etwas tunlichst nicht angewöhnen sollte, möchte man nicht mit solchen Leuten verglichen werden.

NieWiederAfd

Wie sagte doch jemand heute schon an anderer Stelle: "Mit soz. Gerechtigkeit, Bildung und Klimadiskussion werden Sie trotz der herausragenden Wichtigkeit dieser Themen keine Verteidigungsfähigkeit erlangen." (14:38 Parsec)

Dem stelle ich entgegen: Mit Panzern und Marschflugkörpern werden Sie trotz der herausragenden Wichtigkeit keinen Klimaschutz, keine Kindergrundsicherung und keine Daseinsvorsorge bei den Themen Wohnen und Gesundheit erlangen. 

Bei aller Bedeutung der auch militärischen Unterstützung der Ukraine: die Beschränkung des sog. Sondervermögens Bundeswehr muss diskutierbar bleiben und ist eben auch wichtig mit Blick auf die Themen sozialer Gerechtigkeit, Teilhabe und Klimaschutz.

 

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

rjbhome
Diskussion

Eine Diskussion,  die deutlich macht, wes Geistes Kind unsere Politiker sind.

Mauersegler
@15:13 Uhr von Opa Klaus

.. gegeneinander Ausspielen, sagt der Verteidigungsminister. Was soll er auch anderes sagen. Sondervermögen, sprich Schulden in Höhe von hunderten Milliarden € für die Rüstung sind selbstverständlich zu rechtfertigen. Waffen braucht das Land. Armut, auch von Kindern, Obdachlose, kaputte Schulen, geschlossene Bäder und ein Bürgergeldniveau auf Bettlerebene müssen in Kauf genommen werden. Quo vadis Deutschland? Ach ich vergaß, war da nicht noch etwas Klimaschutz.. Ist aber OT.. 

Der Verteidigungsminister hat genau das Gegenteil behauptet von dem, was Sie ihm unterstellen.

 

Robert Wypchlo
@15:07 Uhr von stgtklaus

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Alles schnell und einfach zu organisieren. Alg2 Bescheid mit Gutscheinheft ausgeben. Und Meldung an Alg und Jugendamt bei Kontrollen das zu prüfen.

Sie haben aber das Sondervermögen von 100 Milliarden Euro für die Bundeswehr in Kriegszeiten nicht erwähnt.

Winni-ed
@15:07 Uhr von stgtklaus

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Genau. Und in 5 Jahren wird der Staat die Kinder dann auch noch zur Welt bringen, damit die Eltern ja keine eigene Verantwortung mehr für ihre Kinder übernehmen müssen. 

 

w120

Was wird die Kindergrundsicherung mehr kosten, wäre zunächst die Frage.

 

Dazu wäre das konkrete Gesetz notwendig.

 

Welche Leistungen werden gebündelt, das bedeutet welche fallen weg und werden durch etwas Neues ersetzt.

 

Ansonsten wieder eine Showveranstaltung für das Volk wie das Bürgergeld.

 

So oder so, mit der entscheidenste Teil der Sicherung, bleibt der Anteil, der für das tägliche notwendige Leben zuständig ist (Essen, Kleidung, Wohnen).

 

Da sehe ich auch mit grün eher schwarz.

NieWiederAfd
@15:11 Uhr von Nachfragerin

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Und bei der Aufrüstung wird gefragt, ob 100 Milliarden überhaupt ausreichen. Diese Fragen zeigen, wo die Prioritäten liegen.

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

 

Weil alle Armutsberichte der letzten Jahre zeigen: Die Schere zwischen arm und reich wird immer größer. Die untere Hälfte der Bevölkerung ab 17 Jahren hatte im Jahr 2017 einen Anteil am Nettogesamtvermögen von lediglich 1,3 Prozent. Und die reichsten 45 (!) Deutschen besitzen so viel wie die ärmere Hälfte der Bevölkerung. 

Da muss man politisch stärker gegensteuern.

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

Account gelöscht
Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten ?

In einem Land wo viele überhaupt bestreiten, daß es Armut gibt (weil nicht über den Tellerrand geguckt wird). 

 

 

Ja, warum gibt es denn dann Armut, obwohl doch so "gut" verdient wird ?

 

Und dann hat Armutsbekämpfung doch schlechte Karten, weil bis jetzt die "Ausrüster" die Oberhand haben (ob es so bleibt ?).

artist22
Ich rechne nicht so platt@15:11 Uhr von frosthorn

 

Nach dem, was ich heute morgen im Thread "Mehr Geld für die Bundeswehr: reicht das Sondervermögen?" lesen durfte, weiß ich schon im Voraus, was mich beim Thema "Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten"? erwartet.

 

Jemand wird schreiben" wenn wir nicht heute unser ganzes Geld für Rüstung ausgeben, wird es morgen keine Menschen mehr geben die arm sind", "man kann den Euro halt nur einmal ausgeben" ein anderer. "Leider sind die öffentlichen Kassen leer!" der dritte.

Wer rechnet mit etwas anderem?

Kanonen statt Butter, hieß das mal.

 

Da diejenigen, die derartiges immer so schreiben, sofort zu 'enttarnen' sind.

Zudem wäre es nicht so, würde ich meine Zeit sinnvoller nutzen als hier.

Ich kann natürlich auch platt:

'Kanonen statt Butter ein platter Spruch, lasst es sein

Kanonenfutter für den Frecheren muss es aber auch nicht sein.'

Marie Antoinette würde da sagen:

Wenn ihr Euch keinen HitzeSchutz leisten könnt,

legt Euch ein winkfähiges weisses Handtuch  zu -

für alle Fälle

Bender Rodriguez

Wer lann die Armut, die erst  durch Globalisierung richtig in Schwung  gekommen ist,  besser bekämpfen, als die Profiteure, der Globalisierung? 

Spitzensteuer  für Firmen und Manager auf 75% und schon  ist genug Geld da. 

 

Oder diese denken endlich um, und nehmen sich freiwillig weniger vom Kuchen. 

 

Armut kommt durch unsere Microlöhne.

Und Micro sind die im Vergleich zum Ergebnis  und unseren exorbitant Lebenshaltungskosten. 

artist22
Und ich wage zu kontern @15:33 Uhr von frosthorn

 

dass die "Abwägung", auch genannt "Prioritätensetzung" zwischen Militärausgaben und Aufwendungen für die Grundbedürfnisse der Bevölkerung etwas ist, was so z.B. auch hinter der Stirn eines Herrn Kim in Nordkorea stattfindet. Und man sich so etwas tunlichst nicht angewöhnen sollte, möchte man nicht mit solchen Leuten verglichen werden.

 

dass wir nicht NK sind.

Wieviel Deutsche sind im letzten Winter verhungert?

Irgendwann ist auch meine Geduld mit solchen Plattheiten am Ende ;-)

unbutu77
Jetzt ist es schon soweit...

Kinder gegen Rüstung ausspielen. Das ist die Logik einer Kriegswirtschaft in der alles dem "höheren" Ziel  der Aufrüstung untergeordnet wird. Das scheint also die Zeitwende zu sein, das man den Kindern die Zukunft durch falsche Prioritäten verdirbt...

 

frosthorn
@15:37 Uhr von Mauersegler

.. gegeneinander Ausspielen, sagt der Verteidigungsminister. Was soll er auch anderes sagen. Sondervermögen, sprich Schulden in Höhe von hunderten Milliarden € für die Rüstung sind selbstverständlich zu rechtfertigen. Waffen braucht das Land. Armut, auch von Kindern, Obdachlose, kaputte Schulen, geschlossene Bäder und ein Bürgergeldniveau auf Bettlerebene müssen in Kauf genommen werden. Quo vadis Deutschland? Ach ich vergaß, war da nicht noch etwas Klimaschutz.. Ist aber OT.. 

Der Verteidigungsminister hat genau das Gegenteil behauptet von dem, was Sie ihm unterstellen.

 

Der Forist hat den Verteidigungsminister mit einem einzigen Satz zitiert und dann seine eigene Meinung angefügt. Dass er die ebenfalls dem Minister zuschieben wollte, ist eine Unterstellung. Und zwar von Ihnen.

Bitte redlich bleiben.

 

Carlos12
@15:11 Uhr von Nachfragerin

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

Relative Armut gibt es automatisch wenn es ausreichend große Einkommens- und Besitzunterschiede gibt.

Wenn man Armut ganz beseitigen will, braucht es eine regide Gesellschaft, wie z.B. die DDR, mit Arbeitspflicht. Und selbst dort gab es eine verdeckte Armut.

w120
@15:38 Uhr von Winni-ed

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Genau. Und in 5 Jahren wird der Staat die Kinder dann auch noch zur Welt bringen, damit die Eltern ja keine eigene Verantwortung mehr für ihre Kinder übernehmen müssen. 

 

Über Menschenrechte philosophieren, aber Kinder stigmatisieren.

 

Ich hoffe, dass die Mehrheit in Deutschland in Kindern ein wertvolles Geschenk sehen.

Und nicht nur in Deutschland.

frosthorn
@15:47 Uhr von artist22

 

dass die "Abwägung", auch genannt "Prioritätensetzung" zwischen Militärausgaben und Aufwendungen für die Grundbedürfnisse der Bevölkerung etwas ist, was so z.B. auch hinter der Stirn eines Herrn Kim in Nordkorea stattfindet. Und man sich so etwas tunlichst nicht angewöhnen sollte, möchte man nicht mit solchen Leuten verglichen werden.

 

dass wir nicht NK sind.

Wieviel Deutsche sind im letzten Winter verhungert?

Irgendwann ist auch meine Geduld mit solchen Plattheiten am Ende ;-)

 

Es gibt Dinge, die machen mir mehr Sorgen als das drohende Ende Ihrer Geduld.

Das hier diskutierte Thema gehört dazu.

artist22
Mini oder micro @15:47 Uhr von Bender Rodriguez

Wer lann die Armut, die erst  durch Globalisierung richtig in Schwung  gekommen ist,  besser bekämpfen, als die Profiteure, der Globalisierung? 

Spitzensteuer  für Firmen und Manager auf 75% und schon  ist genug Geld da. 

 

Oder diese denken endlich um, und nehmen sich freiwillig weniger vom Kuchen. 

 

Armut kommt durch unsere Microlöhne.

Und Micro sind die im Vergleich zum Ergebnis  und unseren exorbitant Lebenshaltungskosten. 

 

Kommt auf die 'Gruppe' an.

Auf jeden Fall verdienen die, die am meisten profitieren, in der jetzigen Inflationsphase noch mehr als so schon.

Sich da dagegenzustellen, ist selbstvertändlich.

Der neue Goldstandard
@15:11 Uhr von Nachfragerin

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Und bei der Aufrüstung wird gefragt, ob 100 Milliarden überhaupt ausreichen. Diese Fragen zeigen, wo die Prioritäten liegen.

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

Sie können ja mal auf ihrem Gehaltszettel, sofern sie arbeiten, schauen wieviel Netto vom Brutto bleibt und warum das so ist.

Dann können sie sich vergegenwärtigen, welche Auswirkung die expansive Geldpolitik der EZB in den letzten Jahren auf die horrende Inflation hatte.

D. Hume
Die Ministerien für Soziales usw.

stellen immer noch die größten Posten im Etat dar. Das man sich nach dem Dornröschenschlaf verschlafen die Augen reibt und feststellt, dass Verteidigungsfähigkeit Geld kostet, war für viele eine Ernüchterung. Mich eingeschlossen. Keine Zeit in der ich Politiker sein möchte. Die Fragestellung sorgt auch bei mir für Bauchgrimmen.

wie-
Einladung zur Empörungsökonomie

@15:48 Uhr von unbutu77

Jetzt ist es schon soweit Kinder gegen Rüstung ausspielen.

Richten Sie Ihre Beschwerde bitte an die Verursacher, nämlich die kriegstreiberischen Autokraten dieser Welt und ihre Trolle in den sozialen Medien.

Das ist die Logik einer Kriegswirtschaft in der alles dem "höheren" Ziel  der Aufrüstung untergeordnet wird.

Welche "Kriegswirtschaft"? Über die Situation in welchem Land schwurbeln Sie hier?

Das scheint also die Zeitwende zu sein, das man den Kindern die Zukunft durch falsche Prioritäten verdirbt...

Quatsch. U.a. hat die Bundesregierung erst noch zum Jahreswechsel das Kindergeld erhöht. Zudem kann die Bundesregierung dank föderaler Aufgabenteilung nicht alle sozialen Probleme des Landes lösen.

Opa Klaus
@15:52 Uhr von w120

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Genau. Und in 5 Jahren wird der Staat die Kinder dann auch noch zur Welt bringen, damit die Eltern ja keine eigene Verantwortung mehr für ihre Kinder übernehmen müssen. 

 

Über Menschenrechte philosophieren, aber Kinder stigmatisieren.

 

Ich hoffe, dass die Mehrheit in Deutschland in Kindern ein wertvolles Geschenk sehen.

Und nicht nur in Deutschland.

DANKE 

 

zöpfchen
Viele gute Projekte

Gegenüber unserem Büro gibt es einen Sozial-Kleiderladen. Ich beobachte wie dort junge Afrikanerinnen, die  mit ihren teilweise 4-5 Kindern mit Kinderkleidung ausgestattet werden. Solche Projekte sind sehr zu begrüßen und wirken unmittelbar gegen Armut.

w120
@16:02 Uhr von wie-

 

Quatsch. U.a. hat die Bundesregierung erst noch zum Jahreswechsel das Kindergeld erhöht. Zudem kann die Bundesregierung dank föderaler Aufgabenteilung nicht alle sozialen Probleme des Landes lösen.

 

Kindergelderhöhungen ab Januar 2023

Bürgergeldbezieher erhalten Kindergeld, aber sie profitieren nicht davon. Ab Januar 2023 erhalten Familie bis zum zweiten Kind pro Monat 250 Euro je Kind. Das macht für jedes Kind ein monatliches Plus von 31 Euro. Für das dritte Kind erhalten Familien künftig 25 Euro mehr. Das Kindergeld wird auch an Bürgergeldbezieher ausgezahlt. Jedoch wird das Kindergeld mit dem Bürgergeld verrechnet. Jede Erhöhung und jeder Kindergeldbetrag mindert den Bürgergeldsatz. Für bedürftige Familien ändert sich gegenüber Hartz IV nichts.

https://www.buerger-geld.org/news/bekomme-ich-kindergeld-zum-buergergel…

Neutrale Stimme
@15:47 Uhr von artist22

dass wir nicht NK sind.Wieviel Deutsche sind im letzten Winter verhungert?Irgendwann ist auch meine Geduld mit solchen Plattheiten am Ende ;-)

https://images.app.goo.gl/GF5uNcLqw6upgHvJA

Hier finden Sie ihre Information. Die  Zustaende werden  schlimmer jeder Jarhr

wie-
Jammern auf hohem Niveau

@15:47 Uhr von Bender Rodriguez

Wer lann die Armut, die erst  durch Globalisierung richtig in Schwung  gekommen ist,  besser bekämpfen, als die Profiteure, der Globalisierung?

Die Zahl der Armen in der Welt ist absolut um mehr als ein Fünftel gesunken, auch aufgrund der globalisierten Märkte.

Spitzensteuer  für Firmen und Manager auf 75% und schon  ist genug Geld da. 

Schön. Leider wird die Partei "Die Linke" voraussichtlich nicht mehr im nächsten Bundestag vertreten sein.

Oder diese denken endlich um, und nehmen sich freiwillig weniger vom Kuchen. 

Warum?

Armut kommt durch unsere Microlöhne.

Aha. Nun, gut, dass mittlerweile Mindestlöhne gesetzlich vorgeschrieben sind.

Und Micro sind die im Vergleich zum Ergebnis  und unseren exorbitant Lebenshaltungskosten. 

Willkommen in einem der wohlhabensten Konsumgesellschaften der Welt. Offenbar haben Sie keine Ahnung, was Lebenshaltungskosten für Arme Menschen in armen Gesellschaften bedeuten. Ihr Lamentieren ist das bekannte "Jammern auf hohem Niveau".

Opa Klaus
@16:02 Uhr von wie-

@15:48 Uhr von unbutu77

Jetzt ist es schon soweit Kinder gegen Rüstung ausspielen.

Richten Sie Ihre Beschwerde bitte an die Verursacher, nämlich die kriegstreiberischen Autokraten dieser Welt und ihre Trolle in den sozialen Medien.

Das ist die Logik einer Kriegswirtschaft in der alles dem "höheren" Ziel  der Aufrüstung untergeordnet wird.

Welche "Kriegswirtschaft"? Über die Situation in welchem Land schwurbeln Sie hier?

Das scheint also die Zeitwende zu sein, das man den Kindern die Zukunft durch falsche Prioritäten verdirbt...

Quatsch. U.a. hat die Bundesregierung erst noch zum Jahreswechsel das Kindergeld erhöht. Zudem kann die Bundesregierung dank föderaler Aufgabenteilung nicht alle sozialen Probleme des Landes lösen.

Die Meinung anderer als "Quatsch" zu bezeichnen, spricht nicht wirklich für Sie. Eine Unsitte, die eigene Meinung als die ultimative Wahrheit zu benennen. Mir fehlt hier: "meiner Meinung nach"  oder " ich denke dass". Sie haben die Wahrheit nicht gepachtet. 

 

Nachfragerin
@Mauersegler - Es darf keinen "Kompromiss" geben.

"Der Verteidigungsminister hat genau das Gegenteil behauptet von dem, was Sie ihm unterstellen."

Jaja. Er sagte, dass die angeblich nötige Aufrüstung nicht gegen Armutsbekämpfung ausgespielt werden dürfe, kündigt aber direkt im Anschluss an, genau das in Form eines Kompromisses tun zu wollen.

Kaufe ich mir das zwanzigste Paar Schuhe oder meinen Kindern etwas zu essen? Wer hier einen "Kompromiss" sucht, setzt völlig falsche Prioritäten.

De Paelzer
@15:11 Uhr von Nachfragerin

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Und bei der Aufrüstung wird gefragt, ob 100 Milliarden überhaupt ausreichen. Diese Fragen zeigen, wo die Prioritäten liegen.

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

Warum es bei uns Armut gibt ist eine Gute Frage. Armut ist relativ. Vielleicht sind bei uns die Ansprüche anders als in anderen Ländern? Richtige Armut wie in so vielen anderen Ländern kennen wir überhaupt nicht. Wie arm sind die Erdbebenopfer in Syrien?

Wie Arm sind viele in der Ukraine? 

Keine Waffen liefern und das Geld den Armen geben !

Was gehen uns die Anderen an. Soll der Putin doch kommen. Nach der Ukraine dann Polen und dann?

In meiner Jugend sagte man mal lieber rot als tot. Die Menschen in der Ukraine sagen das nicht, ich auch nicht.  

teachers voice
re @15:57 Goldstandard: Gehaltszettel

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Und bei der Aufrüstung wird gefragt, ob 100 Milliarden überhaupt ausreichen. Diese Fragen zeigen, wo die Prioritäten liegen.

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

Sie können ja mal auf ihrem Gehaltszettel, sofern sie arbeiten, schauen wieviel Netto vom Brutto bleibt und warum das so ist.

Dann können sie sich vergegenwärtigen, welche Auswirkung die expansive Geldpolitik der EZB in den letzten Jahren auf die horrende Inflation hatte.

 

Ich habe Ihren Rat befolgt und mal „geschaut“. Mein Netto hat in den letzten Jahren bei ungefähr gleichbleibendem Brutto überhaupt nicht abgenommen. Im Gegenteil sogar zugenommen. 

Und einen Abzugsposten „Geldpolitik der EZB“ habe ich auch nicht gefunden. 

Und was die Inflation betrifft: Hat die nicht etwas mit Transportkosten, Corona und diesem „Konflikt“, der uns lt. Ihrer Partei doch nichts angehen soll, zu tun? 

 

 

w120

Ich bin zwar momentan in einer Rotphase, aber ich hoffe, dass man noch unbeanstandet aus dem Artikel zitieren darf.

 

"Wir dürfen militärische Notwendigkeiten, die es wieder neu gibt, nicht ausspielen gegen ganz wichtige - für den sozialen Frieden wichtige - soziale Projekte

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/debatte-ueber-kindergrund…

 

Es geht nur um den sozialen Frieden?

 

Armselig.

gelassenbleiben
@15:57 Uhr von Der neue Goldstandard

"Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten?"

Und bei der Aufrüstung wird gefragt, ob 100 Milliarden überhaupt ausreichen. Diese Fragen zeigen, wo die Prioritäten liegen.

Warum gibt es in einem der reichsten Länder dieser Welt überhaupt Armut?

Sie können ja mal auf ihrem Gehaltszettel, sofern sie arbeiten, schauen wieviel Netto vom Brutto bleibt und warum das so ist.

Dann können sie sich vergegenwärtigen, welche Auswirkung die expansive Geldpolitik der EZB in den letzten Jahren auf die horrende Inflation hatte.

horrende Inflation: ich meinemichzuerinnern, es  waren die Gas und Energiepreise, also Putin‘s Angriff auf die Ukraine

Der Nachfrager
mal nachsehen/rechnen

Ein Erwachsenen stehen 500€ Bürgergeld zu.

Kindergeld wird abgeschafft. Genau so wie der Kinderfreibetrag. Jedes Kind in Deutschland, egal ob die Eltern arbeiten oder nicht bekommen 500€. Arbeitnehmer bekommen das Geld über den Lohn ausgezahlt.

Damit der arbeitenden Bevölkerung kein Nachteil entsteht, kostenlose Kitaplätze und Essen in Kitas und Schulen. Kostenlose Fahrkarten natürlich auch für alle.

Dafür fallen alle anderen Vertgünstigungen weg.

Das ist nicht nur bezahlbar, sondern würde auch weniger Kosten.

Jedes Jahr wird diese Geld in Höhe der Inflation angehoben.

Wenn jedes Kind das Gleiche bekommt, egal ob die Eltern arbeiten oder nicht, dann sollten auch alle zufrieden sein.

Nebenbei: Wir haben 3 Kinder großgezogen, mit weniger wie HarzIV / Bürgergeld.

Eine ist noch in Ausbildung, eine im Labor, und unser Sohn verdient sein Geld im Handwerk.

Es kommt auch immer darauf an, wofür die armen Familien ihr Geld ausgeben.

2. Vorschlag: Sozialkarten für alle Bürgergeldempfänger.

kurtimwald
Invest in Zukunft

Kinder aus prekären sozialen Verhältnissen landen häufig als Erwachsene wegen mangelnder Ausbildung in der Arbeitslosigkeit und kosten der Allgemeinheit ein Leben lang Unterstützung.

Die Mittel frühzeitig an Kinder zu geben wird helfen, aus der Armutsfalle heraus zu kommen, eine Ausbildung und eine Berufung zu erlangen und auszufüllen, und dann als Erwachsene zum Wohl der Allgemeinheit Beiträge in Form von Steuern und Abgaben ein Leben lang einzubringen.

Und auf diesem Weg gibt es zukünftig nur noch ganz wenige Kinder in Armut.

wie-
Immer das gleiche Meckern statt Lösungen

@15:13 Uhr von Opa Klaus

So so, wir dürfen das nicht.... gegeneinander Ausspielen, sagt der Verteidigungsminister. Was soll er auch anderes sagen.

Natürlich. Die Kabinettsrunde ist ja schließlich nicht Ihr bierseeliger Stammtisch.

Sondervermögen, sprich Schulden in Höhe von hunderten Milliarden € für die Rüstung sind selbstverständlich zu rechtfertigen. Waffen braucht das Land.

Senden Sie Ihre Beschwerde an die Herren Putin und Xi.

Armut, auch von Kindern, Obdachlose, kaputte Schulen, geschlossene Bäder und ein Bürgergeldniveau auf Bettlerebene müssen in Kauf genommen werden.

Wer in der Regierung sieht da eine Zwangsläufigkeit?

Übrigens:

Armut, auch von Kindern,

Gab's immer schon. Hilfeangebote müssen auch angenommen werden.

kaputte Schulen, geschlossene Bäder

... sind Sache der Kommunen

und ein Bürgergeldniveau auf Bettlerebene

Wieviel hätten Sie denn gerne so?

Quo vadis Deutschland?

Per aspera ad astra? Wie bisher?

Ach ich vergaß, war da nicht noch etwas Klimaschutz.. Ist aber OT.. 

Genau. Lösungen?

w120
@16:08 Uhr von Neutrale Stimme

dass wir nicht NK sind.Wieviel Deutsche sind im letzten Winter verhungert?Irgendwann ist auch meine Geduld mit solchen Plattheiten am Ende ;-)

https://images.app.goo.gl/GF5uNcLqw6upgHvJA

Hier finden Sie ihre Information. Die  Zustaende werden  schlimmer jeder Jarhr

 

Es geht nicht nur ums verhungern, sondern um gesundheitliche Langzeitschäden durch Mangelernährung.

bolligru
Ganz so schlimm...

 

ist es hierzulande auch wieder nicht. Man frage einmal Menschen, die aus welchen Ländern auch immer zu uns kamen, wie die das sehen.

 

Auch ist die Versorgung der Minderbemittelten hierzulande immer weiter ausgebaut worden. Als ich Kind war, bekamen meine Eltern gar kein Kindergeld, von sonstigen Bezuschussungen ganz zu schweigen., und doch sorgten fast alle Eltern dafür, daß die eigenen Kinder stets sauber, ordentlich und satt zur Schule kamen. Familien mit vielen Kindern hatten es besonders schwer und doch waren diese Eltern auch besonders stolz auf ihren "Kinderreichtum".

 

Heute wird gerechnet und Kinder gelten als "Kostenfaktor". Das widert mich an. So gut wie alle anderen Kulturen der Welt sehen das anders, eben so wie es auch hierzulande immer üblich war: Man sprach von "Kindersegen" und bedauerte die Kinderlosen. Aus dieser Perspektive ist Zuwanderung eine echte Bereicherung, denn sie bringt auch eine andere Sicht auf die Wertschätzung der traditionellen Familie, incl. der Alten.

Peter Kock
Armutsbekämpfung

Die Armutsbekämpfung fängt sicher n i c h t  damit an , dass den Kindern Geld zugestanden wird, was aber nicht bei ihnen landen wird sondern bei den Eltern und sicherlich wird es dann für andere Dinge eingesetzt. Was dann gekauft wird will ich nicht aufzählen aber wenn man manche Eltern so auf der Straße sieht mit schlecht gekleideten Kindern und ne Pulle Bier und ne Zigarette in den Händen .....

Bender Rodriguez
@16:08 Uhr von wie-7

Willkommen im Kapitalismus.  Wir sind hier nicht besonders reich. Bei den meisten reicht es nicht für Rücklagen.  Das war vorher deutlich  besser. Da konnten  auch Arbeiter ein Haus kaufen.  Das geht heute nicht mehr. Weil a.) Der geneigte Kapitalist zu viel fürs Grundstück will und b.) Der andere Kapitalist 99% das Gewinns  für sich und die Seinen beansprucht.

Alle Welt ruft nach Solidarität.   Die wird aber nur von unten  nach oben praktiziert. 

Es reicht  einfach. Warum müssen wir das alles  bezahlen?   Warum lassen wir den Kapitalisten so viel durchgehen? Warum haben wir die soziale Marktwirtschaft aufgegeben? 

 

wie-
Eindeutige Zahlen bitte

@16:20 Uhr von w120

Es geht nicht nur ums verhungern, sondern um gesundheitliche Langzeitschäden durch Mangelernährung.

Und davon gibt's in Deutschland wie viele Fälle pro Jahr? Fälle, die eiundeutig auf zu wenig staatliche Unterstützung (Transferleistungen, Speisungen Schulen und Betreuungseinrichtungen) zurück zu führen sind und nicht auf zu wenig Fürsorge und Verantwortung seitens der Eltern?

NieWiederAfd
@15:37 Uhr von rjbhome

Eine Diskussion,  die deutlich macht, wes Geistes Kind unsere Politiker sind.

 

Nämlich?

artist22
Warum nur, warum @16:26 Uhr von Bender Rodriguez

Alle Welt ruft nach Solidarität.   Die wird aber nur von unten  nach oben praktiziert. 

Es reicht  einfach. Warum müssen wir das alles  bezahlen?   Warum lassen wir den Kapitalisten so viel durchgehen? Warum haben wir die soziale Marktwirtschaft aufgegeben? 

 

 

Wir haben Sie nicht aufgegeben, es gibt noch bewahrenswerte Reste

Sie kam einfach über uns, weil inzwischen weltweit die radikale Marktwirtschaft regiert,

also die 'Hire & Fire' Mentalität amerikanischer Prägung

Und jetzt droht auch noch der Militarismus über uns zu kommen: Stalinscher Prägung

fathaland slim
@15:11 Uhr von frosthorn

 

Nach dem, was ich heute morgen im Thread "Mehr Geld für die Bundeswehr: reicht das Sondervermögen?" lesen durfte, weiß ich schon im Voraus, was mich beim Thema "Wie viel darf Armutsbekämpfung kosten"? erwartet.

 

Jemand wird schreiben" wenn wir nicht heute unser ganzes Geld für Rüstung ausgeben, wird es morgen keine Menschen mehr geben die arm sind", "man kann den Euro halt nur einmal ausgeben" ein anderer. "Leider sind die öffentlichen Kassen leer!" der dritte.

Wer rechnet mit etwas anderem?

Kanonen statt Butter, hieß das mal.

 

Ja.

Und als ich schrieb, der Militarismus feiere fröhliche Urständ, weswegen wir aufgrund unserer Geschichte wachsam sein müssten, wurde mir Verharmlosung der Nazizeit vorgeworfen.

Dabei redete ich eigentlich von Preußentum und Wilhelminismus.

Die Diskussion wird langsam dysfunctional, gespickt mit echten oder gewollten Mißverständnissen.

wie-
Nostalgische Umsturzfantasien statt Lösungen

@16:26 Uhr von Bender Rodriguez

Willkommen im Kapitalismus.

Genau.

Wir sind hier nicht besonders reich.

Wer ist "wir"? Deutschland als viertreichste Ökonomie dieses Planeten?

Bei den meisten reicht es nicht für Rücklagen. Das war vorher deutlich besser.

Liegt's am Einkommen oder den gestiegenen Ansprüchen?

Da konnten  auch Arbeiter ein Haus kaufen. Das geht heute nicht mehr.

Nachweise aus seriöser Quelle?

Weil a.) Der geneigte Kapitalist zu viel fürs Grundstück will und b.) Der andere Kapitalist 99% das Gewinns  für sich und die Seinen beansprucht.

Ach Gottchen. Die alte Leier.

Alle Welt ruft nach Solidarität.   Die wird aber nur von unten  nach oben praktiziert.

Wann rufen Sie die Weltrevolution aus, anstatt den mühsamen Marsch durch die Parlamente anzutreten?

Es reicht  einfach. Warum müssen wir das alles  bezahlen?

Was denn? Wer "wir"?

Warum lassen wir den Kapitalisten so viel durchgehen?

Hä? Wen wollen Sie hier anklagen?

Warum haben wir die soziale Marktwirtschaft aufgegeben?

Wann war das denn?

DerVaihinger
@15:07 Uhr von stgtklaus

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Alles schnell und einfach zu organisieren. Alg2 Bescheid mit Gutscheinheft ausgeben. Und Meldung an Alg und Jugendamt bei Kontrollen das zu prüfen.

 

 

Ein ausgewogener Vorschlag bei dem die Hilfe dort landet, wo sie benötigt wird.

 

Geldauszahlung an die Eltern halte ich für falsch.

 

bolligru
16:16 Uhr von kurtimwald

 

Sie wissen aber vermutlich auch, daß es in früheren Zeiten auch schon immer Armut gab und das hatte nicht zwangsläufig zur Folge, daß Kinder aus ärmlichen Verhältnissen unbedingt kriminell werden wollten. Auch gab es gar keine Sozialleistungen für Kinder und doch funktionierte alles und so ist es weltweit fast überall auch heute noch.

 

"Gerechtigkeit", was auch immer man darunter verstehen mag, gab es nie und wird es nie geben. Ein Staat muß für "Chancengleichheit" sorgen und das bedeutet im Wesentlichen die Chance auf Bildung. Ob dieses Angebot angenommen wird ist der Entscheidung des Einzelnen überlassen. Bei uns gibt es diese Chancengleichheit, auch wenn diese immer wieder schlecht geredet wird. So machen Kinder von Vietnamesen oder Chinesen, die hierzulande leben, im Verhältnis stark überdurchschnittlich Abitur und die Eltern kamen mit leeren Händen zu uns. Man frage diese Menschen einmal, wie die das sehen.

Klärungsbedarf
@16:26 Uhr von Bender Rodriguez

Willkommen im Kapitalismus.  Wir sind hier nicht besonders reich. Bei den meisten reicht es nicht für Rücklagen.  Das war vorher deutlich  besser. Da konnten  auch Arbeiter ein Haus kaufen.  Das geht heute nicht mehr. Weil a.) Der geneigte Kapitalist zu viel fürs Grundstück will und b.) Der andere Kapitalist 99% das Gewinns  für sich und die Seinen beansprucht.

Alle Welt ruft nach Solidarität.   Die wird aber nur von unten  nach oben praktiziert. 

Es reicht  einfach. Warum müssen wir das alles  bezahlen?   Warum lassen wir den Kapitalisten so viel durchgehen? Warum haben wir die soziale Marktwirtschaft aufgegeben?

Einmal, weil der sogenannte Sozialismus zusammengebrochen ist und man deshalb nicht mehr beweisen musste, dass es selbst den Armen noch besser geht als dort im Durchschnitt. Zum anderen, weil die Masse der Bürger Abgabenerhöhungen scheut, selbst dann, wenn sie garantiert ein mehrfaches zurückbekommen würden.

NieWiederAfd
@16:03 Uhr von Opa Klaus

Kostenlose Busticket, kostenloses Schulessen, kostenlose Ausflüge, Kleidungsgutscheine für Kinderkleidung (50 für neues/100 für gebrauchtes), Hausaufgabenbetreuung und Nachhilfe und kostenlose Haushilfen und Wirtschaftsberatung für die Eltern. Beihilfe für Kindermöbel und Kredit für Waschmaschine, Herd, Eisschrank wenn in Sozialkaufhäusern gekauft wird.

Genau. Und in 5 Jahren wird der Staat die Kinder dann auch noch zur Welt bringen, damit die Eltern ja keine eigene Verantwortung mehr für ihre Kinder übernehmen müssen. 

 

Über Menschenrechte philosophieren, aber Kinder stigmatisieren.

 

Ich hoffe, dass die Mehrheit in Deutschland in Kindern ein wertvolles Geschenk sehen.

Und nicht nur in Deutschland.

DANKE 

 

Bei 'Kinder als Geschenk sehen' antworten Sie in Großbuchstaben 'danke'. Wenn es um notwendige Investitionen in den Klimaschutz geht, der für die Zukunft unserer Kinder existentiell ist, ordnen Sie das unter 'ferner liefen' ein. 
Nicht sehr konsequent.

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

 

fathaland slim
@15:33 Uhr von frosthorn

ich wage, darauf hinzuweisen

dass die "Abwägung", auch genannt "Prioritätensetzung" zwischen Militärausgaben und Aufwendungen für die Grundbedürfnisse der Bevölkerung etwas ist, was so z.B. auch hinter der Stirn eines Herrn Kim in Nordkorea stattfindet. Und man sich so etwas tunlichst nicht angewöhnen sollte, möchte man nicht mit solchen Leuten verglichen werden.

Und vor allem möchte man nicht den gleichen Weg gehen wie Länder, die von solchen Leuten regiert werden.

wie-
Nicht auf die Regierung warten: selber anfangen

@16:25 Uhr von Peter Kock

Die Armutsbekämpfung fängt sicher n i c h t  damit an , dass den Kindern Geld zugestanden wird, was aber nicht bei ihnen landen wird sondern bei den Eltern und sicherlich wird es dann für andere Dinge eingesetzt.

Also heißt "Kindergrundsicherung" für Sie automatische Einweisung der betroffenen Kinder in staatliche Fürsorge und Erziehungsheime?

Was dann gekauft wird will ich nicht aufzählen aber wenn man manche Eltern so auf der Straße sieht mit schlecht gekleideten Kindern und ne Pulle Bier und ne Zigarette in den Händen .....

Ah, Stigmatisierung und Marginalisierung nur aufgrund von persönlichen Beobachtungen durch die von Vorurteilen gefärbte Brille des stets rechtschaffenen Bürgers. Was sagt das Grundgesetz zur Verantwortung, Rechten und Rolle der Eltern bei der Erziehung von Kindern? Steht die Familie nicht unter dem besonderen Schutz des Staates?

Wann fangen Sie an, mit Ihren Mitmenschen zu reden, sich bei Ihrer Caritas oder Diakonie oder Tafel zu engagieren?

wie-
Korrekte Anamnese der Diskussion

@16:33 Uhr von fathaland slim

Die Diskussion wird langsam dysfunctional, gespickt mit echten oder gewollten Mißverständnissen.

Was erwarten Sie von Diskussionen in den Sozialen Medien? Vor allem zu einem Thema, das zum ideologiegetriebenen Polarisieren und zur Emotionalisierung geradezu einlädt? Ein Thema, welches schlicht zu komplex ist, vor allem für nur 1.000 Zeichen, und daher zum Simplifizieren und zur bittersüßen Polemik geradezu einlädt? Ein Thema, das eine wahre Oase ist für die Trolle mit eigener Agenda dieser Welt? Dazu die Tastensoldaten, die im Regierungsauftrag delegitimierend und desinformierend gegen wehrhafte Demokratie, Sozialstaat und Solidarität in der Welt schwurbeln müssen? Dazu ein Artikel, der wie üblich nur Andeutungen und Ankündigungen, erste vage Positionierungen enthält, aber dessen Thema noch weit von möglichen politischen Vorschlägen sowie Gesetzesinitiativen entfernt ist?

Coachcoach
@16:25 Uhr von Peter Kock

Die Armutsbekämpfung fängt sicher n i c h t  damit an , dass den Kindern Geld zugestanden wird, was aber nicht bei ihnen landen wird sondern bei den Eltern und sicherlich wird es dann für andere Dinge eingesetzt. Was dann gekauft wird will ich nicht aufzählen aber wenn man manche Eltern so auf der Straße sieht mit schlecht gekleideten Kindern und ne Pulle Bier und ne Zigarette in den Händen .....

Vorurteile helfen nicht weiter, Deklassierung schadet, und Elend gibt es über alle Einkommensklassen - schweres Elend - also auch mit 12jährigem Whisky im Kristallgras und der Havannazigarre - oder den schlanken Marathonis mit Mountainbike und ohne Gefühle.

bolligru
16:33 Uhr von wie-

Da konnten  auch Arbeiter ein Haus kaufen. Das geht heute nicht mehr.

Nachweise aus seriöser Quelle?

 

...

Man merkt , daß Sie zu den jüngeren Schreibern hier gehören, denn sonst wüßten Sie, daß die Aussage "Da konnten  auch Arbeiter ein Haus kaufen. Das geht heute nicht mehr." vollständig richtig ist. Es war nicht leicht, aber auch ein einfacher Hilfsarbeiter konnte damals bauen und viele machten das auch. Ja, es wurde vom Staat bezuschußt. Heute ist das undenkbar.

Klärungsbedarf
Am 27. Februar 2023 - 16:33 Uhr von wie-

>>

Warum lassen wir den Kapitalisten so viel durchgehen?

Hä? Wen wollen Sie hier anklagen?

Warum haben wir die soziale Marktwirtschaft aufgegeben?

Wann war das denn?

<<

Das war vom Foristen vielleicht etwas überspitzt. Im Kern hat er aber nicht ganz Unrecht. Man erkennt es an der Wirtschaftswissenschaft, die heute die sogenannte freie Marktwirtschaft wie ein Naturgesetz behandelt. Dabei müsste sie viel weiter gefasst werden bzw. bleiben, nämlich die Frage untersuchen, wie durch Wirtschaften die Bedürfnisse der Bürger am besten befriedigt werden können. Ich habe noch in Westdeutschland in den 60ern/70ern sowohl in Schule als auch an der Uni  mich mit marxistischer Wirtschaftslehre auseinandersetzen dürfen. Weniger mit dem kapital als mit Sekundärliteratur. Das wurde alles geschleift. 

Coachcoach
@16:48 Uhr von wie-

@16:33 Uhr von fathaland slim

Die Diskussion wird langsam dysfunctional, gespickt mit echten oder gewollten Mißverständnissen.

Was erwarten Sie von Diskussionen in den Sozialen Medien? Vor allem zu einem Thema, das zum ideologiegetriebenen Polarisieren und zur Emotionalisierung geradezu einlädt? Ein Thema, welches schlicht zu komplex ist, vor allem für nur 1.000 Zeichen, und daher zum Simplifizieren und zur bittersüßen Polemik geradezu einlädt? Ein Thema, das eine wahre Oase ist für die Trolle mit eigener Agenda dieser Welt? Dazu die Tastensoldaten, die im Regierungsauftrag delegitimierend und desinformierend gegen wehrhafte Demokratie, Sozialstaat und Solidarität in der Welt schwurbeln müssen? Dazu ein Artikel, der wie üblich nur Andeutungen und Ankündigungen, erste vage Positionierungen enthält, aber dessen Thema noch weit von möglichen politischen Vorschlägen sowie Gesetzesinitiativen entfernt ist?

Welch' Selbsthass! Erschreckend.

Nachfragerin
@wie- fragwürdige Haltung

@16:08 Uhr von wie-:

"Ihr Lamentieren ist das bekannte 'Jammern auf hohem Niveau'."

Ich übersetze das mal: Solange der ärmste Deutsche nicht verhungert, sind andere Themen wichtiger.

kurtimwald
@16:34 Uhr von bolligru

 

Sie wissen aber vermutlich auch, daß es in früheren Zeiten auch schon immer Armut gab und das hatte nicht zwangsläufig zur Folge, daß Kinder aus ärmlichen Verhältnissen unbedingt kriminell werden wollten. Auch gab es gar keine Sozialleistungen für Kinder und doch funktionierte alles und so ist es weltweit fast überall auch heute noch.

 

"Gerechtigkeit", was auch immer man darunter verstehen mag, gab es nie und wird es nie geben. Ein Staat muß für "Chancengleichheit" sorgen und das bedeutet im Wesentlichen die Chance auf Bildung. Ob dieses Angebot angenommen wird ist der Entscheidung des Einzelnen überlassen. Bei uns gibt es diese Chancengleichheit, auch wenn diese immer wieder schlecht geredet wird. So machen Kinder von Vietnamesen oder Chinesen, die hierzulande leben, im Verhältnis stark überdurchschnittlich Abitur und die Eltern kamen mit leeren Händen zu uns. Man frage diese Menschen einmal, wie die das sehen.

Was können Kinder von Eltern dafür, die das nicht erkennen.

wie-
Problemsuche

@16:47 Uhr von Sparpaket

Wieso wird jetzt über einen Kompromiss zwischen Rüstungs- und Kindergrundsichetung debattiert?

Wenn die Bundeswehr 100 Milliarden mehr bekommen hat, müsste  doch auch was für die Kundergrundsicherung drin sein, zumal Ministerin Paus ja nur 12 Milliarden für 2025 angemeldet hat.

Also, wo ist das Problem? 

Weil die 100 Mrd. zusätzlich verwendet werden können, über 10 Jahre gestreckt, und aktuell ein neuer Bundesverteidigungsminister entdeckt, dass da noch viel mehr Bedarf in seinem Ressort schlummert. Vom Erreichen des der NATO zugesagten Anteils von 2 % der Wirtschaftskraft.

Wie schon festgestellt, tatsächlich mangelt's offenbar weniger am Geld, sondern vielmehr an einer klaren, an Wirkung sowie Relevanz ausgerichteten Konzeption und Langfriststrategien. Nicht nur die Fraktionen und Parteien, auch die Fachkräfte der Ministerien müssen ihre Hausaufgaben machen.

Nachfragerin
@Carlos12 - Armut wird hingenommen

@15:51 Uhr von Carlos12:

"Relative Armut gibt es automatisch wenn es ausreichend große Einkommens- und Besitzunterschiede gibt."

Das ist die Definition.

"Wenn man Armut ganz beseitigen will, braucht es eine regide Gesellschaft, wie z.B. die DDR, mit Arbeitspflicht."

Absurder Reichtum entsteht nicht durch eigene Arbeit, sondern durch Umverteilung.

Außerdem geht es überhaupt nicht darum, jegliche Unterschiede aufzuheben, sondern die immer größer werdende Spanne zwischen Arm und Reich zu verringern.

Möglichkeiten gäbe es viele. Aber unsere Politik hat andere Prioritäten, weil Arme keine Lobby haben.

Coachcoach
Irreführender Titel - es geht um Kinder: was sind sie uns wert?

Der Titel ist irreführend - es geht um Kinder - was sind sie uns wert.?

Und: Was muss es kosten? Deutlich mehr, als jetzt ausgegeben wird - gute Kitas & Schulen, in denen alle wirklich eine Chance haben, gute offene Arbeit, mehr Aufklärung für die (werdenden) Eltern.

Und: Wie kriegt man es hin?

kurtimwald
@16:47 Uhr von Sparpaket

Wieso wird jetzt über einen Kompromiss zwischen Rüstungs- und Kindergrundsichetung debattiert?

Wenn die Bundeswehr 100 Milliarden mehr bekommen hat, müsste  doch auch was für die Kundergrundsicherung drin sein, zumal Ministerin Paus ja nur 12 Milliarden für 2025 angemeldet hat.

Also, wo ist das Problem? 

Es gäbe überhaupt kein Problem wenn die FDP nicht ständig bremsen würde, wenn es um Gewinnabschöpfung, höhere Steuern von Großverdienern und das Schließen von Steuerschlupflöcher geht.

Und Sozialabgaben könnten sehr gering sein, wenn jede Art von Gewinn durch Arbeit einbezogen würde, von Selbstständige über Roboterarbeit bis hin zu Geldtransaktionen im Sekundentakt.