Alfons Mais

Ihre Meinung zu Heeresinspekteur: "Sondervermögen wird nicht reichen"

Die Bundeswehr fit machen - das ist das Ziel des 100-Milliarden-Sondervermögens. Für eine Vollausstattung reiche das aber nicht aus, meint der Heeresinspekteur. Der Bundeswehrverband beklagt eine schleppende Modernisierung.

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Kommentare

Grossinquisitor
@13:09 Uhr von HSchmidt

100 Mrd. 'Sondervermögen' - verbranntes Geld

Macht vernünftige Politik - dann brauchen wir keine hochgerüstete Armee.

 

Es ist wirklich leichter als man denkt. Vom Sofa und der Tribüne hat man halt den größten Überblick.

Alter Brummbär
@12:44 Uhr von LifeGoesOn

... sollte das Ziel sein ... auch in Kriegszeiten.

Aus meiner Sicht ist jede Waffe eine zu viel, daher sollte man das Geld lieber für Themen/Dinge verwenden, die dem Frieden in der Welt dienen und ein insgesamt friedliches Miteinander. 

Ich jedenfalls würde selbst im Kriegsfall keine Waffe in die Hand nehmen. Lieber würde ich als Deserteur dastehen, als andere Menschen töten zu müssen.

 

Alternativ bestände allerdings natürlich auch die Möglichkeit, dass Geld für die Eliminierung einzelner Kriegstreiber zu verwenden, um den Frieden wieder herzustellen.

Mal sehen was sie sagen, wenn ihr Familie betroffen ist.

harry_up
@13:48 Uhr von JUKUK

 

Es ist ja schön von einer freidlichen Welt zu träumen. Aber ein Blick in die Menschheitsgeschichte zeigt, daß friedliche und auch kleine Völker immer von größeren Nachbarn erobert/versklavt wurden, z.B. Expansion der Römer, Araber nach Mohammed, Mongolenhorden (z.b: Timur), Napoleon, Türken, usw. Peter der Große hat z.B. sich den Raum an der Ostsee von den Schweden erobert und träumte von einem Rußland bis nach Portugal.

 

Putin und Konsorten haben ähnliche Vorstellungen.Er wird nicht aufhören das Russische Reich von 1914 wieder herzustellen und auch weitergehen, wenn er nicht gestoppt wird.



Der Traum von einer friedlichen Welt ist leider eine Illusion...

 

 

Ein Telefonat fast gleichen Inhalts habe ich gestern Abend in einem langen Telefonat mit meiner Schwägerin geführt, die immer noch hofft, man könne mit Putin reden...

nie wieder spd

Was sagt denn unser Schuldenbremser dazu? 

Aktien von Rüstungskonzernen kaufen? 

Oder ist es dazu schon wieder zu spät?

AbseitsDesMainstreams
@13:50 Uhr von Giselbert

Stelle dir vor es ist Krieg und keiner geht hin. So oder so ähnliche Sprüche kamen doch von den Grünen. Was ist aus der einstigen grünen Friedenspartei geworden?

Und jetzt wo es um Aufrüstung geht, sind es mit die ersten die die Hand dafür heben. Wenn ich ein Grünenwähler wäre, dann käme ich mir schon veräppelt vor.

 

Und jetzt gehen Habeck und Baerbock - zum Glück und zu Recht - ganz vorne an der Spitze bzgl. Aufrüstung der Bw und Militärhilfe für die Ukraine.

 

Das zeigt, dass die Grünen (und der folgende Mainstream) keinen Kompass für die richtige Marschrichtung in der Politik hat. Man handelt stattdessen klientelorientiert und ideologisch, statt langfristig, nachhaltig und über mehrere Wahlperoiden hinaus.

Hille-SH
@13:26 Uhr von sosprach

Die Doktrin, wir,Europa sind bedroht, gleichzeitig alles was ballert Richtung Ukr. schicken. Natürlich reichen da nicht 100.Milliarden. "Sondervermögen"

Kümmert euch um den Frieden.

 

Warum, wenn doch auch der Westen prächtig am Krieg verdient ?

Man hat jahrelang die klaren Hinweise Moskaus auf ein weiteres Vorantreiben der Nato-Osterweiterung verlacht und die Sicherheitsinteressen dieses atomaren Riesenreiches kaltlächelnd ignoriert. Und nun hat uns Russland (mal wieder) eine auf´s Maul gehauen. PUNKT ! 

Das Schlimmste für die USA wäre doch eine Beruhigung dieses Konfliktes und eine zaghafte Wiederannäherung Kerneuropas und Russlands. Alles andere wäre eine Lüge !

Der größte Fehler des überschuldeten Westens ist doch, dass man hier noch immer annimmt, man sei Teil der US-Hegemonie. Das ist Blödsinn ! Wir sind und bleiben kleine und hoch arrogante Handlanger Washingtons.

Die Welt wird multilateral, kommt ins Gleichgewicht und die unilaterale US-Hegemonie endet endlich, was ich sehr begrüße.

 

Pax Domino
@13:36 Uhr von NieWiederAfd

diejenigen, so wie ich, die sich seit Jahrzehnten für Abrüstung und ein Überwinden des Blockdenkens einsetzen, haben dank Putin momentan einen extrem schweren Stand. Sogar uns selbst gegenüber.

Wenn Putin eins geschafft hat, dann ist es, die NATO zu stärken und zu vergrößern, den Militarismus wieder gesellschaftsfähig gemacht zu haben und den Rüstungs- und Energiekonzernen weltweit zu explosionsartigen Profitsteigerungen verholfen zu haben.

...

Sie sprechen mir aus der Seele. Ich war Aktivist zur Zeit des sog. NATO-Doppelbeschlusses und habe den Irrsinn des Wettrüstens angeprangert. Ich bin Kriegsdienstverweigerer aus Gewissensgründen. Und nun sehe ich zum einen, wieviele Ressourcen in militärische Ausgaben fließen, die beim Kampf gegen Klimakatastrophe, Hunger und Armut fehlen. Aber ich könnte nicht zusehen, wie putin das Morden und die Zerstörung der Infrastruktur in der Ukraine leichter gemacht wird, wenn die militär...

Labsal für meine Seele , genau in diese Ecke habe ich Sie gestellt.

fathaland slim
@13:37 Uhr von frosthorn

Neutralität, @fathaland slim, @Kaneel

Nein, ich bin in wenigen Punkten neutral. Bei der überwiegenden Mehrheit der Themen bin ich ein äußerst parteiischer Mensch. Und stehe dazu.

Ich halte nichts von dem chinesischen Vermittlungsvorschlag. Ich verlange ein Ende der Kampfhandlungen das Verschwinden der russischen Truppen hinter der Grenze und ein Einstehen Russlands für alle Kriegsfolgen.

Ein äußerst parteiischer Standpunkt. Eben deshalb finde ich es ja lächerlich, zu fordern, das China, um als neutral zu gelten, genau diesen Standpunkt einzunehmen habe.

 

Niemand, wirklich niemand, würde behaupten, China wäre neutral, wenn es Partei für die Ukraine und gegen den Aggressor Putin ergreifen würde. Das hieße dann ja, daß die NATO eine neutrale Organisation wäre.

Ich begreife wirklich nicht, wie Sie auf solche Ideen kommen können. Ich kenne auch keine Mitforisten, außer vielleicht ein oder zwei Bewohner aus dem Mumintal, die so einen Unsinn behaupten.

MehrheitsBürger
Deutschland produziert die besten Waffensysteme der Welt

 

bzw. ist zumindest bei vielen Waffensystem unter den Top 3 Herstellern.

Das gilt zumindest bei Panzern wie Leo, Marder und dem neuen KF51 Panther wie auch der Panzerhaubitze 2000 oder dem Flugabwehrsystem IRIS-T SLM.

Nichts davon müsste importiert werden, sondern nur ein einer für die Verteidigung adäquaten Menge beschafft und der Truppe zur Verfügung gestellt werden.

Dazu muss Verteidigungspolitik aber wieder den Stellenwert in der Politik bekommen, die für den Schutz der Bevölkerung notwendig ist.

 

harry_up
@13:59 Uhr von fathaland slim

 

@13:09 Uhr von HSchmidt

 

100 Mrd. 'Sondervermögen' - verbranntes Geld

Macht vernünftige Politik - dann brauchen wir keine hochgerüstete Armee.

 

 

Das ist, pardon: eindimensionales BlaBla

 

Ich würde es eher als wohlfeiles Gerede bezeichnen.

 

 

Ich konnte es nicht in so schöne Worte kleiden. :-)

Ken Jepson
@13:03 Uhr von Möbius

Nachrichtlich liegt die deutsche Waffenhilfe für die Ukraine bei aktuell 4 Mrd Euro. Da kommt sicher noch was dazu. Und vieles von dem was da geliefert wurde ist auch schon futsch. 

Das ist so im Krieg, da dürfen wir uns nix vormachen. Wenn wir weniger produzieren als Putin, dann soll uns der Teufel holen.

Wollen wir dem Despoten nachgeben? Nein.

Krieg hat kein Preisschild. Der ist unbezahlbar. Aber das muss wohl jede Generation erneut begreifen lernen.

Schon begriffen.

fathaland slim
@14:05 Uhr von AbseitsDesMainstreams

@13:50 Uhr von Giselbert

Stelle dir vor es ist Krieg und keiner geht hin. So oder so ähnliche Sprüche kamen doch von den Grünen. Was ist aus der einstigen grünen Friedenspartei geworden?

Und jetzt wo es um Aufrüstung geht, sind es mit die ersten die die Hand dafür heben. Wenn ich ein Grünenwähler wäre, dann käme ich mir schon veräppelt vor.

 

Und jetzt gehen Habeck und Baerbock - zum Glück und zu Recht - ganz vorne an der Spitze bzgl. Aufrüstung der Bw und Militärhilfe für die Ukraine.

 

Das zeigt, dass die Grünen (und der folgende Mainstream) keinen Kompass für die richtige Marschrichtung in der Politik hat. Man handelt stattdessen klientelorientiert und ideologisch, statt langfristig, nachhaltig und über mehrere Wahlperoiden hinaus.

Ideologisch? Das genaue Gegenteil ist richtig. Es handelt sich um pragmatische, also an der Wirklichkeit, die seit einem Jahr eine neue ist, orientierte Entscheidungen. Entscheidungen, die denen, die gezwungen sind, sie zu treffen, große Schmerzen bereiten.

Der neue Goldstandard
@13:51 Uhr von harry_up

 

Zitat: "Die Truppe wisse das, frage aber nach der Zukunft."

 

Sosos ... die "Truppe steht hinter Waffenlieferungen"?

Und woher weiß Hr. Mais? Gab es dazu eine Abstimmung innerhalb der Truppe?

 

 

Ja selbstverständlich!

Bei jedem Früh- und Mittagsappell wird einzeln abgefragt.

 

Sie sollten Herrn Mais nicht unterschätzen.

Achso!

Nein.

Hrn. Mais sollte ich nicht unterschätzen. Diesen Fehler werde ich niemals tun!

WM-Kasparov-Fan
@13:59 Uhr von mimosq5

und es braucht weder Armeen noch Waffen, und schon gar keine Nationalstaaten. Unser aller Identität und Heimat liegt auf diesem Planeten (und falls Bevölkerung des Mars - dann in diesem Sonnensystem) - vorerst. Alle Völker und Kulturen respektieren und tolerieren sich nicht nur gegenseitig, sondern schätzen sich auch und lernen voneinander! Statt zu stehlen, zu rauben und zu vernichten - immer nur für den Eigennutz ohne Weitsichtigkeit.

Schöner Ansatz. ABER: es verdient ja keiner daran. Und genau das ist das Problem. Hüben wie drüben🙈

Kunst soll ja auch "brotlos" sein! Sonst wäre es keine echte bzw. ernsthafte. ;-)

Ken Jepson
@14:07 Uhr von Giselbert

"Verstehe ich Sie richtig, daß Sie auf einen konventionellen Angriff mit Atomwaffen antworten wollen?"

Richtig verstanden! Nur so kann Abschreckung wirkungsvoll funktionieren.

Falsch. Atomare Abschreckung kann nur eine Abschreckung gegen einen atomaren Angriff sein. Ein Drohen, wenn ihr mich konventionell nicht endlich gewinnen lasst, dann komme ich atomar, ist lächerlich.

Darauf wird niemand einsteigen. Keine fremden Truppen stehen auf russischem Gebiet. Wäre Putin vernünftig, würde er die atomare Karte schön stecken lassen und seine Truppen nach Hause holen.

Hartmut der Lästige
@13:24 Uhr von fathaland slim

aber diejenigen, so wie ich, die sich seit Jahrzehnten für Abrüstung und ein Überwinden des Blockdenkens einsetzen, haben dank Putin momentan einen extrem schweren Stand. Sogar uns selbst gegenüber.

Wenn Putin eins geschafft hat, dann ist es, die NATO zu stärken und zu vergrößern, den Militarismus wieder gesellschaftsfähig gemacht zu haben und den Rüstungs- und Energiekonzernen weltweit zu explosionsartigen Profitsteigerungen verholfen zu haben.

Wäre ich Verschwörungsideologe, dann würde ich behaupten, Putin wäre von der NATO und diesen Wirtschaftszweigen gekauft.

Herr Putin gehört genauso wie bspw. Frau v.d.Leyen, Herr Macron, Herr Trudeau und hundert andere mehr  zu dem elitären Kreis der "Young Global Leaders" des WEF. Da hätten Sie Ihren Verschwörungsansatz.

wenigfahrer
@14:03 Uhr von Pax Domino

" Ich bitte Sie , dass ist mein blaubrauner blutigster Ernst.

gz. Nie wieder Pax Domino "

-

Sie lassen mich jetzt etwas ratlos zurück, ob Sie blau sind sind weiß ich natürlich nicht, weiß ja nicht was Sie zum Frühstück hatten.

Braun kann unterschiedliches bedeuten, da ist mir nicht ganz klar wo Sie hin wollen.

Aber eins ist mir klar, diese Angstversion kann eigentlich nicht Ihr Ernst sein, wer nach einem Jahr nur paar Kilometer geschafft hat, kommt nicht bis an die NATO Grenze, und weiter schon gar nicht.

 

Der neue Goldstandard
@13:28 Uhr von NieWiederAfd

Zitat: "Die Truppe wisse das, frage aber nach der Zukunft."

 

Sosos ... die "Truppe steht hinter Waffenlieferungen"?

Und woher weiß Hr. Mais? Gab es dazu eine Abstimmung innerhalb der Truppe?

 

Wer in der Vorgängermeldung (12:00) die Tagesschau als "Aktuelle Kamera" bezeichnet und damit den Unterschied zwischen staatsgelenkten und freien Medien nivelliert, hat sich ins Abseits manövriert und kann mit seiner pseuokritischen Anfrage an Hr. Mais nicht  ernstgenommen werden.

 

Soso :-)

Ich Schuft aber auch. Wie komme ich nur auf eine solch abseitige Ansicht?

Sie meinen im Übrigen wohl eher den Unterschied hervorgehoben oder akzentuiert. Nivellieren heißt "gleich machen". Sie sollten schon zuerst sich mit der Bedeutung von Fremdworten beschäftigen, bevor Sie diese verwenden.

 

fathaland slim
@14:07 Uhr von Giselbert

@ 13:57 Uhr von fathaland slim

"Verstehe ich Sie richtig, daß Sie auf einen konventionellen Angriff mit Atomwaffen antworten wollen?"

Richtig verstanden! Nur so kann Abschreckung wirkungsvoll funktionieren.

 

Ich bin heilfroh, daß Sie weder Kanzler noch Minister sind.

Ken Jepson
@13:09 Uhr von HSchmidt

100 Mrd. 'Sondervermögen' - verbranntes Geld. Macht vernünftige Politik - dann brauchen wir keine hochgerüstete Armee.

In einer Welt mit einem geschichtsrevisionistischen Diktator wie Putin ist das einfach nur ein Zwischending von Wunschdenken und Geschwurbel.

proehi
@13:58 Uhr von MehrheitsBürger

 

Der Verteidigungshaushalt Deutschlands war früher der Lage angemessen. Er betrug unter den Kanzlern Adenauer, Brand und Kohl noch annähernd 3 %.

...

Kriege verhindert nur eine intakte Wehrbereitschaft.

+

Zu jener Zeit durfte ich als Tischler in einem Fliegerhorst extrem aufwändig völlig marode Fenster sanieren deren Austausch wesentlich billiger gekommen wäre während zur gleichen Zeit ein völlig intakter Nebenweg die 7te oder 8te neue Asphaltdecke bekam, weil das Geld ausgegeben werden musste, da ansonsten im darauffolgenden Jahr die dafür benötigten Gelder nicht mehr bereitgestellt worden wären.

Ich konnte mir dafür mal das Kriegsgerät, gegen das ich auch schon damals demonstrierte, ganz in Ruhe aus der Nähe anschauen. Mein Chef wurde nach Stunden bezahlt. Aber das gehörte damals halt zur Vollausstattung dazu.

Izmi
Aus-Reichtum

Natürlich reicht das "Sondervermögen" nicht. Eben sowenig wie die Aufwendungen für Rente, Gesundheit, Bildung und andere gesellschaftliche Projekte, die für die Bevölkerung wichtig sind. Was tun? Sollte man nicht doch vielleicht die Milliarden(Billionen?)-Vermögen der Superreichen in Betracht ziehen? 

mimosq5
@14:06 Uhr von Hille-SH

Die Doktrin, wir,Europa sind bedroht, gleichzeitig alles was ballert Richtung Ukr. schicken. Natürlich reichen da nicht 100.Milliarden. "Sondervermögen"

Kümmert euch um den Frieden.

 

Warum, wenn doch auch der Westen prächtig am Krieg verdient ?

Man hat jahrelang die klaren Hinweise Moskaus auf ein weiteres Vorantreiben der Nato-Osterweiterung verlacht und die Sicherheitsinteressen dieses atomaren Riesenreiches kaltlächelnd ignoriert. Und nun hat uns Russland (mal wieder) eine auf´s Maul gehauen. PUNKT ! 

Das Schlimmste für die USA wäre doch eine Beruhigung dieses Konfliktes und eine zaghafte Wiederannäherung Kerneuropas und Russlands. Alles andere wäre eine Lüge !

Der größte Fehler des überschuldeten Westens ist doch, dass man hier noch immer annimmt, man sei Teil der US-Hegemonie. Das ist Blödsinn ! Wir sind und bleiben kleine und hoch arrogante Handlanger Washingtons.

Die Welt wird multil...

Volle Zustimmung 💪

Ken Jepson
Wir haben uns eben geirrt

Wir haben uns in Putin leider total verschätzt. Wir wollten uns vielleicht auch verschätzen. Wir haben uns in unserer Wohlfühlecke mit Friedensordnung so gut eingerichtet. Jetzt fallen wir mit Putins Angriff hart auf die Schnauze und begreifen, dass wir uns für den Erhalt unserer Freiheit wappnen müssen. Und das kostet Geld. Sei es drum. Es nutzt nichts, wir müssen uns verteidigen.

harry_up
@14:02 Uhr von mimosq5

 

Stelle dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.

So oder so ähnliche Sprüche kamen doch von den Grünen.

Was ist aus der einstigen grünen Friedenspartei geworden?

Und jetzt wo es um Aufrüstung geht, sind es mit die ersten die die Hand dafür heben.

Wenn ich ein Grünenwähler wäre, dann käme ich mir schon veräppelt vor.

 

 

Ich komme mir verar…. vor. Und die Quittung folgt bei den nächsten Wahlen…….

 

 

Ich möchte seit geraumer Zeit weder in grüner, noch roter oder gelber Haut stecken.

 

Eingedenk des Münteferingschen Spruches:

"Opposition ist Mist!" lebt sich's derzeit in dieser Rolle freilich eindeutig bequemer.

 

Aber Sie werden es den Grünen bei der nächsten Wahl halt zeigen. Ok.

Account gelöscht
@14:08 Uhr von fathaland slim

 

Niemand, wirklich niemand, würde behaupten, China wäre neutral, wenn es Partei für die Ukraine und gegen den Aggressor Putin ergreifen würde. Das hieße dann ja, daß die NATO eine neutrale Organisation wäre.

Ich begreife wirklich nicht, wie Sie auf solche Ideen kommen können. Ich kenne auch keine Mitforisten, außer vielleicht ein oder zwei Bewohner aus dem Mumintal, die so einen Unsinn behaupten.

 

Mit großer Gelassenheit nehme ich es in der Regel hin, wenn Mitforisten meine Meinung als Unsinn bezeichnen. Bei Ihnen schmerzt es mich.

Da ist wohl ein Umdenken meinerseits angesagt.

Ken Jepson
@14:14 Uhr von Der neue Golds...

Sie meinen im Übrigen wohl eher den Unterschied hervorgehoben oder akzentuiert. Nivellieren heißt "gleich machen". Sie sollten schon zuerst sich mit der Bedeutung von Fremdworten beschäftigen, bevor Sie diese verwenden.

Na, da spricht ja der Experte.

MehrheitsBürger
Gesammelte Werke des verstaubten Anti-Amerikanismus ?

Man hat jahrelang die klaren Hinweise Moskaus auf ein weiteres Vorantreiben der Nato-Osterweiterung verlacht und die Sicherheitsinteressen dieses atomaren Riesenreiches kaltlächelnd ignoriert.

Putin hat 2004 lächelnd gesagt, dass die NATO-Osterweiterung kein Sicherheitsproblem für die RF ist. Einfach nachlesbar.

Und nun hat uns Russland (mal wieder) eine auf´s Maul gehauen. PUNKT ! 

Putin hat völkerrechtswidrig die Ukraine überfallen. So ?

Das Schlimmste für die USA wäre doch eine Beruhigung dieses Konfliktes und eine zaghafte Wiederannäherung Kerneuropas und Russlands.

Die Annäherung an ein demokratisches Russland wäre kein Problem. An Putins Diktatur wird es keine geben.

Der größte Fehler des überschuldeten Westens ist doch, dass man hier noch immer annimmt, man sei Teil der US-Hegemonie.

Wir sind Teil der westlichen Demokratien, verbündet mit den USA  und leben gut damit.

Hoch arrogante Handlanger Washingtons.

Das klingt sprachlich, wie aus einem KBW-Pamphlet abekupfert. Gibt es den noch ?

nelumbo
@13:52 Uhr von das ding

So ein Bloedsinn. Putin kommt nicht so weit und mit der NATO legt er sich nie an.

 

Warum nicht? Vielleicht verhandeln die USA dann mit Putin und überlassen ihm Deutschland, im Namen des Friedens? 

Wenn bei den nächsten Wahlen in den USA die Republikaner gewinnen (Trump zB.)  ist es sowieso aus mit der Unterstützung der USA. 

LifeGoesOn
@14:03 Uhr von Alter Brummbär

...

Mal sehen was sie sagen, wenn ihr Familie betroffen ist.

Dasselbe, denn jedes Menschenleben ist gleich wichtig, wenn es um ein friedliches Miteinander geht. Ich mache da keinen Unterschied zwischen Familie und nicht Familie. Jedoch mache ich einen Unterschied zwischen friedliebenden Menschen und Kriegstreibern.

Schauen Sie sich mal die Serie "The 100" an. Dort wird einem sehr gut vor Augen geführt, wie weit man gehen kann/sollte, um Frieden für alle als Ziel zu haben. Sie werden schnell ins Grübeln kommen.

artist22
Zeitenwende ist @14:06 Uhr von Pax Domino

diejenigen, so wie ich, die sich seit Jahrzehnten für Abrüstung und ein Überwinden des Blockdenkens einsetzen, haben dank Putin momentan einen extrem schweren Stand. Sogar uns selbst gegenüber.

Wenn Putin eins geschafft hat, dann ist es, die NATO zu stärken und zu vergrößern, den Militarismus wieder gesellschaftsfähig gemacht zu haben und den Rüstungs- und Energiekonzernen weltweit zu explosionsartigen Profitsteigerungen verholfen zu haben.

...

Sie sprechen mir aus der Seele. Ich war Aktivist zur Zeit des sog. NATO-Doppelbeschlusses und habe den Irrsinn des Wettrüstens angeprangert. Ich bin Kriegsdienstverweigerer aus Gewissensgründen. Und nun sehe ich zum einen, wieviele Ressourcen in militärische Ausgaben fließen, die beim Kampf gegen Klimakatastrophe, Hunger und Armut fehlen. Aber ich könnte nicht zusehen, wie putin das Morden und die Zerstörung .

 

 wenn der Spruch: Nie wieder Krieg

auch mit dem Hauptsatz: Nie wieder Genozid

einhergeht.

Die historische Wahrheit an der Herr P. rüttelt

Ken Jepson
@14:13 Uhr von wenigfahrer

Aber eins ist mir klar, diese Angstversion kann eigentlich nicht Ihr Ernst sein, wer nach einem Jahr nur paar Kilometer geschafft hat, kommt nicht bis an die NATO Grenze, und weiter schon gar nicht.

Da Sie genau so wenig wie ich wollen, dass Putins Soldateska weiter marschiert, müssten die Waffenlieferung bin hin zu weitreichenden Raketen und F-16 ja Konsens sein.

Putin gibt genau dann auf, wenn er begreift, dass er nicht mehr weiter kommt.

Gerd Hansen
@12:44 Uhr von LifeGoesOn

…Ich jedenfalls würde selbst im Kriegsfall keine Waffe in die Hand nehmen. Lieber würde ich als Deserteur dastehen, als andere Menschen töten zu müssen.

Schöne Einstellung.

Glauben Sie mir, spätestens wenn feindliche Soldaten ( können Sie auch wahlweise durch Terroristen oder Verbrecher ersetzen ) ihre Frau / Kinder bedrohen, sie zu vergewaltigen, verschleppen, töten etc. greifen auch Sie zur Waffe, falls Sie eine in der Nähe haben.

Egal ob Schusswaffe, Messer o.ä.

Und Sie würden die anderen auch töten, wenn Sie nur so ihre Familie retten könnten.

Garantiert !

 

Jeder ! Mensch ist fähig und willens zu töten. Es kommt nur auf die Bedingungen an.

Leider…

Account gelöscht
@13:36 Uhr von NieWiederAfd re @fathaland slim

Sie sprechen mir aus der Seele. Ich war Aktivist zur Zeit des sog. NATO-Doppelbeschlusses und habe den Irrsinn des Wettrüstens angeprangert. Ich bin Kriegsdienstverweigerer aus Gewissensgründen. Und nun sehe ich zum einen, wieviele Ressourcen in militärische Ausgaben fließen, die beim Kampf gegen Klimakatastrophe, Hunger und Armut fehlen. Aber ich könnte nicht zusehen, wie putin das Morden und die Zerstörung der Infrastruktur in der Ukraine leichter gemacht wird, wenn die militär...

 

Ich bin auch unermüdlich gegen den Nato-Doppelbeschluss auf die Straße gegangen. Wenigstens hatte ich die Ehre, bei dieser Gelegenheit Heinrich Böll persönlich kennenzulernen, der Zigaretten von mir geschnorrt hat.

Aber im Gegensatz zu Ihnen beiden würde ich mein Engagement von damals heute nicht als Fehler bezeichnen.

 

Pax Domino
@14:04 Uhr von nie wieder spd

Was sagt denn unser Schuldenbremser dazu? 

Aktien von Rüstungskonzernen kaufen? 

Oder ist es dazu schon wieder zu spät?

Denke mit Rüstungsaktien ist der Zenit erreicht. Freitag Schlusskurs Rheinmetall 244,90 € .Aber Empfehlungen abzugeben ist immer ein zweischneidiges Schwert. Jeder meint er ist der BESTE in Sachen Geldanlage , Beruf , Autofahren , hier im Forum und  ja und fast vergessen Sex gehört auch noch dazu.   Klar können Sie da noch einsteigen, aber wenn Sie die Nacht über  gut schlafen möchten , lassen Sie es.

gz. Nie wieder Pax Domino

Ken Jepson
@14:13 Uhr von Hartmut der Lästige

Herr Putin gehört genauso wie bspw. [...] zu dem elitären Kreis der "Young Global Leaders" ...

Da ist nicht nur das Young falsch.

harry_up
@14:12 Uhr von Der neue Goldstandard

 

Zitat: "Die Truppe wisse das, frage aber nach der Zukunft."

 

Sosos ... die "Truppe steht hinter Waffenlieferungen"?

Und woher weiß Hr. Mais? Gab es dazu eine Abstimmung innerhalb der Truppe?

 

 

Ja selbstverständlich!

Bei jedem Früh- und Mittagsappell wird einzeln abgefragt.

 

Sie sollten Herrn Mais nicht unterschätzen.

 

 

Achso!

Nein.

 

Hrn. Mais sollte ich nicht unterschätzen. Diesen Fehler werde ich niemals tun!

 

 

Dann zeigen Sie sich aber mal etwas reuig und drücken Sie Ihr Bedauern aus.

 

Aber bevor Sie wieder in gewohnter Weise hier aktiv werden, schnapp ich mir lieber meine leider nur noch 3 Hündchen und nutze das sonnige Wetter...

Account gelöscht
Heeresinspekteur: "Sondervermögen" wird nicht reichen....

Der Heeresinspekteur spricht, der Bundeswehrverband auch. Für mehr Rüstung und auch entsprechend mehr Dienstposten (Aufstiegsmöglichkeiten).

Und wenn Armin Papperger (Rheinmetall) oder Thomas Müller (Hensoldt) gefragt werden, wird die Antwort natürlich ähnlich ausfallen.

Wer profitiert ist klar und auch wer zahlt.

Wichtig ist eine neue Friedensbewegung, die ihnen kontra gibt.

 

 

fathaland slim
@14:06 Uhr von Hille-SH

Der größte Fehler des überschuldeten Westens ist doch, dass man hier noch immer annimmt, man sei Teil der US-Hegemonie. Das ist Blödsinn ! Wir sind und bleiben kleine und hoch arrogante Handlanger Washingtons.

So einen Quatsch behaupten nur von der Wirklichkeit komplett unbeeinflussbare Brachialideologen. Die EU ist die größte Wirtschaftsmacht dieser Erde. Daß Sie sie nicht mögen, ändert nichts an dieser Tatsache. China ist eine aufstrebende Großmacht, Lateinamerika hat großes Potential, Indien sowieso, und auch mit Afrika wird langfristig zu rechnen sein.

Nur das arme Russland, das ist eine Trümmerlandschaft, die früher mal Weltmacht war. Mit weniger als doppelt so vielen Einwohnern wie Deutschland und einer Wirtschaftskraft, die vor dem Krieg etwa der Italiens entsprach. Und Putin hat nichts besseres zu tun, als die Trümmer noch kleiner zu kloppen. Die einzige Stärke, die dem Land bleibt, ist sein immenses Atomwaffenarsenal. Und das macht die Situation so gefährlich.

Pax Domino
@14:16 Uhr von mimosq5

Die Doktrin, wir,Europa sind bedroht, gleichzeitig alles was ballert Richtung Ukr. schicken. Natürlich reichen da nicht 100.Milliarden. "Sondervermögen"

Kümmert euch um den Frieden.

 

Warum, wenn doch auch der Westen prächtig am Krieg verdient ?

Man hat jahrelang die klaren Hinweise Moskaus auf ein weiteres Vorantreiben der Nato-Osterweiterung verlacht und die Sicherheitsinteressen dieses atomaren Riesenreiches kaltlächelnd ignoriert. Und nun hat uns Russland (mal wieder) eine auf´s Maul gehauen. PUNKT ! 

Das Schlimmste für die USA wäre doch eine Beruhigung dieses Konfliktes und eine zaghafte Wiederannäherung Kerneuropas und Russlands. Alles andere wäre eine Lüge !

Der größte Fehler des überschuldeten Westens ist doch, dass man hier noch immer annimmt, man sei Teil der US-Hegemonie. Das ist Blödsinn ! Wir sind und bleiben kleine und hoch arrogante Handlanger Washingtons.

Die Welt wird multil...

Volle Zustimmung 💪

Dem schließe ich mit Einhundert Prozentiger Zustimmung an. Mit Gruß  Pax Domino

Zuschauer49

Zehn Euro, ausgegeben ungefähr im Jahr 2005, hätten gereicht. Für einen Wecker, um die Bundesregierung aufzuwecken, dass sie mal Pläne auch für den "Worst Case" macht. Sie hätte ja nicht mal beispielsweise jährlich 155-mm-Nato-Munition im Milliardenwert einlagern müssen, sondern nur die Hersteller wie Rheinmetall stützen und subventionieren müssen, die volle notwendige Produktionskapazität vorzuhalten, oder etwa die fehlende "Marder" Munition nicht nur von dem einen Schweizer Hersteller abhängig machen müssen, der nicht mal einem NATO-Land angehört.

Dann noch 1000 Euro für Abdeckplanen zu den alten Panzern, die man hätte als Projekt für Bundeswehr-Lehrwerkstätten in Ordnung halten können.

Wem die 1010 Euro unrealistisch erscheinen - mit den satten Ministerbezügen der Parteiquoten für die letzten ca. vier Leitungspersonen des Verteidigungsministeriums, das man besser an der Spitze unbesetzt gelassen hätte, wären diese Ziele sicher erreichbar gewesen.

Der neue Goldstandard
@14:19 Uhr von Ken Jepson

Sie meinen im Übrigen wohl eher den Unterschied hervorgehoben oder akzentuiert. Nivellieren heißt "gleich machen". Sie sollten schon zuerst sich mit der Bedeutung von Fremdworten beschäftigen, bevor Sie diese verwenden.

Na, da spricht ja der Experte.

Richtig. Gut erkannt.

Ken Jepson
@14:06 Uhr von Hille-SH

Man hat jahrelang die klaren Hinweise Moskaus auf ein weiteres Vorantreiben der Nato-Osterweiterung verlacht und die Sicherheitsinteressen dieses atomaren Riesenreiches kaltlächelnd ignoriert.

Die "Osterweiterung" war in Wirklichkeit eine Westerweiterung. Die ehemals unter sowjetischer Knute darbenden Völker haben sich in freiem Willen nach Westen orientiert. Verständlich.

Und darüber kann man ja reden. Im Leben ist das kein Grund, die Ukraine anzugreifen und Menschen umzubringen, zu foltern und zu vergewaltigen.

Ken Jepson
@14:06 Uhr von Hille-SH

Man hat jahrelang die klaren Hinweise Moskaus auf ein weiteres Vorantreiben der Nato-Osterweiterung verlacht und die Sicherheitsinteressen dieses atomaren Riesenreiches kaltlächelnd ignoriert.

Und deshalb ein genozidaler Angriff auf die Ukraine? Nicht Ihr Ernst.

Pax Domino
@14:13 Uhr von wenigfahrer

" Ich bitte Sie , dass ist mein blaubrauner blutigster Ernst.

gz. Nie wieder Pax Domino "

-

Sie lassen mich jetzt etwas ratlos zurück, ob Sie blau sind sind weiß ich natürlich nicht, weiß ja nicht was Sie zum Frühstück hatten.

Braun kann unterschiedliches bedeuten, da ist mir nicht ganz klar wo Sie hin wollen.

Aber eins ist mir klar, diese Angstversion kann eigentlich nicht Ihr Ernst sein, wer nach einem Jahr nur paar Kilometer geschafft hat, kommt nicht bis an die NATO Grenze, und weiter schon gar nicht.

 

Sie kennen den Ausdruck blaubraun nicht . Na dann lesen Sie mal den Favoriten Forums Schreiber , ist einer seiner Lieblingsworte.

gz, Nie wieder Af…….  Pardon  Pax Domino

fathaland slim
@14:19 Uhr von frosthorn

@14:08 Uhr von fathaland slim

 

Niemand, wirklich niemand, würde behaupten, China wäre neutral, wenn es Partei für die Ukraine und gegen den Aggressor Putin ergreifen würde. Das hieße dann ja, daß die NATO eine neutrale Organisation wäre.

Ich begreife wirklich nicht, wie Sie auf solche Ideen kommen können. Ich kenne auch keine Mitforisten, außer vielleicht ein oder zwei Bewohner aus dem Mumintal, die so einen Unsinn behaupten.

 

Mit großer Gelassenheit nehme ich es in der Regel hin, wenn Mitforisten meine Meinung als Unsinn bezeichnen. Bei Ihnen schmerzt es mich.

Da ist wohl ein Umdenken meinerseits angesagt.

Bitte lesen Sie doch das, ich geschrieben habe, richtig. Ich schrieb, daß jemand Unsinn behauptet, wenn er behauptet, neutral wäre, auf der Seite der Ukraine zu stehen.

Tun Sie das denn?

Nach allem, was ich weiß, ist das nicht so. Also behaupten Sie auch keinen Unsinn.

Habe ich mich jetzt verständlich ausgedrückt?

kurtimwald

Wenn in 30 Jahren CxU Regierungen die NATO- Verträge eingehalten hätten, die 2% von jedem Land vorgesehen haben,

bräuchten wir jetzt nicht die Versäumnisse und Schulden früherer Jahre nachholen.

Vector-cal.45
@13:14 Uhr von Pax Domino

ja vielleicht auch 300 Milliarden, verdammt noch einmal es geht um unsere Sicherheit. Hat Putin erst die Ukraine in 6 Monaten genommen dann klopft er anschließend bei uns auch gleich an. Also was soll das Gejammer um den schnöden Mammon. Hier geht es um Friedenserhaltene Sicherheit. 

Wir schaffen das !

gz. Nie wieder Pax Domino



 

 

Ich kann Sie verstehen.

 

Angesichts des vorherrschenden Zeitgeistes verfalle auch ich schon mal in schwärzesten Sarkasmus.

 

Unfassbar, wie leicht sich die Massen für diesen altbekannten Irrsinn gewinnen lassen.

Ken Jepson
@14:23 Uhr von frosthorn

Ich bin auch unermüdlich gegen den Nato-Doppelbeschluss auf die Straße gegangen. Wenigstens hatte ich die Ehre, bei dieser Gelegenheit Heinrich Böll persönlich kennenzulernen, der Zigaretten von mir geschnorrt hat.

Aber im Gegensatz zu Ihnen beiden würde ich mein Engagement von damals heute nicht als Fehler bezeichnen.

Naja, rauchen ist ungesund. ;-)

Ich habe Heinrich Böll in einer Lesung in Berlin kennengelernt. Beeindruckend.

Löwe 48
Erschütternd

Es ist erschütternd mit welcher Leichtigkeit wir wieder zu einer Kriegspartei geworden sind und mit welcher Selbstverständlichkeit wir Geld für Kriegsschrott statt für die Dinge ausgeben die unser Land und die Welt dringender nötig hätte. Unser Nachkommen werden dafür noch lange einen hohen Preis zahlen müssen weil wir so schnell vergessen haben was wirklich wichtig ist.

MehrheitsBürger
" Weder voll einsatzfähig noch abwehrbereit" ??

 

Wüstner dringt daher auf eine schnellere Aus- und Aufrüstung der Bundeswehr: In ihrem aktuellen Zustand sei sie weder voll einsatzfähig noch abwehrbereit.

Was klingt wie eine lapidare Feststellung ist eigentlich ein handfester Skandal.

Wer immer die politische Verantwortung dafür trägt, muss darüber Rechenschaft ablegen. Das würde die Verteidigungspolitker von Kohl über Schröder und Merkel treffen.

Den Vollausfall Christine Lambrecht braucht es schon gar nicht zu erwähnen

Scholz hat jetzt die Chance, es besser zu machen und die Zeitenwende auch materiell auszustatten. Daran wird er verteidigunspolitisch gemessen.

Es ist jetzt die Zeit zu handeln.

 

Der neue Goldstandard
@14:24 Uhr von harry_up

 

Zitat: "Die Truppe wisse das, frage aber nach der Zukunft."

 

Sosos ... die "Truppe steht hinter Waffenlieferungen"?

Und woher weiß Hr. Mais? Gab es dazu eine Abstimmung innerhalb der Truppe?

 

 

Ja selbstverständlich!

Bei jedem Früh- und Mittagsappell wird einzeln abgefragt.

 

Sie sollten Herrn Mais nicht unterschätzen.

 

 

Achso!

Nein.

 

Hrn. Mais sollte ich nicht unterschätzen. Diesen Fehler werde ich niemals tun!

 

 

Dann zeigen Sie sich aber mal etwas reuig und drücken Sie Ihr Bedauern aus.

 

Wieso das?

 

Aber bevor Sie wieder in gewohnter Weise hier aktiv werden, schnapp ich mir lieber meine leider nur noch 3 Hündchen und nutze das sonnige Wetter...

Machen Sie das!

fathaland slim
@14:23 Uhr von frosthorn

@13:36 Uhr von NieWiederAfd re @fathaland slim

Sie sprechen mir aus der Seele. Ich war Aktivist zur Zeit des sog. NATO-Doppelbeschlusses und habe den Irrsinn des Wettrüstens angeprangert. Ich bin Kriegsdienstverweigerer aus Gewissensgründen. Und nun sehe ich zum einen, wieviele Ressourcen in militärische Ausgaben fließen, die beim Kampf gegen Klimakatastrophe, Hunger und Armut fehlen. Aber ich könnte nicht zusehen, wie putin das Morden und die Zerstörung der Infrastruktur in der Ukraine leichter gemacht wird, wenn die militär...

 

Ich bin auch unermüdlich gegen den Nato-Doppelbeschluss auf die Straße gegangen. Wenigstens hatte ich die Ehre, bei dieser Gelegenheit Heinrich Böll persönlich kennenzulernen, der Zigaretten von mir geschnorrt hat.

Aber im Gegensatz zu Ihnen beiden würde ich mein Engagement von damals heute nicht als Fehler bezeichnen.

 

Was soll das denn jetzt? Niemals, niemals habe ich mein Engagement damals als Fehler bezeichnet, und niemals, niemals werde ich das tun.

Ken Jepson
@14:26 Uhr von Zuschauer49

... die volle notwendige Produktionskapazität vorzuhalten, oder etwa die fehlende "Marder" Munition nicht nur von dem einen Schweizer Hersteller abhängig machen müssen, der nicht mal einem NATO-Land angehört.

Die Schweiz hat glaube ich NATO Aufträge im Wert von mehr als 30 Mrd. Franken in den vergangenen Monaten verloren.

 

Winni-ed
@12:44 Uhr von LifeGoesOn

... sollte das Ziel sein ... auch in Kriegszeiten.

Aus meiner Sicht ist jede Waffe eine zu viel, daher sollte man das Geld lieber für Themen/Dinge verwenden, die dem Frieden in der Welt dienen und ein insgesamt friedliches Miteinander. 

Ich würde mir das so so wünschen, aber das ist leider eine Traumblase. Wir haben über 70 Jahre Frieden genossen und dürfen uns dafür glücklich schätzen. Geschichtlich gesehen gab es in Europa noch nie, noch nie! Eine so lange Friedensphase. Die Zeit hat sich geändert und wir haben diesen Luxus nicht mehr.

Wer glaubt, wir müssten nur die Hände in den Schoss legen, nichts tun, dann würde alles wie früher werden, der irrt sich. Leider. Wir müssen uns der Gegenwart anpassen. Und nicht heulen, weil die Zeiten sich geändert haben.

Ich jedenfalls würde selbst im Kriegsfall keine Waffe in die Hand nehmen. Lieber würde ich als Deserteur dastehen, als andere Menschen töten zu müssen.

Und wenn es heißt, entweder ich töte, oder ich werde getötet. Was dann?

Zuschauer49
@12:44 Uhr von LifeGoesOn

Ich jedenfalls würde selbst im Kriegsfall keine Waffe in die Hand nehmen. Lieber würde ich als Deserteur dastehen, als andere Menschen töten zu müssen.

 

 

(Ironie) Klar. Auch wenn Frau und Kinder Einwohner von Butscha sind und Horden von Invasoren dort ein Massaker anrichten.

YVH
@13:50 Uhr von Giselbert

Stelle dir vor es ist Krieg und keiner geht hin. So oder so ähnliche Sprüche kamen doch von den Grünen. Was ist aus der einstigen grünen Friedenspartei geworden?

Putin hat zum Krieg aufgerufen und die Russen sind hingegangen. Das ist die Situation mit der wir jetzt klar kommen müssen.

Plötzlich sind wieder mit der Aussicht auf Krieg konfrontiert. Also wie gehen wir mit einem Angriff auf uns um?

NieWiederAfd
@13:39 Uhr von Zundelheiner

... Glaube nicht dass Putin ein Nato-Land angreifen würde….oder glauben sie Putin wüsste nicht dass er dann endgültig den kürzeren ziehen würde? nachdem er doch erkennen muss dass er nicht einmal nur die Ukraine militärisch besiegen kann?

 

Man kann, wie vonDohnanyi im DLF-Interview, die strategische Politik der NATO Richtung Osten kritisieren. VonDohnanyi macht aber unmissverständlich deutlich, dass das in keiner Weise den russischen Angriffskrieg legitimiert. 

Ich halte die NATO-Osterweiterung für falsch und glaube derzeit, dass ein Friedensschluss leichter zu erreichen ist, wenn die Ukraine nicht NATO-Mitglied wird. Allerdings hat Russland den entscheidenden Fehler durch seinen Angriffskrieg gemacht, denn neutrale Staaten können sich seit der Annexion der Krim und spätestens seit dem 24. Februar vor russischen Angriffen nicht mehr sicher sein. Ein Angriff auf ein NATO-Land wird der Kreml nicht wagen - deshalb wollen Schweden und Finnland in die NATO.

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

 

Hartmut der Lästige
@14:24 Uhr von Ken Jepson

Herr Putin gehört genauso wie bspw. [...] zu dem elitären Kreis der "Young Global Leaders" ...

Da ist nicht nur das Young falsch.

In den 90er Jahren waren die Herrschaften halt noch jung, genauso wie Frau Merkel, die übrigens auch dazu gehörte. Ansonsten ist der Personenkreis korrekt benannt, auch wenn sich die Bezeichnung für diesen elitären Kreis über die Jahre auch geändert hat.

Ken Jepson
@14:31 Uhr von Vector-cal.45

Unfassbar, wie leicht sich die Massen für diesen altbekannten Irrsinn gewinnen lassen.

Wenn man für das Wort Krieg auf einem Plakat für mehrere Jahre ins Lager kommen kann.

nelumbo
@14:03 Uhr von harry_up

Putin Ein Telefonat fast gleichen Inhalts habe ich gestern Abend in einem langen Telefonat mit meiner Schwägerin geführt, die immer noch hofft, man könne mit Putin reden..

 

Was sagt Ihre Schwägerin dazu: Als Putin die Krim annektierte, hat man sie ihm ohne Gegenwehr gelassen. Um des Friedens willen. Da hat man mit ihm geredet und war stolz, einen Krieg vermieden zu haben. Hat man aber eben nicht, denn dadurch ermutigt beschloss Putin, sich auch den Rest der Ukraine zu holen. Kommen dann die baltischen Staaten dran?  Wie verhandeln und lassen Putin Litauen? Dann Estland? Dann auch Lettland, damit Frieden ist. Dann überlegen wir schon mal was man in Bezug auf Polen verhandelt. 

schabernack
@13:37 Uhr von frosthorn

 

Ich halte nichts von dem chinesischen Vermittlungsvorschlag. Ich verlange ein Ende der Kampfhandlungen das Verschwinden der russischen Truppen hinter der Grenze und ein Einstehen Russlands für alle Kriegsfolgen.

 

Und nun muss man den bestmöglichen Weg gehen, um das zu erreichen. Nur mit Wirtschaftssanktionen gegen Russland, und ohne Waffen für die Ukraine ist das unmöglich.

 

Izmi
@14:22 Uhr von Gerd Hansen

 

Schöne Einstellung.

Glauben Sie mir, spätestens wenn feindliche Soldaten ( können Sie auch wahlweise durch Terroristen oder Verbrecher ersetzen ) ihre Frau / Kinder bedrohen, sie zu vergewaltigen, verschleppen, töten etc. greifen auch Sie zur Waffe, falls Sie eine in der Nähe haben.

Egal ob Schusswaffe, Messer o.ä.

 

Das erinnert mich dann doch an jene Frage bei der Kriegsdienstverweigerung, die lautete: "Sie sind mit einer Freundin in einem einsamen Wald, plötzlich kommen 100 nackte Russen auf sie zugerannt, um ihre Freundin zu... Sie haben zufällig eine Maschinenpistole dabei. Was machen sie?" 

Pax Domino
@14:31 Uhr von Vector-cal.45

ja vielleicht auch 300 Milliarden, verdammt noch einmal es geht um unsere Sicherheit. Hat Putin erst die Ukraine in 6 Monaten genommen dann klopft er anschließend bei uns auch gleich an. Also was soll das Gejammer um den schnöden Mammon. Hier geht es um Friedenserhaltene Sicherheit. 

Wir schaffen das !

gz. Nie wieder Pax Domino

 

 

Ich kann Sie verstehen.

 

Angesichts des vorherrschenden Zeitgeistes verfalle auch ich schon mal in schwärzesten Sarkasmus.

 

Unfassbar, wie leicht sich die Massen für diesen altbekannten Irrsinn gewinnen lassen.

Traurig aber wahr. Mit Gruß cal. 9  Pax Domino

Ken Jepson
@14:32 Uhr von Löwe 48

Es ist erschütternd mit welcher Leichtigkeit wir wieder zu einer Kriegspartei geworden sind ...

Russlands Krieg. Bitte nicht verdrehen.

 

fathaland slim
@14:20 Uhr von nelumbo

@13:52 Uhr von das ding

So ein Bloedsinn. Putin kommt nicht so weit und mit der NATO legt er sich nie an.

 

Warum nicht? Vielleicht verhandeln die USA dann mit Putin und überlassen ihm Deutschland, im Namen des Friedens? 

Wenn bei den nächsten Wahlen in den USA die Republikaner gewinnen (Trump zB.)  ist es sowieso aus mit der Unterstützung der USA. 

 

Die Republikaner lassen sich, bis auf ihren rechtsextremen Rand, in ihrer hochideologischen Russland-Feindschaft durch nichts und niemanden übertreffen.

wenigfahrer
@14:22 Uhr von Ken Jepson

Aber eins ist mir klar, diese Angstversion kann eigentlich nicht Ihr Ernst sein, wer nach einem Jahr nur paar Kilometer geschafft hat, kommt nicht bis an die NATO Grenze, und weiter schon gar nicht.

Da Sie genau so wenig wie ich wollen, dass Putins Soldateska weiter marschiert, müssten die Waffenlieferung bin hin zu weitreichenden Raketen und F-16 ja Konsens sein.

Putin gibt genau dann auf, wenn er begreift, dass er nicht mehr weiter kommt.

-

Meine Antwort auf einen anderen User hat mit Ihrer aber wenig zu tun, und das " Putins Soldateska weiter marschiert " nach ihrer Version, sehe ich auch noch nicht.

Um Waffenlieferungen ging es auch im Kommentar und den Antworten nicht, kann also keine Verbindung sehen zum Dialog zwischen mir und dem User.

Izmi
@14:34 Uhr von fathaland slim

@13:36 Uhr von NieWiederAfd re @fathaland slim

Aber im Gegensatz zu Ihnen beiden würde ich mein Engagement von damals heute nicht als Fehler bezeichnen.

 

Was soll das denn jetzt? Ni...

Whow... hat sich denn die Politik der US-Amerikaner so sehr geändert im Laufe der letzten 40-50 Jahre? 

Der neue Goldstandard
Ein Fest für die Waffenindustrie

Zitat: "Die Bundeswehr fit machen - das ist das Ziel des 100-Milliarden-Sondervermögens. Für eine Vollausstattung reiche das aber nicht aus, meint der Heeresinspekteur. Der Bundeswehrverband beklagt eine schleppende Modernisierung."

.

Es gehört zur Ironie und zum Treppenwitz der Geschichte, dass unter einer grünroten Regierung die Bundeswehr mit Forderungen nach neuen Waffen und einer generellen Modernisierung der Kampfmittel durchdrücken kann.

Es muss ein wahres Fest für die Waffenindustrie sein, wenn man sich die Waffenlieferung der dt. Bundesregierung in die Ukraine für 2023 alleine vergegenwärtigt:

 

"60.000 Schuss Munition 40mm Granatwerfer*

18.500 Schuss 155 mm Artilleriemunition

53.000 Schuss Flakpanzermunition

14.900 Panzerabwehrmine

22 Millionen Schuss Handwaffenmunition

100.000 Handgranaten

5.300 Sprengladungen"

 

 

"https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lief…"

Ken Jepson
@13:50 Uhr von Giselbert

Stelle dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.

Sagen Sie das in Russland.

Naja, gesünder wäre es, das nicht zu tun.

So oder so ähnliche Sprüche kamen doch von den Grünen. Was ist aus der einstigen grünen Friedenspartei geworden?

Die Grünen sind geblieben, was sie immer waren. Eine Partei, die klar für Frieden eintritt, die auf einen Angriff aber mit Verteidigung antwortet. Aber nicht mit unaufrichtigem Kapitulationsgeschwurbel.

Minka04
@14:25 Uhr von fathaland slim

Der größte Fehler des überschuldeten Westens ist doch, dass man hier noch immer annimmt, man sei Teil der US-Hegemonie. Das ist Blödsinn ! Wir sind und bleiben kleine und hoch arrogante Handlanger Washingtons.

So einen Quatsch behaupten nur von der Wirklichkeit komplett unbeeinflussbare Brachialideologen. Die EU ist die größte Wirtschaftsmacht dieser Erde. Daß Sie sie nicht mögen, ändert nichts an dieser Tatsache. China ist eine aufstrebende Großmacht, Lateinamerika hat großes Potential, Indien sowieso, und auch mit Afrika wird langfristig zu rechnen sein.

 

Laut Statista: Mit einem Bruttoinlandsprodukt (BIP) von rund 23 Billionen US-Dollar belegen die Vereinigten Staaten den ersten Platz im Ranking der Länder mit dem größten BIP im Jahr 2021. China folgt den USA mit einem BIP von rund 17,75 Billionen US-Dollar mit deutlichem Abstand auf dem zweiten Platz.

Peter Kock
Sondervermögen

Das gesamte Ausmaß was sich die Politik über zig Jahre geleistet hat gegenüber der Bundeswehr , gegenüber dem Volk und gegenüber den Nato-Verträgen !  Es ist erstaunlich was sich das Volk, Bundeswehr und Nato , von der Politik bieten lassen !  Das ist einfach unmöglich.

Barbarossa 2
@14:19 Uhr von frosthorn

 

so einen Unsinn behaupten.

 

 

Da ist wohl ein Umdenken meinerseits angesagt.

Dann hätte ihr Ansprechpartner sein Ziel erreicht. Wieder einer mehr ohne eigene Meinung.

 

NieWiederAfd
@14:30 Uhr von Pax Domino

" Ich bitte Sie , dass ist mein blaubrauner blutigster Ernst.

gz. Nie wieder Pax Domino "

-

Sie lassen mich jetzt etwas ratlos zurück...

 

Sie kennen den Ausdruck blaubraun nicht . Na dann lesen Sie mal den Favoriten Forums Schreiber , ist einer seiner Lieblingsworte.

gz, Nie wieder Af…….  Pardon  Pax Domino

 

Vielen Dank für die Blumen. Wer übrigens mit falschen Behauptungen agiert wie Sie dieser Tage, ich hätte Frau Aigner als "politischen Blinddarm" bezeichnet (Fakt ist, dass ich den Begriff politisch für Aiwanger verwandt habe, der zwar ständig bemüht ist, den Unterschied zur csu zu betonen, aber letztlich ein ziemlich wirkungsloser Ableger nämlicher Weißblauen ist), hat meinem Respekt verloren.

Um beim Thema zu bleiben: Einer der beiden Parteiführer der Braunblauen, Chrupalla, bezeichnet Außenministerin Baerbock in völliger Verkennung der Lage als "Kriegstreiberin" - auch der hat meinen Respekt, den seriöse politisch Andersdenkende bei mir haben, verloren.

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

zöpfchen
@14:02 Uhr von Minka04

Stelle dir vor es ist Krieg und keiner geht hin. So oder so ähnliche Sprüche kamen doch von den Grünen. Was ist aus der einstigen grünen Friedenspartei geworden?

Und jetzt wo es um Aufrüstung geht, sind es mit die ersten die die Hand dafür heben. Wenn ich ein Grünenwähler wäre, dann käme ich mir schon veräppelt vor.

Das können sie laut sagen.

_____

die Partei wird so langsam wählbar!