Die Corona-Infektionszahlen sinken, auch andere Infektionswellen klingen ab. Deshalb sei die Situation jetzt günstig, um die Schutzmaßnahmen aufzuheben, sagt Intensivmediziner Karagiannidis im tagesschau-Interview.
09:35 Uhr von Orfee
@09:16 Uhr von Diabolo2704
"Das ist falsch. Prof. Drosten hat mitgeteilt, daß die Pandemie in die endemische Phase übergangen ist. Das SARS-Cov-2 Virus gibt es immer noch, d.h. Corona ist mitnichten vorbei."
////Das ist ein Widerspruch.////
???
Grippe ....
////Wenn es Corona immer noch gibt egal pandemisch oder endemisch, dann müssen wir alle Masken tragen.////
Warum???
////Dann stellt sich noch die Frage warum eigentlich in Läden die Masken nicht getragen werden müssen aber in Zügen. Warum Personal in Praxen Masken absetzen können aber die Patienten nicht?////
Die Frage stelle ich mir nicht!
////Der Schutz einer Maske ist ja nicht einmal erwiesen. Maske war von Anfang an sinnlos.////
Das ist nicht richtig! Studien haben das eindeutig belegt.
Sollten Sie eine seriöse Quellenangabe habe, bitte ich darum.
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.
Die Zahl die Sie kennen (ich kenne sie nicht) ist dann gelogen und eigentlich gibt es eine andere?
Nun ist die Zeit der Eigenverantwortung gekommen, aber nicht alle werden damit wohl zurechtkommen.
Nun unterschätzen sie mal nicht die Nutzer des ÖPNV in Sachen Eigenverantwortung. Die Maske NICHT aufzusetzen ist eine sehr bewusste Entscheidung.
Habe ich denn irgendwas anderes behauptet? Wie kommen Sie zu der Ansicht ich würde jemanden unterschätzen und was würde mir das bringen?
Einfach den/ Ihren letzten Satz durchlesen. Ob Ihnen das etwas bringt, jemanden zu unterschätzen, kann ich nicht beantworten.
"Nun ist die Zeit der Eigenverantwortung gekommen, aber nicht alle werden damit wohl zurechtkommen." Ich sehe in diesem Satz jetzt nicht die Unterstellung, dass wenn jemand die Maske nicht aufsetzt, dieser das unbewusst macht? Was wollen Sie eigenlich von mir? Oder zählen Sie nur Korinthen?
Sie unterstellen, dass nicht alle damit zurechtkommen. Wie deutlich soll ich denn noch werden?
09:35 Uhr von Denkerist
@08:56 Uhr von Nelke785
Bitte um seriöse Quellenangabe zu Ihren Aussagen. Danke.
Der Umgang der Regierung mit der Corona-Pandemie war vorausschauend und verantwortungsvoll. Andere Länder hatten da weniger Glück.
...
Vergleicht man die Anzahl der leider an/mit Corona verstorbenen, so sieht man das:
(Deaths p. 1 Mio.)
Deutschland 1997
Frankreich 2505
Österreich 2393
Schweden 2275
Finnland 1555
Lettland 3363
Littauen 3586
Niederlande 1509
Auffällig ist der Unterschied zu z.B. den Niederlanden, die verhältnismäßig weniger Tote zu beklagen hatten als Deutschland, während Tschechien mit 3941 fast doppelt so viele meldet und auch der Unterschied Schweiz mit 1647 zu Österreich mit 2393 und das bei vergleichbarer Struktur, wobei Österreich deutlich strengere Maßnahmen durchsetzte als die Schweiz.
Quelle: "https://www.worldometers.info/coronavirus/"
Es bleiben viele Fragen offen, auch die, ob unterschiedliche Zählweisen zu unterschiedlichen Ergebnissen führen könnte.
.
Wenn sie das nun auf Bundesländer runterbrechen, dann sehen sie das Problem. Weiter oben wurden die Zahlen für den Osten unseres Landes genannt...
Wobei wir wieder bei den Impfraten sind.
Eigenverantwortung fängt nicht erst beim Aufziehen einer Maske an. Die fängt schon viel früher an, nämlich bei gesunder Ernährung, regelmäßigem Sport, ausreichend Schlaf, Einnahme von Vitamin D im Herbst/Winter, nicht rauchen/trinken. Wer dies nicht beherzigt, sollte gar nicht erst von Eigenverantwortung reden.Ich bin Raucher, mache keinen Sport (außer Bogenschiessen), schlafe unregelmäßig, nehme keine Vitamine (teuren Urin brauche ich nicht), trinke jedoch kaum Alkohol. Jetzt kommts: Ich erfreue mich bester Gesundheit und hatte über 4 Jahre keine Erkältung. Worüber ich rede suche ich mir noch selbst aus.
Wie genau ist Ihr Satz mit der Eigenverantwortung dann zu verstehen? Vielleicht reden wir ja einfach aneinander vorbei.
...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Wenn die ganzen, unnötigen Coronamassnahmen nicht so vielen Menschen geschadet hätten, würde ich mich Ihrem Kommentar anschließen.
Man merkt in diesem Thread leider sehr deutlich, was man von den Aussagen vieler User:innen halten kann, die in der Vergangenheit behauptet haben das Tragen der Maske gehöre in die Selbstverantwortung und jede/r solle frei entscheiden können. Offensichtlich nicht viel, da auch das freiwillige Tragen der Maske seitens ihrer Mitbürger:innen schlecht ausgehalten und akzeptiert wird. Andernfalls müsste man ja nicht versuchen es anderen auszureden, insbesondere wenn Menschen ihre Gründe sachlich und ruhig (z.B. vulnerable Angehörige) erläutern.
Natürlich ist maske eigenverantwortung. Wer gefährdet ist, sollte eben zu hause bleiben. Und da ich keine gefährdeten angehörigen habe, muss ich mich auch nicht um deine kümmern. Das ist deine Aufgabe. Deshalb werde ich in der öffentlichkeit keine Maske tragen. Teste du dich, bevor du gefährdete besuchst.
Man kann nicht immer nur von anderen was verlangen. Das isr völlig inakzeptabler Egoisnus.
09:37 Uhr von Orfee
@09:04 Uhr von Humanokrat
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
////Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?////
Wenn Sie schon so fragen, erwarte ich auch hier eine seriöse Quellenangabe! Danke.
Die Situation war nie schlecht.
Man hätte auf die ganzen Maßnahmen von Anfang an schon verzichten können wie in Schweden.
Ach deswegen, war in Schweden die Sterblichkeit höher.
...
Masken schützen die Mitmenschen vor unseren Krankheiterregern. Dafür sind sie gedacht und nicht umgekehrt. Aus diesem Grund tragen Chirurgen bei OP eine Maske.
"Untersuchungen des privaten Hamburger Umweltinstituts (HUI) haben nach eigenen Angaben gezeigt, dass die derzeit genutzten Masken „teilweise erhebliche Mengen Schadstoffe“ abgeben – darunter flüchtige organische Kohlenwasserstoffe und Formaldehyd. Zudem entstehe gerade beim Tragen über mehrere Stunden und bei Mehrfachnutzung Mikroplastik, das eingeatmet werde. „In Versuchen haben wir bis zu 2000 Fasern pro Tag festgestellt, die teils mit der Atemluft in die Lungen gelangen“, sagte der HUI-Vorsitzende, Professor Michael Braungart, der Frankfurter Rundschau."
...
.
Wenn sie andere Teile der Aussage hervorheben, dann wird schnell klar, warum ein Unterstützer eines Maskenherstellers (Prof. Braungart) diese Aussage gemacht hat.
"privaten Hamburger Umweltinstituts (HUI) haben nach eigenen Angaben gezeigt, dass die derzeit.."
Ich höre schon die Vulerablen rufen, die permanent von anderen geschützt werden müssen, weil sie Atteste gegen Masken haben und sich nicht selber schützen dürfen.
Die Coronapanik zieht nicht mehr.
Wer Panik empfindet sollte einen Arzt konsultieren.
Das wollen die Panikmacher aber nicht.
Ich habe keine Ahnung, warum es Leute gibt, die Panik verbreiten wollen.
Die Sterblichkeit war nie übermäßig hoch. Trotzdem wurde das Leben stillgelegt. Kinder mussten zu hause bleiben, weil 3 vulnerablen das nicht zugemutet werden konnte. Und das geht hier trotzdem weiter.
Die vulnerablen müssen sich langsam mal zurpcknehmen und rücksicht auf andere nehmen. Das ist durchaus zumutbar.
Aber klar doch: Die Vulnerablen müssen sich zurücknehmen... die chronisch Kranken, körperlich und geistig Beeinträchtigten, überhaupt jede Minderheit. Die Minderheiten haben Rücksicht zu nehmen auf die Mehrheit. Das ist durchaus zumutbar. Wo kämen wir sonst hin?
Wo kommen wir hin mit einer solchen Haltung? Mich fröstelt.
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit dieser Wahrheit umgehen könnten.
Die Verschwörung findet also nur zu unseren Gunsten statt, weil wir mit der Wahrheit nicht umgehen können. Ich kenne sie aber, denn ich bin Teil dieser Verschwörung, und sabotiere sie jetzt mal, indem ich die ungeschminkte Wahrheit öffentlich mache:
Alle die geimpft wurden, sind gestorben oder werden sterben.
Alle anderen allerdings auch.
Aufgrund der aktuell rückläufigen Corona-Fallzahlen und der reduzierten Belegung der Intensivstationen mit Corona-Patienten ist die Aufhebung der Maskenpflicht nachvollziehbar, ja wohl auch rechtlich geboten. Nun kommen wir also in die Phase, in welcher die Bürger eigenverantwortlich handeln. Für viele - auch für mich - bedeutet dies, dass ich auch in der nächsten Zeit eine Maske nutzen werden, wenn ich mich in größeren Menschenmengen in geschlossenen Räumen bewege. Dies ist keine Abkehr "vom Denken", sondern eine, wie ich finde, sehr rationale Vorgehensweise. Respektieren Sie doch einfach, auch wenn es schwerfällt, dass es Menschen gibt, die eine andere Sicht der Dinge als Sie vertreten und dass diese Menschen durchaus vernunftorientiert handeln.
Dieses besserwisserische Nachkarten...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Mich auch. Aber es war vorhersagbar wie das sprichwörtliche Amen in der Kirche.
gez. NieWiederAfdNieWiederHäkelmaskeImBundestag
10:23 Uhr von Seebaer1
@09:37 Uhr von Orfee
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
//// Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.////
Statt solche "Vermutungen in den Raum zu stellen" bitte ich mal um seriöse! Quellenangaben. Danke.
Da müssen sich die Corona-Hysteriker nun also ein neues Hobby suchen.
Bloß weil Sie es sich (noch) nicht eingefangen haben, bedeutet das nicht, dass die ca. 160.000 Corona-Toten in D und ca. 6 Mio weltweit Corona-Hysteriker waren.
Eigenverantwortung fängt nicht erst beim Aufziehen einer Maske an. Die fängt schon viel früher an, nämlich bei gesunder Ernährung, regelmäßigem Sport, ausreichend Schlaf, Einnahme von Vitamin D im Herbst/Winter, nicht rauchen/trinken. Wer dies nicht beherzigt, sollte gar nicht erst von Eigenverantwortung reden.Ich bin Raucher, mache keinen Sport (außer Bogenschiessen), schlafe unregelmäßig, nehme keine Vitamine (teuren Urin brauche ich nicht), trinke jedoch kaum Alkohol. Jetzt kommts: Ich erfreue mich bester Gesundheit und hatte über 4 Jahre keine Erkältung. Worüber ich rede suche ich mir noch selbst aus.
Wie genau ist Ihr Satz mit der Eigenverantwortung dann zu verstehen? Vielleicht reden wir ja einfach aneinander vorbei.
Viele Menschen halten sich an Auflagen wie die Maskenpflicht im ÖPNV, aber fallen die weg, herrscht wieder der Status quo. Ich habe vulnerable Familie, andere bestimmt auch. Mit dieser Situation kommen nicht alle klar. Ich schon, weil ich eigenverantwortlich handele.
Dieses besserwisserische Nachkarten...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Mich auch. Aber es war vorhersagbar wie das sprichwörtliche Amen in der Kirche.
gez. NieWiederAfdNieWiederHäkelmaskeImBundestag
Die Besserwisser waren die Corona-Trolle - nicht die, die jetzt eine Aufarbeitung fordern! Das ist Ihr Denkfehler.
daß diese ganze Diskussion jetzt in den letzten Zügen liegt.
Ich habe es nicht geschafft, den ganzen Thread zu lesen. Es ist alles einfach zu bizarr.
Die Schrägdenker werden gewiss ein neues Thema finden, an dem sie sich abarbeiten können. Sendungsbewusstsein lässt sich nicht stoppen, auch wenn es komplett ins Leere geht.
09:37 Uhr von Orfee
@09:04 Uhr von Humanokrat
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
////Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?////
Wenn Sie schon so fragen, erwarte ich auch hier eine seriöse Quellenangabe! Danke.
Das ist ja das Problem, die gibt es nicht.
...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Wenn die ganzen, unnötigen Coronamassnahmen nicht so vielen Menschen geschadet hätten, würde ich mich Ihrem Kommentar anschließen.
Das war ja die Krux:
Man wollte die Maßnahmen so zuschneiden, dass sie möglichst allen Menschen nutzen würden.
Im Nachhinein - und da ist man naturgemäß schlauer - stellt man fest, dass objektiv auch falsche Maßnahmen getroffen wurden und viele Menschen Schaden erlitten haben.
Das geben die Entscheider und Warner von damals zu.
Die Situation war nie schlecht.
Man hätte auf die ganzen Maßnahmen von Anfang an schon verzichten können wie in Schweden.Das Krankenhauspersonal, besonders im Bereich der Intensivstationen, wird ihre Meinung als blanken Hohn empfinden. Gerade im Winter 2020/2021 waren unsere Maßnahmen eher zu schwach.
Das schwedische Modell hätte bei uns noch wesentlich schlechter funktioniert - wegen zu wenig Eigenverantwortung - als es in Schweden der Fall war. Wobei man dort im nachhinein auch Fehler zugeben musste, und im Vergleich zu anderen skandinavischen Ländern sehr schlecht durch Corona kam.
Ich kanns nicht mehr hören. Ich hatte vor Corona eine Doppdelseitige Lungenembolie, schon damals war in ganz Bremen kein Intensivbett zu bekommen. Das Problem war nicht Corona sondern ein völlig kaputt gespartes Gesundheitssysthem. Übrigens hat auch daran Herr Lauterbach eine große Aktie.
...die Zeit der Eigenverantwortung gekommen, aber nicht alle werden damit wohl zurechtkommen.
Nun unterschätzen sie mal nicht die Nutzer des ÖPNV in Sachen Eigenverantwortung. Die Maske NICHT aufzusetzen ist eine sehr bewusste Entscheidung.
Habe ich denn irgendwas anderes behauptet? Wie kommen Sie zu der Ansicht ich würde jemanden unterschätzen und was würde mir das bringen?
Einfach den/ Ihren letzten Satz durchlesen. Ob Ihnen das etwas bringt, jemanden zu unterschätzen, kann ich nicht beantworten.
"Nun ist die Zeit der Eigenverantwortung gekommen, aber nicht alle werden damit wohl zurechtkommen." Ich sehe in diesem Satz jetzt nicht die Unterstellung, dass wenn jemand die Maske nicht aufsetzt, dieser das unbewusst macht? Was wollen Sie eigenlich von mir? Oder zählen Sie nur Korinthen?
Sie unterstellen, dass nicht alle damit zurechtkommen. Wie deutlich soll ich denn noch werden?
Wo ist der Widerspruch zu Ihrer Aussage "Die Maske NICHT aufzusetzen ist eine sehr bewusste Entscheidung"?
...
Natürlich ist maske eigenverantwortung. Wer gefährdet ist, sollte eben zu hause bleiben. Und da ich keine gefährdeten angehörigen habe, muss ich mich auch nicht um deine kümmern. Das ist deine Aufgabe. Deshalb werde ich in der öffentlichkeit keine Maske tragen. Teste du dich, bevor du gefährdete besuchst.
Man kann nicht immer nur von anderen was verlangen. Das isr völlig inakzeptabler Egoisnus.
Immer wieder spannend, dass
Menschen, die keine Verantwortung für andere übernehmen wollen,
denjenigen, die soziale Verantwortung für andere als bedeutsam definieren,
"inakzeptablen Egoismus" vorwerfen.
Die vulnerablen müssen sich langsam mal zurpcknehmen und rücksicht auf andere nehmen. Das ist durchaus zumutbar.
Aber klar doch: Die Vulnerablen müssen sich zurücknehmen... die chronisch Kranken, körperlich und geistig Beeinträchtigten, überhaupt jede Minderheit. Die Minderheiten haben Rücksicht zu nehmen auf die Mehrheit. Das ist durchaus zumutbar. Wo kämen wir sonst hin?
Wo kommen wir hin mit einer solchen Haltung? Mich fröstelt.
Was genau fordern Sie denn? Risikogruppen waren auch schon vor Corona Risikogruppen. Hatten Sie da auch schon eine Maske getragen? Wahrscheinlich nicht. Also warum jetzt? Und soll sich die Mehrheit jetzt nach dem Willen einer einzelnen Person richten? Wissen Sie, wo das hinführen würde? Aber Sie haben ja schon angesprochen, worum es Ihnen eigentlich geht: um Haltung. Natürlich die richtige.
09:35 Uhr von Denkerist
@08:56 Uhr von Nelke785
Bitte um seriöse Quellenangabe zu Ihren Aussagen. Danke.
Wer definiert seriös?
Aber meinethalben:
https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/druck-von-regierungen-omikr…
10:23 Uhr von Seebaer1
@09:37 Uhr von Orfee
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
//// Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.////
Statt solche "Vermutungen in den Raum zu stellen" bitte ich mal um seriöse! Quellenangaben. Danke.
Wozu bitte Quellenangaben? Die würden ja
dem von mir geäußerten Wunsch diametral
gegenüberstehen.
Schön das wir uns endlich wiedererkennen ,hoffentlich erkennen auch die die weiter warum auch immer Masken tragen ,das sie es das jetzt nicht mehr müssen .
So werden sich jetzt endlich wieder Menschen begegnen wie sie geschaffen wurden , ohne überflüssiges Schutzschild .
Haben wir also keine Angst unserem Gegenüber anzuschauen , sondern freuen wir uns auf ein Lächeln das uns am Morgen begegnet, wenn wir in den Bus oder Zug steigen und ja ,wir sollten zurück lächeln .
Endlich
Die die weiter Masken tragen, machen es doch jetzt schon freiwillig, was auch ihr gutes Recht ist. Im übrigen gibt es auch Menschen mit Vorerkrankungen, die sich weiter schützen wollen, weil eine Infektion mit Corona für sie immer noch Lebensbedrohlich ist.
Natürlich ist maske eigenverantwortung. Wer gefährdet ist, sollte eben zu hause bleiben.
Du hast offensichtlich keinen Plan wie viele Menschen mit Vorerkrankungen (Diabetis, Bluthochdruck etc.) ganz normal arbeiten und am gesellschaftlichen Leben teilnehmen. Bezahlst du mehr Steuern, damit Gefährdete zuhause bleiben können?
Und da ich keine gefährdeten angehörigen habe, muss ich mich auch nicht um deine kümmern. Das ist deine Aufgabe. Deshalb werde ich in der öffentlichkeit keine Maske tragen.
Ich habe keine gefährdeten Angehörigen.
Teste du dich, bevor du gefährdete besuchst. Man kann nicht immer nur von anderen was verlangen. Das isr völlig inakzeptabler Egoisnus.
Offensichtlich hast du Probleme mit dem Textverständnis. Lies meinen Post am besten noch einmal durch - da ging es darum, dass manche Menschen offensichtlich ein Problem damit haben, wenn andere Menschen eine Maske tragen.
Die Situation war nie schlecht.
Man hätte auf die ganzen Maßnahmen von Anfang an schon verzichten können wie in Schweden.
.
Ich sehe das wie sie!
.
Ich war von Anfang an gegen Masken tragen, weil ich wusste, dass die nur bedingt nutzen. Siehe Artikel im heutigen Tagesspiegel: "Die Wirkung der Maskenpflicht ist nicht belegt". Gegen impfen übrigens auch. (Meine Prognose: da wird in Zukunft noch einiges aufgedeckt werden)
.
Beständige Kritiker haben mich fast in manischer Weise angegriffen und wollten mir zeigen, wie falsch ich mit meiner Einschätzung liege. Heute werden sie wohl leise Töne anschlagen.
.
Ich bin denen nicht böse/sauer, denn jeder von uns macht Fehler oder verennt sich in Irgendwas.
.
Aber es soll uns zeigen, dass wir immer - egal welches Thema- unterschiedliche/Meinung/Auffassung/Blickwinkel auf Themen haben und diese akzeptiert werden sollen. Ob es einem gefällt oder nicht.
.
Dieses besserwisserische Nachkarten...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Mich auch. Aber es war vorhersagbar wie das sprichwörtliche Amen in der Kirche.
gez. NieWiederAfdNieWiederHäkelmaskeImBundestag
Die Besserwisser waren die Corona-Trolle - nicht die, die jetzt eine Aufarbeitung fordern! Das ist Ihr Denkfehler.
Sind Corona-Trolle jetzt Menschen die für
oder gegen die Hysterie waren?
Wie genau ist Ihr Satz mit der Eigenverantwortung dann zu verstehen? Vielleicht reden wir ja einfach aneinander vorbei.
Viele Menschen halten sich an Auflagen wie die Maskenpflicht im ÖPNV, aber fallen die weg, herrscht wieder der Status quo. Ich habe vulnerable Familie, andere bestimmt auch. Mit dieser Situation kommen nicht alle klar. Ich schon, weil ich eigenverantwortlich handele.
Ja aber was genau verstehen Sie unter dieser Eigenverantwortung und was erwächst daraus? Welche Situation meinen Sie? Ich übernehme Verantwortung für mich selbst und finde es toll, dass ich im ÖPNV keine Maske mehr tragen muss.
Da müssen sich die Corona-Hysteriker nun also ein neues Hobby suchen.
Bloß weil Sie es sich (noch) nicht eingefangen haben, bedeutet das nicht, dass die ca. 160.000 Corona-Toten in D und ca. 6 Mio weltweit Corona-Hysteriker waren.
Natürlich nicht. Die hatte ich ja auch nicht
gemeint.
10:46 Uhr von Nelke785
@10:35 Uhr von ich1961
09:37 Uhr von Orfee
@09:04 Uhr von Humanokrat
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
////Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?////
Wenn Sie schon so fragen, erwarte ich auch hier eine seriöse Quellenangabe! Danke.
////Das ist ja das Problem, die gibt es nicht.////
Klar gibt es die, aber die bestätigen halt nicht Ihre
Ansicht.
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.
Danke für die Offenbarung. Sie zeigen, wie Verschwörungsmythen entstehen:
1. "Ich weiß schon, was die Wahrheit ist. Mit der können die meisten nicht umgehen."
2. "Diese tatsächliche Wahrheit werden wir nie erfahren."
3. "Es gibt nur wenige, die das durchschauen. Die große Mehrheit, der Mainstream, gehört nicht dazu."
Korrektur: Diabetes.
Man merkt in diesem Thread leider sehr deutlich, was man von den Aussagen vieler User:innen halten kann, die in der Vergangenheit behauptet haben das Tragen ...
Natürlich ist maske eigenverantwortung. Wer gefährdet ist, sollte eben zu hause bleiben. Und da ich keine gefährdeten angehörigen habe, muss ich mich auch nicht um deine kümmern. Das ist deine Aufgabe. Deshalb werde ich in der öffentlichkeit keine Maske tragen. Teste du dich, bevor du gefährdete besuchst.
Man kann nicht immer nur von anderen was verlangen. Das isr völlig inakzeptabler Egoisnus.
Dann seien Sie froh, das sie niemanden in ihrer Umgebung haben, der gefährdet ist. Ich habe eine Freundin und die weiß sich selber gut zu schützen, eben mit Maske und zu ruhigen Zeiten Einkaufen zu gehen. Ich persönlich bin auch froh, keine Maske mehr tragen zu müssen, was an den meisten Orten schon der Fall war. Aber ich würde niemanden verurteilen, der sie weiter tragen will.
...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Geht das ein bisschen genauer, wer hier bei wem nachkartet?
10:23 Uhr von Seebaer1
@09:37 Uhr von Orfee
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
//// Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.////
Statt solche "Vermutungen in den Raum zu stellen" bitte ich mal um seriöse! Quellenangaben. Danke.
Wozu bitte Quellenangaben? Die würden ja
dem von mir geäußerten Wunsch diametral
gegenüberstehen.
Genau: Veschwörungsmythologie funktioniert nur, wenn die Selbst-Ausgewählten als Minderheit im Besitz der Wahrheit bleiben. Die darf man nicht einfach allen zur Verfügung stellen.
Könnte man in jedes Lehrbuch zum Entstehen und Absichern von Verschwörungsmythen schreiben.
gez. NieWiederAfd
Ist doch gut das wir endlich da angekommen sind wo wir schon längst hätten sein sollen. Es sollte doch jedem selbst überlassen sein wie und womit er sich schützen möchte. Gerade wurde eine Studie im "Cochrane Library" veröffentlicht nach der , der Schutz durch die Maske relativ gering ist bei viralen Infekten. Es kann doch jeder welcher der Meinung ist sich mit einer Maske und der vierteljährlich Impfung schützen zu können, das tun, aber nicht andere auch dazu zwingen wollen. Ich persönlich esse zB. keine höher industriell verarbeiteten Lebensmittel, da ich mir einbilde das es gut für meine Gesundheit ist. Käme aber nie auf die Idee von anderen zu verlangen das auch zu tun. Wenn jeder in diesem Land einwenig mehr auf sich schauen würde als auf andere wäre das Leben in Deutschland viel angenehmer. Wenn es jemanden aus irgendwelchen Gründen schlecht geht schauen die meisten doch auch weg.
Bei einigen Kommentaren hier klingt immer wieder mal an, dass es Menschen gibt, die ein Problem damit haben, wenn Andere eine Maske tragen. Ich möchte mich wirklich als Maskenskeptiker bezeichnen, aber mir ist es völlig egal, was andere Menschen tun. Im Gegenteil- für gefährdete Personen halte ich es durchaus für sinnvoll. Und vermutlich geht das fast allen in meiner Situation so.
Ja aber was genau verstehen Sie unter dieser Eigenverantwortung und was erwächst daraus? Welche Situation meinen Sie? Ich übernehme Verantwortung für mich selbst und finde es toll, dass ich im ÖPNV keine Maske mehr tragen muss.
Aber wo liegt das Problem, wenn D.Hume und andere weiterhin eine Maske tragen? Jetzt ist doch die Situation erreicht die immer gefordert wurde: Freiwilligkeit des Maske Tragens.
Mein Eindruck ist, dass manche genau das offensichtlich als Affront deuten und wollen, dass die Maske komplett als sichtbares Zeichen der Pandemie aus dem öffentlichen Leben verschwindet. Warum keine Akzeptanz für diejenigen, die - aus welchen Gründen auch immer - Maske weiterhin tragen wollen. Funktioniert doch in Asien auch.
...
Ich war von Anfang an gegen Masken tragen, weil ich wusste, dass die nur bedingt nutzen. Siehe Artikel im heutigen Tagesspiegel: "Die Wirkung der Maskenpflicht ist nicht belegt". Gegen impfen übrigens auch. (Meine Prognose: da wird in Zukunft noch einiges aufgedeckt werden)
.
Beständige Kritiker haben mich fast in manischer Weise angegriffen und wollten mir zeigen, wie falsch ich mit meiner Einschätzung liege. Heute werden sie wohl leise Töne anschlagen.
.
Ich bin denen nicht böse/sauer, denn jeder von uns macht Fehler oder verennt sich in Irgendwas.
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Aber es soll uns zeigen, dass wir immer - egal welches Thema- unterschiedliche/Meinung/Auffassung/Blickwinkel auf Themen haben und diese akzeptiert werden sollen. Ob es einem gefällt oder nicht.
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Unterschiedliche Meinungen sind das eine.
Wissenschaftliche Entwicklungen und Erkenntnisse das andere.
Problematisch ist sie Haltung "Ich brauch keine wissenschaftlichen Fakten, ich hab schon meine Meinung."
gez. NieWiederAfd
Ich habe in der Corona-Krise immer dem Rat von Experten, Virologen und Epidemiologen vertraut und fühlte mich gut dabei. Auch habe ich empfohlen, bei etwaigen Bredenken gegen eine Corona-Schutzimpfung dem Rat der Hausärzte zu folgen. Wie wichtig und wertvoll diese Impfungen waren zeigt aktuell das Beispiel China. Dort sind viel zu wenig Menschen mit einem effizienten Impfstoff versorgt worden, entsprechend hoch die Sterblichkeitsraten. Bedenklich fand ich in der Tat, dass manche User sich als Experten ausgaben und Ratschläge mit z.T. folgeschweren Wirkungen für die Betroffenen kommunizierten. Hier hätte man m.E. etwas zurückhaltender agieren sollen. Aber sei´s drum. Die Impf- und Maskengegner können wieder "aufatmen", während die Maskenbefürworter ihre Überzeugung auch weiterhin offen zeigen werden. Gegenseitiger Respekt sollte für alle Beteiligten selbstverständlich sein.
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.
Danke für die Offenbarung. Sie zeigen, wie Verschwörungsmythen entstehen:
1. "Ich weiß schon, was die Wahrheit ist. Mit der können die meisten nicht umgehen."
2. "Diese tatsächliche Wahrheit werden wir nie erfahren."
3. "Es gibt nur wenige, die das durchschauen. Die große Mehrheit, der Mainstream, gehört nicht dazu."
Schon erstaunlich, was meine drei unschuldigen
Zeilen für heftige Reaktionen auslösen!
"Ein Mitreisender hat es wie Karagiannidis gemacht und seine Maske erst aufgesetzt, als es etwas voller wurde während der Fahrt. Nun ist die Zeit der Eigenverantwortung gekommen, aber nicht alle werden damit wohl zurechtkommen."
Warum wollen Sie denn eine Maske tragen, wenn es kein Corona mehr gibt. Selbst Drosten hat es ja schon gesagt. Corona ist vorbei. Ich bin sonst ein Liberaler. Jeder Mensch kann selbstverständlich spaßeshalber eine Maske tragen. Ich würde ihn deswegen nicht benachteiligen.
Drosten hat nicht gesagt, dass Corona vorbei ist, sondern dass die Coronapandemie für ihn vorbei sei. Immer schön bei der Wahrheit bleiben, auch wenn es Ihnen schwer fällt.
Dann seien Sie froh, das sie niemanden in ihrer Umgebung haben, der gefährdet ist. Ich habe eine Freundin und die weiß sich selber gut zu schützen, eben mit Maske und zu ruhigen Zeiten Einkaufen zu gehen. Ich persönlich bin auch froh, keine Maske mehr tragen zu müssen, was an den meisten Orten schon der Fall war. Aber ich würde niemanden verurteilen, der sie weiter tragen will.
Ich verurteile niemanden. Ich lehne es nur ab, das ich etwas tun muss, weil andere sich nicht schützen wollen/ angeblich nicht können.
Wer seine Oma im altersheim besuchen will, soll einen Tesr machen. Da bringt meine Maske im Supermarkt vorher doch nichts. Das ist mein Anliegen.
Das sah vor einem jahr anders aus. Jetzt ist es eben nicht mehr verhältnismäßig.
Danke für Ihren abwägenden und differenzierenden Beitrag.
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.
Die Zahl die Sie kennen (ich kenne sie nicht) ist dann gelogen und eigentlich gibt es eine andere?
Nein. Ich kenne sie eben nicht. Gott sei Dank!
Ich verstehe das Problem nicht was einige hier mit der Aufhebung der Maskenpflicht haben. Es ist doch nicht verboten weiterhin Masken zu tragen wenn sie es denn wollen von mir aus auch 2. Hören sie aber endlich damit auf andere dazu nötigen zu wollen es ihnen gleich zu tun.
@09:37 Uhr von Orfee
"
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
"
Kein einziger? Ich habe in keiner seriösen zeitung etwas darüber gelesen.
Gab doch keine mehr. Und das bischen Maskenpflicht im ÖPNV ist auch vorbei.
Jetzt müssen vulerabel sich selber schützen.
So geht das neue Miteinander.
Der „Rücktritt“ von RKI-Chef Dr. Lothar Wieler dürfte nicht so freiwillig erfolgt sein, wie es verkauft wurde. Einen nicht unwesentlichen Anteil an dieser Corona-Politik und dem Umgang mit anderen Meinungen hatte Karl Lauterbach, dem die Eingriffe nie hart genug ausfallen konnten und deren Ende er immer wieder hinausgezögert hat. Schon jetzt legendär ist seine „Begründung“, mit der er sich unlängst gegen ein sofortiges Ende der Maskenpflicht gestemmt hat: Er frage sich, ob es dabei „jetzt wirklich auf ein paar Wochen ankommt“.
Gerade noch einmal die Chronik nachgelesen. Schlechte Erinnerungen kommen da hoch. Seltsam, dass viele Massnahmenbefürworter, die Schwedenbashing betreiben, nie nach den verschiedenen Coronawellen beurteilen. In der 1. Welle, wo man noch nichts wusste und keine Impfung hatte, wurden die Maßnahmen wohl von fast allen akzeptiert. Aber: schon im Herbst 2020 wurde es durch die erneute Schließung von Kultur und Gastro wieder absurd, obwohl die Betriebsstätten gute Hygienekonzepte entwickelt hatten. Freizeit nein, aber arbeiten und pendeln war kein Problem. Schulen und Kitas monatelang geschlossen, D Eu-weit allein. In 2021 dann die absurden Impfregelungen, von 3G bis 2Gplus und eine eigenmächtige Verkürzung des europaweiten Zertifikats von 12 auf 9 Monate. Und jetzt komme ich wieder zu Schweden, die waren NUR in der 1. Welle schlechter dran, aber ab dann nicht mehr, obwohl sie viel lockerer waren. Spanien war superstreng in der 1. Welle, danach hat sich auch vieles viel besser geregelt.
ist immer eine gute Situation.
[...]
Natürlich ist maske eigenverantwortung. Wer gefährdet ist, sollte eben zu hause bleiben. Und da ich keine gefährdeten angehörigen habe, muss ich mich auch nicht um deine kümmern. Das ist deine Aufgabe. Deshalb werde ich in der öffentlichkeit keine Maske tragen. Teste du dich, bevor du gefährdete besuchst.
Man kann nicht immer nur von anderen was verlangen. Das isr völlig inakzeptabler Egoisnus.
Und Sie trauen sich ernsthaft vorwurfsvoll über Egoismus zu reden? Haben Sie Ihren grammatikalisch wertvollen Kommentar vor dem Absenden eigentlich nochmals gelesen?
Immer wieder spannend, dass
Menschen, die keine Verantwortung für andere übernehmen wollen,
denjenigen, die soziale Verantwortung für andere als bedeutsam definieren,
"inakzeptablen Egoismus" vorwerfen.
Soziale Verantwortung wird hier sehr einseitig definiert. Der Maskenträger ist per se sozial verantwortlich, der Nichtmaskenträger der unsoziale und daher kritikwürdige Egoist.
Soziale Verantwortung ist aber auch, die negativen Auswirkungen der Coronomaßnahmen zu benennen und zu verbessern: Bildungslücken, Insolvenzen, Kulturbetrieb etc - und da ist verflixt viel schiefgelaufen im Namen des Schutzes von welcher Gruppe auch immer.
Ich will nicht ausschließen, dass der eine oder andere Maskenträger es aus sozialer Verantwortung tut. Die meisten haben einfach Angst, krank zu werden. Kein Wunder, wenn man die dramatischen Fantasien der Virologen und Gesundheitspolitiker verfolgt hat.
Und "AHAL" können Sie schon per Definition vergessen. "A"=Alltagsmaske=falsch, "H"=überflüssige Desinfektion
Man merkt in diesem Thread leider sehr deutlich, was man von den Aussagen vieler User:innen halten kann, die in der Vergangenheit behauptet haben das Tragen der Maske gehöre in die Selbstverantwortung und jede/r solle frei entscheiden können. Offensichtlich nicht viel, da auch das freiwillige Tragen der Maske seitens ihrer Mitbürger:innen schlecht ausgehalten und akzeptiert wird. Andernfalls müsste man ja nicht versuchen es anderen auszureden, insbesondere wenn Menschen ihre Gründe sachlich und ruhig (z.B. vulnerable Angehörige) erläutern.
Es war während der ganzen Zeit bei den Verweigerern üblich, selbst auf die eigene Interpretation von Grundrechten zu bestehen, aber gegenüber Mitmenschen verbal und manchmal physisch agressiv reagierten, wenn dieser das Tragen von Masken befürwortete.
Ja aber was genau verstehen Sie unter dieser Eigenverantwortung und was erwächst daraus? Welche Situation meinen Sie? Ich übernehme Verantwortung für mich selbst und finde es toll, dass ich im ÖPNV keine Maske mehr tragen muss.
Aber wo liegt das Problem, wenn D.Hume und andere weiterhin eine Maske tragen? Jetzt ist doch die Situation erreicht die immer gefordert wurde: Freiwilligkeit des Maske Tragens.
Mein Eindruck ist, dass manche genau das offensichtlich als Affront deuten und wollen, dass die Maske komplett als sichtbares Zeichen der Pandemie aus dem öffentlichen Leben verschwindet. Warum keine Akzeptanz für diejenigen, die - aus welchen Gründen auch immer - Maske weiterhin tragen wollen. Funktioniert doch in Asien auch.
Das ist auch mein Eindruck. Ich werde mich dahingehend auch nicht weiter erklären.
"Sollten Sie eine seriöse Quellenangabe habe, bitte ich darum."
Es gibt mehr als genug seriöse Quellen mittlerweile, wenn man sich gut informieren möchte. Wenn Sie sich aber nicht informieren wollen, ist das was anderes.
Außerdem wird es auch genug rechtliche Aufarbeitung der Corona-Pandemie geben. Die Verantwortlichen werden angeklagt. Spätestens dann werden Sie zwangsläufig informiert werden, dass man die Quellen nicht mehr ignorieren kann.
Dieses besserwisserische Nachkarten...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Mich auch. Aber es war vorhersagbar wie das sprichwörtliche Amen in der Kirche.
gez. NieWiederAfdNieWiederHäkelmaskeImBundestag
Die Besserwisser waren die Corona-Trolle - nicht die, die jetzt eine Aufarbeitung fordern! Das ist Ihr Denkfehler.
Ich zähle dann wohl zu den "Corona-Trollen". Aber jetzt kommts ganz schlimm für Sie: Auch ich wünsche (nicht fordere) mir eine sachlich-wissenschaftliche Aufarbeitung zur Corona-Pandemie und den beschlossenen Maßnahmen in Deutschland. Allerdings nicht so, wie Sie hoffen. Nicht anklagend, nicht "besserwisserisch", sondern zukunftsorientiert. Die nächste Pandemie kommt, die Frage ist nur wann...
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.
Danke für die Offenbarung. Sie zeigen, wie Verschwörungsmythen entstehen:
1. "Ich weiß schon, was die Wahrheit ist. Mit der können die meisten nicht umgehen."
2. "Diese tatsächliche Wahrheit werden wir nie erfahren."
3. "Es gibt nur wenige, die das durchschauen. Die große Mehrheit, der Mainstream, gehört nicht dazu."
Schon erstaunlich, was meine drei unschuldigen
Zeilen für heftige Reaktionen auslösen!
Sie stellen mit dem Wort "tatsächliche" eine Behauptung auf. Das kann Ihnen doch nicht entgangen sein?
Aber wo liegt das Problem, wenn D.Hume und andere weiterhin eine Maske tragen? Jetzt ist doch die Situation erreicht die immer gefordert wurde: Freiwilligkeit des Maske Tragens.
Mein Eindruck ist, dass manche genau das offensichtlich als Affront deuten und wollen, dass die Maske komplett als sichtbares Zeichen der Pandemie aus dem öffentlichen Leben verschwindet. Warum keine Akzeptanz für diejenigen, die - aus welchen Gründen auch immer - Maske weiterhin tragen wollen. Funktioniert doch in Asien auch.
Ich verstehe halt nicht, was genau D. Hume mit seinem Satz meint:
Nun ist die Zeit der Eigenverantwortung gekommen, aber nicht alle werden damit wohl zurechtkommen.
Womit genau werden nicht alle zurecht kommen? Mit der eigenen Verantwortung oder damit, dass andere freiwillig eine Maske tragen (was für mich absolut OK ist)? Und ich kann auch nicht nachvollziehen, dass man sich über letzteres aufregt. Soll halt jeder machen, wie er meint, solange er niemand anderen moralisch tadelt.
09:35 Uhr von Orfee
@09:16 Uhr von Diabolo2704
"Das ist falsch. Prof. Drosten hat mitgeteilt, daß die Pandemie in die endemische Phase übergangen ist. Das SARS-Cov-2 Virus gibt es immer noch, d.h. Corona ist mitnichten vorbei."
////Das ist ein Widerspruch.////
???
Grippe ....
////Wenn es Corona immer noch gibt egal pandemisch oder endemisch, dann müssen wir alle Masken tragen.////
Warum???
////Dann stellt sich noch die Frage warum eigentlich in Läden die Masken nicht getragen werden müssen aber in Zügen. Warum Personal in Praxen Masken absetzen können aber die Patienten nicht?////
Die Frage stelle ich mir nicht!
////Der Schutz einer Maske ist ja nicht einmal erwiesen. Maske war von Anfang an sinnlos.////
Das ist nicht richtig! Studien haben das eindeutig belegt.
Sollten Sie eine seriöse Quellenangabe habe, bitte ich darum.
Ich hoffe die Quelle ist Ihnen seriös genug.
https://www.fr.de/politik/meta-studie-masken-eher-wirkungslos-92062735…
@10:40 Uhr von NieWiederAfd
Dieses besserwisserische Nachkarten...etlicher Kommentatoren ödet mich irgendwie nur an.
Mich auch. Aber es war vorhersagbar wie das sprichwörtliche Amen in der Kirche.
gez. NieWiederAfdNieWiederHäkelmaskeImBundestag
Die Besserwisser waren die Corona-Trolle - nicht die, die jetzt eine Aufarbeitung fordern! Das ist Ihr Denkfehler.
Das Thema ist durch. Es ist einfach so, auch wenn Sie Angst haben mögen, daß Ihr Leben jetzt leerer wird.
Ich bin aber sicher, Sie werden ein neues Thema für Ihren Oppositionsreflex finden.
10:49 Uhr von Denkerist
@10:31 Uhr von ich1961
09:35 Uhr von Denkerist
@08:56 Uhr von Nelke785
Bitte um seriöse Quellenangabe zu Ihren Aussagen. Danke.
////Wer definiert seriös?////
Wenn ich darum bitte - ich.
////Aber meinethalben:
https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/druck-von-regierungen-omikr…////
Jetzt müssen Sie mir noch erklären, was der Link mit "Masken tragen" zu tun hat?
"Wenn es einem egal ist, dass dadurch Menschen sterben, könnte man ihrer Aussage zustimmen. Oder man streitet gleich komplett ab, dass es je ein Problem gab."
Wieviele Menschen sind denn wegen der Impfung gestorben?
Wollen wir hoffen, dass wir die tatsächliche
Zahl nie erfahren. Ich weiß nicht, wie wir mit
dieser Wahrheit umgehen könnten.
Danke für die Offenbarung. Sie zeigen, wie Verschwörungsmythen entstehen:
1. "Ich weiß schon, was die Wahrheit ist. Mit der können die meisten nicht umgehen."
2. "Diese tatsächliche Wahrheit werden wir nie erfahren."
3. "Es gibt nur wenige, die das durchschauen. Die große Mehrheit, der Mainstream, gehört nicht dazu."
Schon erstaunlich, was meine drei unschuldigen
Zeilen für heftige Reaktionen auslösen!
Sie stellen mit dem Wort "tatsächliche" eine Behauptung auf. Das kann Ihnen doch nicht entgangen sein?
Nein, Sie haben eine herausgelesen.
Sie übersehen dabei die Übersterblichkeit in schwedischen Altenheimen...für die sich die Regierung wegen vergfehlter Schutzmaßnahmen entschuldigen musste.
Aber in der aktuellen Situation greift wieder der Survivor-Bias.