Eigentlich sollte die neue Ariane 6-Rakete schon längst ins All fliegen. Doch wegen Problemen verzögert sich der Start. Und auch bei Vega-C gibt es Schwierigkeiten. Verliert Europa seinen unabhängigen Zugang zum All? Von Anna-Lena Borchert.
ESA hat nach meiner Meinung keine gute Zukunft. Ich bergründe es so im Osten sind die Chinesen mit ihren Raketen die billiger fliegen können da sind die Russen die ein Programm schon vor Jahrzehnten erprobt haben. Im Westen gibt es Elon Musk mit dem privaten Raumfahrt Programm und nicht zu vergessen die NASA. Die Ariane VI soll so schnell wie möglich an den Start kommen.
Weltraumforschung scheint sich derzeit zum Luxusobjekt und Wunschtraum zurück zu entwickeln. Zeichen für eine abgelaufene internationale Zusammenarbeit, die nun an Kriegen, Nationalstaatsdenken und Großmachtgehabe scheitert. Die Globalisierung ist ins Trudeln geraten und zeigt uns eher auf, wo wir aufs falsche russische Pferd setzten, wo die wissenschaftlichen Einhörner Anschluss an eine neue Herde suchen und wo uns auch, ganz banal und nüchtern, die Ressourcen für Technologie, Baustoff und Materialien abhanden kommen. Da bricht gerade ein Gebäude mit dem Ziel internationaler Synergien und Ressourcennutzung wie ein Kartenhaus zusammen. Chinesen hocken hinterm Mond im Dunkeln. Was sie da treiben? Man munkelt und ist träge. Die Asiaten bauen ihre Vorstellungen um. Und wir Europäer zanken uns um Größe der Äpfel, verlieren dabei den Blick für Forschung mit Zukunft.
Die Amerikaner haben ganz bewusst die Brücken in der Weltraumforschung mit Roskosmos nicht abgerissen.
Gibt es tatsächlich die "europäische Raumfahrt"? Oder ist die EU gemeint oder ein Zusammenschluss von einigen wenigen europäischen Staaten.
Wenn es nun tatsächlich EU intern ist dann wiederum kann mich der dargestellte Sachverhalt nicht wirklich verwundern.
Gibt es tatsächlich die "europäische Raumfahrt"? Oder ist die EU gemeint oder ein Zusammenschluss von einigen wenigen europäischen Staaten.
Wenn es nun tatsächlich EU intern ist dann wiederum kann mich der dargestellte Sachverhalt nicht wirklich verwundern.
3 Buchstaben bei Google eingeben (ESA) und Tadaaaa:
"Die Europäische Weltraumorganisation (englisch European Space Agency (ESA), französisch Agence spatiale européenne (ASE) ) mit Sitz in Paris wurde 1975 zur besseren Koordinierung der europäischen Raumfahrtaktivitäten gegründet und um technologisch gegenüber den Raumfahrtnationen Sowjetunion und Vereinigte Staaten gleichberechtigt auftreten zu können und nicht technologisch und politisch vollständig abhängig zu sein. Sie hat 22 Mitgliedstaaten und beschäftigte 2019 etwa 2.300 Mitarbeiter. Generaldirektor der ESA ist seit dem 1. März 2021 der Österreicher Josef Aschbacher.[4]"
@13:27 Uhr von Seebaer1
Gibt es tatsächlich die "europäische Raumfahrt"? Oder ist die EU gemeint oder ein Zusammenschluss von einigen wenigen europäischen Staaten.
Da Sie offenbar über einen Internetzugang verfügen, empfehle ich Ihnen das Stichwort "ESA" als Suchhilfe zur Schließung Ihrer Wissenslücke.
Aber, wie Ihr Folgesatz klar macht, sind Ihre beiden einleitenden Fragen nur vorgeschoben, um in's billig-polemisch-raunende EU-Bashing abzugleiten.
Wenn es nun tatsächlich EU intern ist dann wiederum kann mich der dargestellte Sachverhalt nicht wirklich verwundern.
Aha. Warum? Und wenn's hier nicht an der EU sondern an den Tücken der Technik liegen sollte?
Das wundert doch keinen. Immer wenn sehr viel Politik und Geld un idiologie vorhanden ist dauert es lange und wird teuer,
In unserem land sind die Leuchttürme: Puma, BER, S21, usw.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. Doch ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierte Egomanen nehmen sich das Recht heraus, für sich unsere Steuer-Milliarden zu verprassen und ebenso umwelt- wie klimaschädlich für die Allgemeinheit ins ins All zu schießen. So funktioniert die Demokratie, wenn sie nicht funktioniert und zur Dämonkratie geraten ist.
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
dieser Krise als erstes deren Ursachen zu klären
Also worauf sie beruht bzw. ob es diese Krise überhaupt gibt. Und vor allem, ob der zu ihrer Behebung nötig werdende Aufwand wirklich im allgemeinen Interesse (dem der Weltbevölkerung) liegt und daher wirklich nötig ist bzw. wirklich sein muss - und gegebenenfalls warum.
Dies zu "Ein Problem dabei: "Wir haben schon sehr viele Starts verkauft, obwohl die Rakete noch gar nicht geflogen ist".
Kosten sozialisieren, Gewinne privatisieren. So funktioniert auch die für die Allgemeinheit nichtsnutzige "Weltraumforschung" für noch mehr Umwelt- und Klimaschaden auf der Erde von ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierten Egomanen und ihr Raketenspielzeug zum Milliardenschaden der Steuerzahler.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. Doch ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierte Egomanen nehmen sich das Recht heraus, für sich unsere Steuer-Milliarden zu verprassen und ebenso umwelt- wie klimaschädlich für die Allgemeinheit ins ins All zu schießen. So funktioniert die Demokratie, wenn sie nicht funktioniert und zur Dämonkratie geraten ist.
Unser Demokratie funktioniert doch sehr gut.
Wollen sie vieleicht Bürgerräte? Wo sie nicht mit klar kommt sind hohe Alimntierung, Straßenkleber usw.
Da zeigt sich mal wieder die Leistungsfähigkeit der EU bzw. bei deren Projekte.
Die ESA ist eine eigenständige Organisation mit Sitz in Paris, Partnerländer sind ua die nicht EU Länder Schweiz, UK, Kanada während die EU Länder Kroatien, Slowenien, Litauen etc keine Anteile besitzen.
Aber Hauptsache mal wieder gegen die EU geblökt.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. Doch ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierte Egomanen nehmen sich das Recht heraus, für sich unsere Steuer-Milliarden zu verprassen und ebenso umwelt- wie klimaschädlich für die Allgemeinheit ins ins All zu schießen. So funktioniert die Demokratie, wenn sie nicht funktioniert und zur Dämonkratie geraten ist.
Unser Demokratie funktioniert doch sehr gut.
Wollen sie vieleicht Bürgerräte? Wo sie nicht mit klar kommt sind hohe Alimntierung, Straßenkleber usw.
Sie sollten es mal mit Ihrem Kommentar bei Satire Extra 3 versuchen. Kommt da bestimmt gut an.
@13:27 Uhr von Seebaer1
Gibt es tatsächlich die "europäische Raumfahrt"? Oder ist die EU gemeint oder ein Zusammenschluss von einigen wenigen europäischen Staaten.
Da Sie offenbar über einen Internetzugang verfügen, empfehle ich Ihnen das Stichwort "ESA" als Suchhilfe zur Schließung Ihrer Wissenslücke.
Aber, wie Ihr Folgesatz klar macht, sind Ihre beiden einleitenden Fragen nur vorgeschoben, um in's billig-polemisch-raunende EU-Bashing abzugleiten.
Wenn es nun tatsächlich EU intern ist dann wiederum kann mich der dargestellte Sachverhalt nicht wirklich verwundern.
Aha. Warum? Und wenn's hier nicht an der EU sondern an den Tücken der Technik liegen sollte?
Dann wäre das die berühmte Ausnahme.
Aber könnte ja sein...
"...von all diesen verpraßten Milliarden ? ... So funktioniert auch die für die Allgemeinheit nichtsnutzige "Weltraumforschung" für noch mehr Umwelt- und Klimaschaden auf der Erde "
Da kann ich Ihnen nur beipflichten. Ausgenommen bei Satelliten für Erderkundung, Kommunikation und GPS. Aber Weltraumtourismus und viele andere unnötige Aktionen braucht kein Mensch.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben.
was hat dass eine mit dem anderen zu tun
und dann "Elendskinder"
@13:47 Uhr von werner1955
Das wundert doch keinen.
Schon gar nicht, wenn das Weltbild im Holzschnitt fest geprägt ist.
Immer wenn sehr viel Politik und Geld un idiologie vorhanden ist dauert es lange und wird teuer,
Aha, das Leitmotiv Ihrer Beiträge: Politik, Geld, Ideologie. Wo ist bei der neuen Ariane-Rakete Ihre Trias prägend am bösen Werk? Bislang dachte ich, dass anständige Ingenieure Raketen bauen.
In unserem land sind die Leuchttürme: Puma, BER, S21, usw.
Aha. Die drei helfen jetzt aber auch nicht als Beispiele, um die aktuellen Schwierigkeiten der ESA zu beleuchten. Übrigens: wie schätzen Sie Ihr Wissen um die Komplexität der genannten technischen Projekte wie Systeme ein?
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
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Jetzt wird jeder seine eigene bauen, totaler Blödsinn, aber wat solls.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. So funktioniert die Demokratie, wenn sie nicht funktioniert und zur Dämonkratie geraten ist.
Unser Demokratie funktioniert doch sehr gut.
Wollen sie vieleicht Bürgerräte? Wo sie nicht mit klar kommt sind hohe Alimntierung, Straßenkleber usw.
Sie sollten es mal mit Ihrem Kommentar bei Satire Extra 3 versuchen. Kommt da bestimmt gut an.
Übrigens sind Klimakleber das letzte Mittel der Wahl, nachdem über 30 Jahre lang vergebliche Warnungen aus der Klimaforschung von der Dämonkratie ignoriert wurden zur weiteren Profiterzielung auf Kosten der Allgemeinheit, des Klimawandels und der Erderwärmung.
13:50 Uhr von FakeNews-Checker
////Was haben Armutsrentner von all diesen verpraßten Milliarden ?////
Direkt nichts - aber Sie hätten den Begriff "Armutsrentner" gerne anders ausdrücken können. Das hört sich für mich nicht nach respektvollem Umgang an.
////Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas////
Und es geht munter weiter mit Ihren Beleidigungen.
Sowas kann und will ich nicht mehr ernst nehmen.
Die Raumfahrt hat den Menschen viel Wissen gebracht.
Und ja, es gibt immer die, die arbeiten und den Ertrag von Firmen generieren und die, die daran verdienen.
Warum regen Sie sich darüber auf? Sie hatten doch die Chance einen adäquaten Beruf zu ergreifen und selber zu den Verdienern zu gehören.
@14:11 Uhr von Giselbert
Da kann ich Ihnen nur beipflichten [allgemein nichtsnutzige Weltraumforschung].
Nun, machen wir den Test:
Ausgenommen bei Satelliten für Erderkundung, Kommunikation und GPS.
Was Sie hier aufzählen, ist allgemeine Weltraumforschung. Sozusagen Brot-und-Butter-Geschäft der Weltraumfahrt, derzeit 95 % dessen, weswegen Raketen in das All gesandt werden. Bischen Weltraumerkundung, Grundlagenforschung, kommt natürlich auch noch hinzu.
Aber Weltraumtourismus und viele andere unnötige Aktionen braucht kein Mensch.
Übt sich denn die ESA in Weltraumtourismus? Und was ist daran verwerflich, wenn die hohen Kosten zur Erderkundung, Kommunikation und GPS mittels Weltraumtourismus wieder refinanziert werden? Ganz getreu einfachster Gesetze der liberalen Marktwirtschaft?
aber Weltraumtourismus und viele andere unnötige Aktionen braucht kein Mensch.
auch ich habe für derlei Dinge kaum Verständnis
aber vorschreiben .... was andere Menschen brauchen ... schwierig
Ach an diesem Projekt sieht man wie wichtig es wäre das wir in Europa endlich eigenständig werden und uns von Rockzipfel der USA lösen. Ein eigenständiges Handeln im Interesse aller in Europa lebenden Menschen wäre für alle vom Vorteil. Denn dann könnten wir es schaffen ein wirklich friedlicher Kontinent der in der Lage ist seine Probleme zu lösen und in dem es allen gut geht zu werden.
Eine gesunde Weltwirtschaft braucht weder umwelt- und klimaschädliches Wachstum noch Erdressourcenraubbau für derlei Weltraumfliegerei von ein paar Egomanen auf unser aller Kosten. Ein Minimum an Anstand wäre, wenn diese bereits schwer reich profitierten Egomanen das aus ihrer eigenen Tasche bezahlen würden, anstatt damit den Steuerzahlern auf der Tasche zu liegen.
Nur ein weiterer Beleg, dass, wenn zusammenpresst wird, was nicht zusammengehört, Pleiten, Pech und Pannen die Folge sind.
Die hinter den Dramen stehende Murksokratur der Brüsseler Öko-Sozialisten sorgt nicht nur bei der Raumfahrt für Pleiten. Landwirtschaft, Gentechnik, IT, Energie, Wehrtechnik, ...
Kaum ein Bereich, wo der selbsterklärte "wettbewerbsfähigste Wirtschaftsraum der Welt" (Lissabon-Strategie 2010) Träger der roten Laterne ist.
Das Nachfolgeprogramm ist als Europa 2020 bekannt und sorgt dafür, dass EU-ropas abstieg sich beschleunigt.
Der "Digital Services Act", der neueste Schnüffel- und Bürokratisierungsanschlag wird zB der IT Industrie einen kräftigen Schlag versetzen.
Avanti EU-Dilettanti
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. ...
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Vielleicht sollten Sie erst einmal für die Menschen, um deren menschenwürdiges Leben Sie sich vorgeblich sorgen, menschenwürdige Benennungen finden. Ansonsten wird das mit Ihrer Glaubwürdigkeit nichts.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. Doch ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierte Egomanen nehmen sich das Recht heraus, für sich unsere Steuer-Milliarden zu verprassen und ebenso umwelt- wie klimaschädlich für die Allgemeinheit ins ins All zu schießen. So funktioniert die Demokratie, wenn sie nicht funktioniert und zur Dämonkratie geraten ist.
Die ESA war von Anfang an rein Kommerziell ausgelegt - das investierte Geld kam über die eingenommenen Transport-Kosten wieder zurück - also diente das Geld der Steuerzahler nur als Anschub-Finanzierung.
Ja - ein Forschungs-Sat kostet Geld - Forschung kostet generell Geld - aber auf kommerzielle Raumfahrt zu verzichten??
Wettervorhersagen wie in den 50er oder 60er Jahre??
Wie groß ist die Krise in der europäischen Raumfahrt ? Die kann gar nicht groß genug sein, damit sich nicht auch noch Klimakleber ans Raketenspielzeug von ein paar Egomanen kleben müssen.
@13:47 Uhr von werner1955
Das wundert doch keinen.
Schon gar nicht, wenn das Weltbild im Holzschnitt fest geprägt ist.
Immer wenn sehr viel Politik und Geld un idiologie vorhanden ist dauert es lange und wird teuer,
Aha, das Leitmotiv Ihrer Beiträge: Politik, Geld, Ideologie. Wo ist bei der neuen Ariane-Rakete Ihre Trias prägend am bösen Werk? Bislang dachte ich, dass anständige Ingenieure Raketen bauen.
In unserem land sind die Leuchttürme: Puma, BER, S21, usw.
Aha. Die drei helfen jetzt aber auch nicht als Beispiele, um die aktuellen Schwierigkeiten der ESA zu beleuchten. Übrigens: wie schätzen Sie Ihr Wissen um die Komplexität der genannten technischen Projekte wie Systeme ein?
98%, Wie schon site vielen Jahren laufen fast alle so ab. Kaufleute und BWLer legen fest: Wann muss es s Fertig sein. Wieviel darf es kosten.
Und ersst wenn diese Punkte fest stehn kommen Ihre anständige Ingenieure dazu um diese Raketen zu bauen.
14:20 Uhr von heribix
////Ach an diesem Projekt sieht man wie wichtig es wäre das wir in Europa endlich eigenständig werden und uns von Rockzipfel der USA lösen. Ein eigenständiges Handeln im Interesse aller in Europa lebenden Menschen wäre für alle vom Vorteil. Denn dann könnten wir es schaffen ein wirklich friedlicher Kontinent der in der Lage ist seine Probleme zu lösen und in dem es allen gut geht zu werden.////
Früher sagten wir immer "Witz komm raus, du bist umzingelt".
Der "friedliche Kontinent" könnten "wir" bereits sein, wenn nicht jemand größenwahnsinnig wäre.
Nur ein weiterer Beleg, dass, wenn zusammenpresst wird, was nicht zusammengehört, Pleiten, Pech und Pannen die Folge sind.
Die hinter den Dramen stehende Murksokratur der Brüsseler Öko-Sozialisten sorgt nicht nur bei der Raumfahrt für Pleiten. Landwirtschaft, Gentechnik, IT, Energie, Wehrtechnik, ...
Kaum ein Bereich, wo der selbsterklärte "wettbewerbsfähigste Wirtschaftsraum der Welt" (Lissabon-Strategie 2010) Träger der roten Laterne ist.
Das Nachfolgeprogramm ist als Europa 2020 bekannt und sorgt dafür, dass EU-ropas abstieg sich beschleunigt.
Der "Digital Services Act", der neueste Schnüffel- und Bürokratisierungsanschlag wird zB der IT Industrie einen kräftigen Schlag versetzen.
Avanti EU-Dilettanti
Minderleister?
Höchstens von Ihnen - denn die ESA und die EU haben rein gar nichts miteinander zu tun!
Für mich fällt das voll unter die Kategorie "Eigentor"!
Übrigens sind Klimakleber das letzte Mittel der Wahl,
Und deshalb dürfen Sie die privatsachen der abständiegn Arbeitnehmer und Autofahrer einschränken?
Für Flugreisen gilt das doch auch als privatangelegenheit.
14:27 Uhr von FakeNews-Checker
////Das sagen auch die Eisbären am wegschmelzenden Nordpol
Wie groß ist die Krise in der europäischen Raumfahrt ? Die kann gar nicht groß genug sein, damit sich nicht auch noch Klimakleber ans Raketenspielzeug von ein paar Egomanen kleben müssen.////
Vielleicht sollten Sie sich ein Land wie Nordkorea als Lebensraum aussuchen. Sie scheinen ja mit allem "westlichen", Fortschritt, Wissen usw. irgendwie ein Problem zu haben.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. ...
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Vielleicht sollten Sie erst einmal für die Menschen, um deren menschenwürdiges Leben Sie sich vorgeblich sorgen, menschenwürdige Benennungen finden. Ansonsten wird das mit Ihrer Glaubwürdigkeit nichts.
Wie sollen denn nach Ihrer um keine Ausflüchte verlegenen Meinung Obdachlose bezeichnet werden ? Etwa als "Open Air Bewohner von Friedhöfen mit Sanitäranschluß, Grabsteine-Marmormobiliar, rustikaler Parkbankbritsche, täglich frischen Grabgemüsesalaten und allwöchentlicher Müllabfuhr" ?
Wie kann man in Bezeichnungen Menschenwürde vorgaukeln, da wo schon lange keine Menschenwürde mehr ist ?
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. ...
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Vielleicht sollten Sie erst einmal für die Menschen, um deren menschenwürdiges Leben Sie sich vorgeblich sorgen, menschenwürdige Benennungen finden. Ansonsten wird das mit Ihrer Glaubwürdigkeit nichts.
Mit Tafel-Oma kann ich leben. Bei meiner gab es immer eine richtig gute Tafel am Sonntag.
"Und was ist daran verwerflich, wenn die hohen Kosten zur Erderkundung, Kommunikation und GPS mittels Weltraumtourismus wieder refinanziert werden?"
Weil jeder unnötig Raketenstart unserer Atmosphäre schweren Schaden zufügt. Und weil Reichtum kein Freibrief für Umweltverschmutzung sein darf.
14:30 Uhr von Miauzi
@14:21 Uhr von DLGPDMKR
Es sieht für mich so aus, das manch einer einfach nicht anders kann.
Aber es soll ja durchaus Alternativen zu USA; EU geben. Was tun solche Menschen noch hier?
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Die Russen haben dafür bald kein Geld mehr, die müssen Reparation an die Ukraine bezahlen.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. Doch ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierte Egomanen nehmen sich das Recht heraus, für sich unsere Steuer-Milliarden zu verprassen und ebenso umwelt- wie klimaschädlich für die Allgemeinheit ins ins All zu schießen. So funktioniert die Demokratie, wenn sie nicht funktioniert und zur Dämonkratie geraten ist.
Sie sind einer der aktivsten FakeNews Verbreiter hier im Forum.
Wie groß ist die Krise in der europäischen Raumfahrt ? Die kann gar nicht groß genug sein, damit sich nicht auch noch Klimakleber ans Raketenspielzeug von ein paar Egomanen kleben müssen.
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Ohh, da hebt ja jemand ab. Nur wohin, wohin trudeln Sie?
Können Sie bitte verdeutlichen, was Sie eigentlich zum Ausdruck bringen wollen?
ist eine Allzwecks Rakete mit gut ausgetüftelter mehrfach einsetzbarer Verwendung der letzten Raketenstufe.Das sie im Zeitplan etwas zu spät ist tut der Sache keine Abbruch.War bedingt auch durch Corona und das konnte Keiner voraussehen.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. ...
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Vielleicht sollten Sie erst einmal für die Menschen, um deren menschenwürdiges Leben Sie sich vorgeblich sorgen, menschenwürdige Benennungen finden. Ansonsten wird das mit Ihrer Glaubwürdigkeit nichts.
Daß Sie sich weder um mittellose und arm gearbeitete Menschen noch um deren Realität in Deutschland Sorgen machen, glaube ich Ihnen gern.
Und wie kann man in Bezeichnungen Menschenwürde vorgaukeln, da wo schon lange keine Menschenwürde mehr ist ?
Weil jeder unnötig Raketenstart unserer Atmosphäre schweren Schaden zufügt.
wie sie schon schreiben "jeder"
nötig oder nicht
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. ...
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Vielleicht sollten Sie erst einmal für die Menschen, um deren menschenwürdiges Leben Sie sich vorgeblich sorgen, menschenwürdige Benennungen finden. Ansonsten wird das mit Ihrer Glaubwürdigkeit nichts.
Wie sollen denn nach Ihrer um keine Ausflüchte verlegenen Meinung Obdachlose bezeichnet werden ? Etwa als "Open Air Bewohner von Friedhöfen mit Sanitäranschluß, Grabsteine-Marmormobiliar, rustikaler Parkbankbritsche, täglich frischen Grabgemüsesalaten und allwöchentlicher Müllabfuhr" ?
Wie kann man in Bezeichnungen Menschenwürde vorgaukeln, da wo schon lange keine Menschenwürde mehr ist ?
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Sie sprechen den Schwächsten unserer Gesellschaft die Menschenwürde ab.
Dafür scheint Ihnen die europäische Raumfahrt gerade recht.
Ach an diesem Projekt sieht man wie wichtig es wäre das wir in Europa endlich eigenständig werden und uns von Rockzipfel der USA lösen.
Dann schauen wir doch einfach mal in die Geschichte und warum die ELDO/ESA und das Ariane-Programm ins Leben gerufen wurde. Weil man unabhängiger sein wollte und einen eigenen Zugang zum Weltraum wollte. Auslöser war ja das die USA den Transport eines Satelliten verweigerten weil er ihren Satelliten Konkurrenz gemacht hätte.
@14:11 Uhr von Giselbert "aber Weltraumtourismus und viele andere unnötige Aktionen braucht kein Mensch."
@ 14:19 Uhr von Sisyphos3 "auch ich habe für derlei Dinge kaum Verständnis
aber vorschreiben .... was andere Menschen brauchen ... schwierig"
Ich verstehe Ihre Zwickmühle, aber wenn es der Allgemeinheit/Umwelt schadet. Hier gilt es abzuwägen, wo beschneide ich die Freiheit zugunsten der Vernunft. Leider gibt es Menschen denen ist es egal, wenn sie mit ihrer Yacht hunderte Liter Sprit je Stunde verbrauchen oder mit einem Raketenflug die Atmosphäre zerstören. Hier darf man keine Rücksicht erwarten, deshalb muss reglementiert werden.
Wie wollen Sie Vorschriften vermitteln, die den Bürgern die teure energetische Sanierung fürs Haus vorschreiben und andererseits ein Flug mit dem Privatjet das raushaut, was xx Familienhäuser im Jahr verbrauchen.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. ...
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Vielleicht sollten Sie erst einmal für die Menschen, um deren menschenwürdiges Leben Sie sich vorgeblich sorgen, menschenwürdige Benennungen finden. Ansonsten wird das mit Ihrer Glaubwürdigkeit nichts.
Mit Tafel-Oma kann ich leben. Bei meiner gab es immer eine richtig gute Tafel am Sonntag.
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Wie respektlos wäre es eigentlich, mich als älteren Mann einfach als Opa zu bezeichnen, obwohl ich nicht einmal Kinder habe?
Die Amerikaner haben ganz bewusst die Brücken in der Weltraumforschung mit Roskosmos nicht abgerissen.
Das ist das Tröstliche. Es suchen auch in Russland noch kluge Menschen in noch nicht putinifizerten Organisationen das Licht und nicht die Katarsis der Leiderfahrung. Trostlos wiederum, wie weit man davon weg muß.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. ...
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Vielleicht sollten Sie erst einmal für die Menschen, um deren menschenwürdiges Leben Sie sich vorgeblich sorgen, menschenwürdige Benennungen finden. Ansonsten wird das mit Ihrer Glaubwürdigkeit nichts.
Mit Tafel-Oma kann ich leben. Bei meiner gab es immer eine richtig gute Tafel am Sonntag.
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Wie respektlos wäre es eigentlich, mich als älteren Mann einfach als Opa zu bezeichnen, obwohl ich nicht einmal Kinder habe?
Ziemlich. Ich würde Sie einfach beim Namen nennen. Der Forist mit dem Sie sich unterhalten, trollt doch nur. Ich wollte es etwas auflockern.
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Die Russen haben dafür bald kein Geld mehr, die müssen Reparation an die Ukraine bezahlen.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
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Ihre stets faktenbasierenden Kommentare beleben das Forum ungemein.
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Die Russen haben dafür bald kein Geld mehr, die müssen Reparation an die Ukraine bezahlen.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
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Ihre stets faktenbasierenden Kommentare beleben das Forum ungemein.
Und die Rasierklinge, auf der Sie zwischen Ernst und Ironie reiten, ist so scharf, dass ich manchmal wirklich nicht weiß, auf welcher Seite ich Ihre Kommentare denn nun verorten muss.
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Sie sind ja ein Optimist. Ohne Leck kommen unserer russischen Freunde nirgendwo hin. Ein Wunder , daß sie es noch bis zur ISS geschafft haben .Ihnen sollte die letzte Aktion noch im Gedächtnis sein. Ihr Patriotismus ist also gänzlich fehl am Platz.
Wissenschaftlich basiert sind ihre demagogischen Ausbrüche nie.
Vielleicht kann ich schmunzelnd augenzwinkernd folgenden Vorschlag machen: Man könnte die europäische Raumfahrt doch dem bayerischen MP Söder überlassen. Er hat ja schon vor Jahren 'Bavaria One' aus der Taufe gehoben; sie hebt sicher bald ab, spätestens nachdem Söder bis 2025 die übrigen 9.365 von 10.000 von ihm versprochenen Wohnungen gebaut hat.
Das wird schon. Die europäische Raumfahrt ist nicht in der Krise, genauso wenig wie der bayrische MP.
"Doch Europas neue Rakete hinkt drei Jahre hinter dem Zeitplan her"
Da zeigt sich mal wieder die Leistungsfähigkeit der EU bzw. bei deren Projekte.
Was soll das mit der Leistungsfähigkeit der EU zu tun haben?
Ach an diesem Projekt sieht man wie wichtig es wäre das wir in Europa endlich eigenständig werden und uns von Rockzipfel der USA lösen.
Dann schauen wir doch einfach mal in die Geschichte und warum die ELDO/ESA und das Ariane-Programm ins Leben gerufen wurde. Weil man unabhängiger sein wollte und einen eigenen Zugang zum Weltraum wollte. Auslöser war ja das die USA den Transport eines Satelliten verweigerten weil er ihren Satelliten Konkurrenz gemacht hätte.
Und könnte es evtl. möglicherweise sein, dass die Verzögerungen irgendwie etwas mit Aktivitäten von US Diensten zu tun haben
Kosten sozialisieren, Gewinne privatisieren. So funktioniert auch die für die Allgemeinheit nichtsnutzige "Weltraumforschung" für noch mehr Umwelt- und Klimaschaden auf der Erde von ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierten Egomanen und ihr Raketenspielzeug zum Milliardenschaden der Steuerzahler.
Das hat jetzt was mit dem Thema zu tun?
Die Annehmlichkeiten aus der Forschung nutzen sie aber gerne oder?
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Die Russen haben dafür bald kein Geld mehr, die müssen Reparation an die Ukraine bezahlen.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
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Ihre stets faktenbasierenden Kommentare beleben das Forum ungemein.
Und die Rasierklinge, auf der Sie zwischen Ernst und Ironie reiten, ist so scharf, dass ich manchmal wirklich nicht weiß, auf welcher Seite ich Ihre Kommentare denn nun verorten muss.
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Ich denke, das kriegen Sie hin :-))
"...von all diesen verpraßten Milliarden ? ... So funktioniert auch die für die Allgemeinheit nichtsnutzige "Weltraumforschung" für noch mehr Umwelt- und Klimaschaden auf der Erde "
Da kann ich Ihnen nur beipflichten. Ausgenommen bei Satelliten für Erderkundung, Kommunikation und GPS. Aber Weltraumtourismus und viele andere unnötige Aktionen braucht kein Mensch.
Besprechen Sie das doch mit Elon Musk....
Wenn man richtig liest kann man die gleiche Abhängigkeit von nur einem (1) Dientsleister sehen.
In den Plänen hat man bei ESA darauf vertraut, bei Problemen einfach mit dem russischen Leister Sojus zu fliegen.
Wie bei der Energie so ist auch hier wegen dem Krieg dort diese Möglichkeit nicht mehr gegeben.
Und einen Plan „B“ hat man aus Kostengründen einfach eingespart.
Ja eigentlich sollte die Rakete längst ins All fliegen ...... und eigentlich sollten auch Armutsrentner, Elendskinder, Obdachlose und Tafel-Omas längst ein menschenwürdiges Leben in Deutschland haben. Doch ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierte Egomanen nehmen sich das Recht heraus, für sich unsere Steuer-Milliarden zu verprassen und ebenso umwelt- wie klimaschädlich für die Allgemeinheit ins ins All zu schießen. So funktioniert die Demokratie, wenn sie nicht funktioniert und zur Dämonkratie geraten ist.
Faszierende Weltsicht. Sie haben in Ihrem Leben noch nicht im Ehrenamt mit Obdachlosen oder Kindern aus sozialen Brennpunktfamilien zu tun gehabt. Denn dann wüssten Sie, dass es Probleme gibt, die nicht allein mit den montären Segnungen des Wohlfahrtstaats zu heilen sind. Und die demzufolge auch nicht geeignet sind, die finanziellen Kosten des Wissenserwerbs im Weltraum zu kritisieren.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
Die ISS sollte ursprünglich bis 2020 betrieben werden. Wurde bis 2024 verlängert, und wäre wegen Lebensdauer der Technik auch bis 2028, evtl. bis 2030 möglich.
Der Tiangong・天宮・Himmelspalast kann bald schon die einzige bemannte Raumstation sein. Die ist noch ganz frisch, und wurde erst sehr kürzlich in Betrieb genommen. China kann das mit Raumfahrt selbst, und braucht niemand, der sie mit Raumfahrtwissen raumfahrtschlau macht.
An Finanzmitteln fehlt es in China auch nicht für die Raumfahrt. Wenn das soll, dann wird das gemacht. Und es soll viel Spaciges in China.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
Mit "Fragmenten von Fachkompetenz" fliegt man nicht zum Mond. Ob Sie Vertrauen an die Zugehörigkeit zu bestimmten Nationalitäten knüpfen, ist Ihre Sache. Für mich wäre es nichts, einem chinesischen Wissenschaftler zu misstrauen, nur weil er Chinese ist.
Das gleiche gilt übrigens für Sympathie. Ist aber natürlich derzeit en vogue, Eimer aufzustellen, auf die man bestimmte Nationen schreibt, und sie dann mit zusammengeknüllten schlechten Eigenschaften zu füllen.
Kosten sozialisieren, Gewinne privatisieren. So funktioniert auch die für die Allgemeinheit nichtsnutzige "Weltraumforschung" für noch mehr Umwelt- und Klimaschaden auf der Erde von ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierten Egomanen und ihr Raketenspielzeug zum Milliardenschaden der Steuerzahler.
Das hat jetzt was mit dem Thema zu tun?
Die Annehmlichkeiten aus der Forschung nutzen sie aber gerne oder?
Es ist doch umgekehrt. Die Weltraumfahrt ist bekanntlich ein Abfallprodukt der Bratpfannenforschung.
Vielleicht kann ich schmunzelnd augenzwinkernd folgenden Vorschlag machen: Man könnte die europäische Raumfahrt doch dem bayerischen MP Söder überlassen. Er hat ja schon vor Jahren 'Bavaria One' aus der Taufe gehoben; sie hebt sicher bald ab, spätestens nachdem Söder bis 2025 die übrigen 9.365 von 10.000 von ihm versprochenen Wohnungen gebaut hat.
Das wird schon. Die europäische Raumfahrt ist nicht in der Krise, genauso wenig wie der bayrische MP.
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Da haben Sie recht. Bavaria One führt die europ. Raumfahrt aus der Krise. Also nur bis zur Wahl im Herbst … und auch nur verbal. Vielleicht auch nicht aus der Krise, aber es hilft mit … also dem Herrn Söder bei der Wahl …
Kosten sozialisieren, Gewinne privatisieren. So funktioniert auch die für die Allgemeinheit nichtsnutzige "Weltraumforschung" für noch mehr Umwelt- und Klimaschaden auf der Erde von ein paar auf noch mehr Profiterzielung studierten Egomanen und ihr Raketenspielzeug zum Milliardenschaden der Steuerzahler.
Das hat jetzt was mit dem Thema zu tun?
Die Annehmlichkeiten aus der Forschung nutzen sie aber gerne oder?
Es ist doch umgekehrt. Die Weltraumfahrt ist bekanntlich ein Abfallprodukt der Bratpfannenforschung.
Richtig. Hatte ich total vergessen.
Danke für Ihren Hinweis.
Warum wird der europäische Weltraumbahnhof nicht auch, wie alles andere gefährliche, in Deutschland aufgebaut. Nach dem was eh schon hier ist, kommt‘s auf ein paar Raketerln, die dann ab und an vorm Abheben explodieren, doch auch nicht mehr an. Also ab auf den hohen Brocken, man könnt‘ sich‘s aber auch gut mitten in Berlin vorstellen, oder vielleicht im Zentrum deutschen Erfindergeists und dessen Vereinnahmungen in Stuttgart…
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Die Russen haben dafür bald kein Geld mehr, die müssen Reparation an die Ukraine bezahlen.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
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Ihre stets faktenbasierenden Kommentare beleben das Forum ungemein.
Und die Rasierklinge, auf der Sie zwischen Ernst und Ironie reiten, ist so scharf, dass ich manchmal wirklich nicht weiß, auf welcher Seite ich Ihre Kommentare denn nun verorten muss.
Für einen unabhängigen Zugang zum All reicht ja schon eine Strandhütte fern der großen Städte. Da kann man sichs auch leisten, die Rasierklinge im Sand der Beliebigkeit im Schoße einer von den sich verändernden Polen zwischen Konfliktkurven zu versenken.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
Mit "Fragmenten von Fachkompetenz" fliegt man nicht zum Mond. Ob Sie Vertrauen an die Zugehörigkeit zu bestimmten Nationalitäten knüpfen, ist Ihre Sache. Für mich wäre es nichts, einem chinesischen Wissenschaftler zu misstrauen, nur weil er Chinese ist.
Das gleiche gilt übrigens für Sympathie. Ist aber natürlich derzeit en vogue, Eimer aufzustellen, auf die man bestimmte Nationen schreibt, und sie dann mit zusammengeknüllten schlechten Eigenschaften zu füllen.
ist kompliziert, und hat manchmal auch nicht miteinander zu tun, aber sowas:
https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/usa-spionage-ballon-aus-c…
ist umgekehrt momentan jedoch noch undenkbar.
Ein Zeichen wie willkürliche Macht zur Regelverletzung führt
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Die Russen haben dafür bald kein Geld mehr, die müssen Reparation an die Ukraine bezahlen.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
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Ihre stets faktenbasierenden Kommentare beleben das Forum ungemein.
Und die Rasierklinge, auf der Sie zwischen Ernst und Ironie reiten, ist so scharf, dass ich manchmal wirklich nicht weiß, auf welcher Seite ich Ihre Kommentare denn nun verorten muss.
Für einen unabhängigen Zugang zum All reicht ja schon eine Strandhütte fern der großen...
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So kann man das natürlich auch sehen. Habe ich noch gar nicht drüber nachgedacht..
>> Da zeigt sich mal wieder die Leistungsfähigkeit der
>> EU bzw. bei deren Projekte.
Auch wenn sowohl in EU, als auch in ESA das Wort 'European' vorkommt, haben diese beiden Organisationen nicht das Geringste(!!!) miteinander zu tun. -.-
Das hätten Sie aber mit <1min Internetrecherche selber herausfinden können, obwohl es eigentlich prinzipiell zum Basiswissen gehören sollte. oO
Und einen Plan „B“ hat man aus Kostengründen einfach eingespart.
Hätte die ESA auch noch Geld in Plan B investiert, den man dann gar nicht braucht, sind Sie bei den ersten, die schreiben und schreien:
«Prasserei und Geldverschwendung.»
Raumfahrttechnik ist das technisch Anspruchsvollste, was Menschen machen. Noch nie bei keinem Staat, bei keiner Raumfahrtorganisation, gab es Raumfahrttechnik, bei der alles im ersten Versuch zu 100% termingerecht zu Preisen wie bei Rudis Resterampe funktioniert hat.
.... Da bricht gerade ein Gebäude mit dem Ziel internationaler Synergien und Ressourcennutzung wie ein Kartenhaus zusammen. Chinesen hocken hinterm Mond im Dunkeln. Was sie da treiben? Man munkelt und ist träge. Die Asiaten bauen ihre Vorstellungen um. Und wir Europäer zanken uns um Größe der Äpfel, verlieren dabei den Blick für Forschung mit Zukunft.
So ist es. Und Wissenschaftler flüchten ins Ausland, weil sie zu viele Anträge stellen müssen und viel Zeit vergeht, bis diese bearbeitet werden. Die finanzielle Unterstützung ist auch viel zu micktig - wenn es sie denn überhaupt gibt.
Die Europäer können ja mal in Peking nachfragen ob sie Untermieter in der geplanten russisch-chinesischen Mondbasis ab 2035 sein dürfen …
Die Russen haben dafür bald kein Geld mehr, die müssen Reparation an die Ukraine bezahlen.
Warum sollten Chinesen mit Russen vertrauensvoll zusammenarbeiten? Bisher funktioniert das nur mit Geld, Vertrauen ist bei Chinesen und Russen nicht möglich. Sympathie fehlt ebenso, Fachkompetenz könnte in Fragmenten vorhanden sein.
Ich möchte widersprechen. Es wäre falsch alle in einen Topf zu werfen. Es war bis vor kurzem vor allem in der Forschung und Raumfahrt möglich vertrauensvoll mit Russen und Chinesen zusammenzuarbeiten. Immerhin stammen wichtige Grundlagen zur Raumfahrt von Forschern wie z.B . Tsiolkovsky.
"Doch Europas neue Rakete hinkt drei Jahre hinter dem Zeitplan her"
Da zeigt sich mal wieder die Leistungsfähigkeit der EU bzw. bei deren Projekte.