Seit dem Überfall auf die Ukraine hat Russland sich abgeschottet, strenge Zensurgesetze erlassen. Wie die Menschen im Land dazu stehen, ist schwer zu erfassen. Demian von Osten über überzeugte Kriegsbefürworter und verstummende Kriegsgegner.
"Druck seitens "des Westens" auf die Regierung in Kyiv, einem Friedensdiktat des Kreml zuzustimmen?"
Nein, aber wenigstens Klarmachen, daß es auch hier eine Bereitschaft geben muß, sich mit dem "Feind" an einen Tisch zu setzen, damit das sinnlose Sterben ein Ende findet. Mir sind Verhandlungen mit einer Waffenpause, auch wenn sie aussichtslos erscheinen, lieber als endloses gegenseitiges Abschlachten, wobei beide Seiten weiterhin behaupten, im Recht zu sein.
Also die angegriffene Seite hat jedes Recht der Welt, während die andere Seite ziemlich einsam zu Weihnachten war.
Eine umfängliche Information über die Ereignisse enthält man uns hier ja auch vor. Da heißt es häufig der britische Geheimdienst hätte Erkenntnisse und so weiter
Dem widerspreche ich entschieden
Niemand in Deutschland, niemand in der UKR und in der Welt wünscht diesen barbarischen Krieg. Es wäre allein Sache von Putin und deinen Vasallen, dieses Morden zu beenden. Mit immer neuen Lügen und Gewaltakten gegen die Zivilbevölkerung befeuert Russland indes den Krieg. Es ist richtig und notwendig, die UKR im Kampf gegen den Aggressor zu unterstützen.
Wer sich hier neutral oder Positiv über Russland äußert, wird auch zensiert, oder?
Für mich fühlt es sich jedenfalls so an, als wenn wir auf Krieg eingeschworen werden.
Natürlich, die armen Putinfreunde werden immer zensiert. Dabei unterstützen sie doch nur den größten Friedensfürsten aller Zeiten.
Es ist immer wieder erschreckend, wie sehr Propaganda die Meinung kontrollieren kann. Es ist aber dennoch schwer zu glauben, das Propaganda alleine schuld ist. Es ist vielleicht - im statistichen Durchschnitt, also wenn es um Massen geht, auch immer eine gewissen Simplizitaet in den manipulierten Charakteren noetig damit Propaganda wirken kann. In Deutschland sind zo ziemlich alle Moeglichkeiten gegeben um nicht in Propandafallen zu tappen: Wir haben eine freie Presse und Zugriff zu fast allen Informationen im Rahmen der demokratischen Definitionen. Unsere Bildung beinhaltet viele Moeglichkeiten, Zusammenhaenge zu hinterfragen und zu suchen, zu verstehen.Dennoch... auch hier erliegt man der Propanda.Die Gegenueberstellung des Bauern mit der jungen Frau dort ist wohl bezeichnend fuer Grundstrukturen in der Lebenswelt und Psyche, die entscheidend sein koennen, wem oder was man auf dem Leim geht oder eben nicht.
Also die Generation Internet in Russland, ist nicht ganz ihrer Meinung
Das in den Medien pro Regierungsmeinung berichtet wird und danach die meisten Menschen ihre Meinung ausrichten ist überall gleich. Abweichende Meinungen werden unterdrückt, so auch in diesem Forum, wie ich anhand der roten Striche belegen kann. Wenn ich schreibe, dass der Krieg hätte verhindert werden können, es aber an der Verhandlungsbereitschaft der USA/Nato fehlte, auf das russische Verhandlungsangebot von Ende 2021 einzugehen, wird wahrscheinlich die rote Linie in Aktion treten. Für die amerikanische Waffenindustrie ist der Krieg ein Glücksfall, die Kassen werden vollgespült wie lange nicht mehr. Also wird der Krieg andauern, denn er ist ein großes Geschäft - auf dem Rücken der Ukraine und seinen Menschen.
Wer sich hier neutral oder Positiv über Russland äußert, wird auch zensiert, oder?Für mich fühlt es sich jedenfalls so an, als wenn wir auf Krieg eingeschworen werden.so fühlt es sich auch für mich an.Auch meine Beiträge werden durchgängig gerötet, schade. Immerhin werden Umfragen noch unverfälscht veröffentlicht, nach denen die deutliche Mehrheit der deutschen Bevölkerung keine erweiterten Waffenlieferungen an die Ukraine befürwortet.Bauer Roman Ponomarjows stellt die Situation aus russischer Sicht schlicht, aber nachvollziehbar dar: der Nachbar richtet Waffen auf dich, und dur hast 2 Möglichkeiten: zugucken oder Aggressor werden.Der einzige politische Führer der letzten Jahrzehnte in Ost und West, der wirklich abrüsten wollte und das auch getan hat (!) war Michael Gorbatschow.Leider hat der "Westen" dieses Friedensangebot ausgeschlagen, hat weiter expandiert u...
Die Ukraine baut seit Jahren an demokratischen Strukturen, Russland erklärt das als Faschismus und das unterstützen Sie?
Es hilft nichts, sich auf eine einseitige vom Westen aus gesehene Darstellung zu fixieren. Auch Russlands einseitige Darstellung hilft nicht weiter. Wir haben jetzt eine Eskalationsspirale zu verhindern. Wir dürfen nicht de Punkt des "Gemeinsam in den Abgrund" erreichen. Es muß ein pragmatischer Friede her, der weitere Tote verhindert. Die USA haben kein Interesse an einem baldigen Kriegsende. Die Ukraine dient als "showroom" für Waffen wie Himars, Patriot, etc. Russland in die Enge zu treiben wird nicht zum Kriegsende führen. Russland hat nukleare Waffen. Der Krieg Russlands ist vökerrechtswidrig. Dies hilft aber nicht, ihn zu beenden. Dazu braucht es jetzt eine pragmatisch ausgehandelten Vertrag.
Sehe ich auch so.
Ich überfalle Sie Zuhause und will Sie ausrauben.
Um eine Eskalation zu vermeiden, geben Sie mir freiwillig die Hälfte ihreres Besitzes.
Diese Lösung sollte doch in ihrem Sinn sein, oder?
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Die Moderation
Was ich mich immer wieder frage warum hat denn die Ukraine nicht selbst genug Waffen und Ausrüstung und Mannschaftsstärke denn seit2014 war doch klar das da noch mehr kommt, gut der Westen hat damals auch weggeguckt in der Hoffnung das es das gewesen war. Das ist für mich der Generalfehler der Politik aber so richtig wollte man mit der Ukraine auch nicht weil die noch nicht die Standards erfüllte denn von Demokratie sind die noch weit entfernt.
Die Ukraine hatte doch bereits 7 Jahre im Osten Krieg geführt und eine überdimensionale Aufrüstung und Mobilisierung hätte Putin erst recht den Vorwand bzw. einen Casus Belli geliefert, der international schon etwas Legitimation gewährt.
Wer hat doch gleich Soldaten ohne Hoheitszeichen die Krim annektieren lassen und in die Ostukraine einsickern -man muss schon sehr blind sein die offensichtliche Propaganda als solche nicht zu erkennen. Sie unterstützen einen Massenmörder! Überdimensionale Aufrüstung? Was ist den mit „Kleinhitlers“ Wunderwaffen?
...
Da mag die RU Fraktion jetzt rufen: Doppelmoral! Im Westen ist alles viel schlimmer! Aber alleine die Bandbreite der geäußerten Ansichten in Deutschland (ja auch die RU Fraktion, die hier fleißig postet) zeigt ja wie falsch diese Aussage ist. Eben diese Bandbreite fehlt in autoritären Staaten.
Die Tagesschau hat eine Statistik veröffentlicht, nach der nur eine Minderheit der Deutschen für weitere Waffenlieferungen ist.
Wenn ich mir aber die Kommentarspalten hier anschaue, dann ist die überwiegende Mehrheit für Waffenlieferungen.
Wo genau sehen Sie da die "Bandbreite der geäußerten Ansichten" vertreten? Oder ist es für Sie ein reiner Zufall, daß sich hier nur Waffenlieferungsbeführworter versammeln? ;)
Sie verwechseln da etwas. Diejenigen die anders denken, werden als wertvolle Mitdiskutanten angesehen. Querdenker, Schwurbler, Nazis und Aluhutträger zeichnen sich dagegen vor allem durch eine andere Eigenschaft aus: Sie denken nicht! Fakten zu ignorieren ist nicht "anders Denken" sondern einfach nur Ignoranz. Stattdessen an Mythen und Märchen glauben ist auch nicht "anders Denken" sondern Fantasterei.
Richtig. Genau wie das Trump‘sche Märchen der „alternativen Fakten“. Es gibt diese nicht. es gibt alternative Wahrnehmungen, die Fakten werden durch diese Wahrnehmung aber nicht geändert. Und das Höherstellen der eigenen Wahrnehmung gegenüber der Faktenüberprüfung ist ein geistiger Rückschritt in die Zeiten vor der Aufklärung. Etwa das, was Umberto Eco mit der Sorge des Rückschritts der Gesellschaft ins Mittelalter meinte.
Jetzt weichen Sie in den Betroffenheitsmodus aus und schieben anonym "jede Menge Journalisten" vor, statt auf die Punkte zu antworten, auf die es ankommt. Nochmals:
1. Meinungsumfragen unter ceteris paribus (also ohne Informationsmeinungsfreiheit, freie demokratische Betätigungsmöglichkeiten, freier politischer Wettbewerb ) sind in punkto Unterstützung für Putin nicht aussagekräftig.
2. Lew Gudkow, der Leiter von Lewada selbst bestätigt, dass in Russland eine totalitäre Diktatur und strenge Zensur herrschen. Seine Betätigungsmöglichkeiten liegen in einer Grauzone ständiger Bedrohung der Abschaltung.
Wie ich bereits sagte ist dies die seriöseste Quelle unter den aktuellen Umständen. Niemand weiss genaues zu den Erhebungsumständen. Sie greifen jedoch einfach Behauotungen aus der Luft und rückten das Zentrum eben noch in die Nähe von Putins Regime. Wenn Sie Zweifel haben wenden Sie sich an Levada selbst und legen sie ihnen die Einstellung der Studien nahe, wegen der Fehlerquote.
Welche "Kriegshysterie"? Und welchen "Friedenskurs" hätten Sie gerne? Druck seitens "des Westens" auf die Regierung in Kyiv, einem Friedensdiktat des Kreml zuzustimmen?
Es müßte einfach Druck auf beide Seiten ausgeübt werden, den Krieg zu beenden. Und das beginnt mit der Einschränkung von Waffenlieferungen. Wann endlich begreifen die Politiker, daß ein Krieg keine Gewinner hervorbringt: Was soll das Gerede von einer Energiewende, wenn Energie klimaschädlich zur Zerstörung eingesetzt und einer leidenden Weltbevölkerung entzogen wird?
08:20 Uhr von Emil67
////Wenn 2 das Gleiche tun, ist das noch lange nicht das Selbe!!!!!////
Wo sehen Sie das? Hat jetzt mal wieder die Ukraine Russland überfallen - oder war es nicht doch anders herum?
xxxxx zerstückeln und Faktenlose darstellung hilft nix ,reden wir mal über Minsk 2 und die politik ab 2009
////Wer sich hier neutral oder Positiv über Russland äußert, wird auch zensiert, oder?////
NEIN! Es geht immer "nur" um die oberen Machthaber (auch wenn man der Einfachheit halber die Russen schreibt!), das russische Volk wird von den meisten geachtet.
////Für mich fühlt es sich jedenfalls so an, als wenn wir auf Krieg eingeschworen werden.////
Ein gutes Beispiel, wie Gefühle doch irren können.
xxxxx zerstückeln und faktenlose Darstellung hilft nix ,reden wir mal über Minsk 2 und die politik ab 2009 von DE .
Bleiben wir bei Tatsachen und weniger bei falscher Idiologietreue . "Von ich1961" Der Krieg wäre vermeidbar gewesen aber war leider nicht gewünscht .
Wer sich hier neutral oder Positiv über Russland äußert, wird auch zensiert, oder?
Für mich fühlt es sich jedenfalls so an, als wenn wir auf Krieg eingeschworen werden.
so fühlt es sich auch für mich an.
Auch meine Beiträge werden durchgängig gerötet, schade. Immerhin werden Umfragen noch unverfälscht veröffentlicht, nach denen die deutliche Mehrheit der deutschen Bevölkerung keine erweiterten Waffenlieferungen an die Ukraine befürwortet...
Ich kann Ihre Äußerungen (Beiträge, Gorbatschow, (Welt-)Kriegsgefahr) nur bestätigen. Gerade die Waffenlieferungen des Westens werden immer intensiver. Es fehlen nur noch Kampfpanzer, Flugzeuge und deutsche Soldaten. Der Mehrheitswille des Volkes bleibt dabei von den Politikern völlig auf der Strecke.
Falsch, die Mehrheit will Hilfe für die Ukraine auch Waffen, so wie jeder bei einer Notsituation auf Hilfe anderer angewiesen sein könnte.
…Sie lassen
- das Monopol der Informations- und Meinungsbildung beim Kreml
- das politische Monopol der Macht
- das Verbot alternativer Medien und Parteien
unverändert. Das ist natürlich Unfug.
Aussagekräftig würden Meinungsumfragen nur in einem freiheitlichen Umfeld mit alternativen demokratsichen Möglichkeiten.
Putin würde dann keine 80 %, vermutlich auch nicht die Hälfte davon bekommen.
Putin ist populär, und gegenwärtig Mangels ernstzunehmender Opposition auch ziemlich alternativlos. Daher die hohe Zustimmungsquote. Aber Sie sollten „Zustimmung zu Putin“ nicht mit „Zustimmung zum Krieg“ verwechseln. Es gibt Putingegner die den Krieg gutheißen, und Putinanhänger, die ihn ablehnen.
Leider haben Sie nicht erwähnt, daß diese "politischen Freiheitstraditionen" nicht für die Bevölkerung der Kolonien und Protektorate, wie z.B. Indochina, Hong Kong, Panama usw. usf. galt. In Hong Kong z.B. durften die Einwohner nie an britischen Wahlen teilnehmen...
Ihrem foristischen Fokus auf auf "verglichende Wissenschaften" zwecks "Whataboutism Fishing" ist auch in diesem Fall wieder das Momentum entgangen:
Die Franzosen und Briten mussten zuerst in ihren Machtzentren die Freiheit zu einer Tradition machen. Danach folgten sie in den Kolonien, die allesamt in die Freiheit entlasssen wurden. Die Wertschätzung deren Bevölkerung ist einfach daran ablesbar, wie gerne sie in die Mutterländer migrieren.
Russland dagegen ist bis zum heutigen Tag ein Konglomerat aus kolonialisierten Territorien und über 100 Völkern, die nie "gefragt" wurden.
Die Russen sind ein Volk ohne Freiheitstradition, bei denen es die Diktatur leicht hat.
"Die russische Gesellschaft ist eingeschüchtert"
Vielleicht ist die russische Gesellschaft aber auch einfach nur zu großen Teilen mit den Maßnahmen ihrer Regierung einverstanden und gar nicht eingeschüchtert.
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Das vermutete ich auch so.
Wie äußern sich Menschen, wenn bei der Wahrheit 15 Jahre Gulag drohen?
...
Putins Beliebtheit tut die vermasselte „Spezialoperation“ keinen Abbruch.
Putin hat einen Angriffskrieg gestartet, keine 'vermasselte Spezialoperation'. Im übrigen kann man eine Prüfung vermasseln; für einen Krieg ist so ein salopper Begriff ungeeignet.
Putin ist beliebt weil er das Gangstersystem in der Wirtschaft nach seinem Amtsantritt beseitigt hatte.
Ich würde mich schlapp lachen, wenn's nicht so traurig und empörend wäre. Fakt ist, dass putin ein perfides System einer Oligarchenautokratie eingeführt, bei dem Oppositionelle eingeschüchtert, verhaftet und im Extremfall umgebracht werden.
... ein Sozialsystem geschaffen hat, das den Namen auch verdient.
Jetzt wird's ganz übel. Ohne Datscha kann kein Mensch im Alter überleben. Die Krankenversicherung ist unter putin zu einer korrupten Zweiklassen-Medizin verkommen.
Was Sie schreiben, ist leider pure russische Propaganda, die keiner Überprüfung standhält.
gez. NieWiederAfd
Nicht mal jeder zweite Deutsche ist der Ansicht, dass man in unserem Land seine Meinung frei äußern könne. Laut „Freiheitsindex 2022“ vom Allensbach-Institut sind es nur 48 (!) Prozent, wie „Stern“ und FAZ berichten. Ein erschreckend niedriger Wert.
Das liegt daran, das es immer mehr Leute gibt, die ihre Geschmacksurteile und Vorurteile mit den neuen Medien, als politisch relevante Meinung, allen Anderen und vorallem "der Politik" auftischen wollen. Das klappt nicht so gut wie erhofft, ergo subsumiert man diese Fehlschlaege unter dem Begriff Zensur, das klingt schoen und wichtig und schon ziehen alle nach (auch Stern und FAZ, it sells), denen auch dies und das nicht gefaellt. Zu guter Letzt kommen alle die ans Licht, die sich in Esoterikellern verstecken, VS's ausbrueteten und auf der Welle surfen und diese verstaerken. Meine Kritik geht durchaus damit auch an die "social media". Kurz zusammengefasst. Was vergessen?
"Druck seitens "des Westens" auf die Regierung in Kyiv, einem Friedensdiktat des Kreml zuzustimmen?"
Nein, aber wenigstens Klarmachen, daß es auch hier eine Bereitschaft geben muß, sich mit dem "Feind" an einen Tisch zu setzen, damit das sinnlose Sterben ein Ende findet. Mir sind Verhandlungen mit einer Waffenpause, auch wenn sie aussichtslos erscheinen, lieber als endloses gegenseitiges Abschlachten,
Zu Verhandlungen gehört ein miniales Maß an gegenseitigem Vertrauen. Von Putins Lügen vor dessem Überfall auf die Ukraine haben Sie wirklich nichts gehört? Das nehme ich Ihnen nicht ab.
Wie soll man mit einem Dauerlügner verhandeln? Und was soll dessen Unterschrift unter einem eventuellen Vertrag wert seien?
Die Wandlung RuZZlands von einem liberalen System in eine faschistoid-autokratische Gesellschaft begann ja nicht im Februar, sondern schon vor 20 Jahren. Der Hass auf den Westen und das Märchen vom illegitimen Staat Ukraine wurde von Putins Propagandisten über Jahre vorbereitet. Bei dem seit fast einem Jahr schwelenden Krieg ging es nur noch darum, die Früchte der Saat von damals zu ernten. Auch bei uns ist 1933 das Land nicht auf einen Schlag zur Diktatur geworden. Während der gesamten Weimarer Zeit wurden schon mit Dolchstoßlegende und Diktatfrieden von Versailles antidemokratische Ressentiments gesät, die dann irgendwann zum Zusammenbruch des Systems führte. Auch damals gab es freie demokratische Medien, die dann bei der Umwandlung in die Diktatur verboten wurden. Der Unterschied ist, dass es heute schon vor der Diktatur staatliche Medien gibt, die über Jahre antidemokratische Propaganda verbreiten. Diese wurden damals erst danach geschaffen.
Volle Zustimmung
Wer sich hier neutral oder Positiv über Russland äußert, wird auch zensiert, oder?
Für mich fühlt es sich jedenfalls so an, als wenn wir auf Krieg eingeschworen werden.
Dann nehmen Sie was falsches wahr. Das Problem ist natürlich, dass es außer Propagandalügen nahezu nichts positives über den russischen Angriffskrieg oder das faschistische russische Regime zu berichten gibt. Das sind Fakten, die manche nicht wahr haben wollen.
Es gibt aber Fakten die das wiederlegen ,siehe die Politik seit 2009 und das verhalten der westlichen Politiker .Das Leben ist nicht Schwarz und Weiss .Ursache und Wirkung ist bei ihnen wohl egal .
Wer anders denkt und es wagt, das auch noch auszusprechen, ist bei uns "Querdenker", "Schwurbler", "Nazi", "Aluhutträger".... Hierzulande wird man allerdings nicht für eine falsche Äußerung für 10 Jahre weggesperrt. Man bekommt zwar keine Fördergelder mehr, wird sozial gemieden, ..., aber bleibt wenigstens in Freiheit, solange man sich an die Verordnungen hält.
"Querdenker" = Früher jemand, der andere gedankliche Ansätze suchte und wenn er diese fand, diese auch mit Fakten belegen konnte. Heute jemand, der das zwar von sich behauptet, aber keinerlei Fakten als Belege vorweisen kann.
"Schwurbler" = gehört auch zu den Querdenkern, kann aber nicht nur keine Fakten vorlegen, sondern erfindet Belege, die nichts mit Wissenschaft zu tun haben (Impfung = Gentherapie)
"Nazi" = Meint Unterstützer von Rechtsextremisten wie z.B. AfD
Aluhutträger = siehe Schwurbler.
Die meisten der so bezeichneten Menschen haben sich ihre Titel ehrlich verdient, wollen aber nicht verstehen warum das so ist.
Die Demokratiebewegung in den Nachbarstaaten von Russland, die Freiheitsrechte der Bürger u.a. dürfte ein ganz wesentlicher Grund für den russischen Angriffskrieg gewesen sein. Insbesondere die Proteste gegen die Manipulierte Wahl von Lukatschenkow waren ein Alarmsignal für Putin. Auf Dauer lassen sich die Menschen aber nicht unterdrücken. Auch noch in Russland.
beides ist kein Selbstläufer und kein Geschenk, ohne das man dafür Opfer und Gemeinschaft einbringt. In welcher Form auch immer. Was nützt ein Frieden wenn er nicht bewaffnet ist? Und alle die meinen " es geht mich nichts an" denken nur egoistisch.
… in einem Land leben zu dürfen, in dem Presse- und Meinungsfreiheit ein solch hohen Stellenwert haben. Man kann den Russen nur wünschen, dass sie möglichst bald aufwachen und erkennen, wem sie da folgen und dann endlich den Mut finden ihre Stimme zu erheben.
Überhaupt nicht verstehen kann ich es, wenn ich hier so manchen Kommentar lese, der mit absurdesten Argumenten das putinsche System schön redet.Nicht mal jeder zweite Deutsche ist der Ansicht, dass man in unserem Land seine Meinung frei äußern könne. Laut „Freiheitsindex 2022“ vom Allensbach-Institut sind es nur 48 (!) Prozent, wie „Stern“ und FAZ berichten. Ein erschreckend niedriger Wert.
Die Tatsachen zeigen ein ganz anderes Bild, Meinungsfreiheit ist diese Tatsache. Lügen dürfen gelöscht werden.
Die Russen löschen Tatsachen in ihrer Zwangspresse.
Warum lehnen sich die Russen nicht auf gegen ihre Kriegstreiber? Oder sind das alles Mitläufer?
Nein, keine Mitläufer, sondern Überzeugte.
"hat Russland ... strenge Zensurgesetze erlassen. Wie die Menschen im Land dazu stehen, ist schwer zu erfassen."
Bevor man so etwas anprangert, sollte man zuerst mal vor der eigenen Tür kehren. Wenn ich sehe wie hier in D die Meinungsfreiheit missachtet, zensiert und weggelassen wird, da wird mir angst und bange (und dies in Friedenszeiten).
Nennen Sie bitte hierfür Quellen oder Belege.
Es ist wie damals beim Atomausstieg. Die Regierung und die Medien entfachen eine riesige Angstmachkampagne. Das Volk ist natürlich für den Ausstieg. Jetzt kippt die Stimmung und die Mehrheit ist auf einmal für Atomenergie. Jetzt ist das Thema Putins Krieg. Wenn man dem Mainstream glaubt, dann hat er ja scheinbar die Weltherrschaft im Sinn und steht demnächst vor unserer Tür. Ich glaube das Alles nicht und bin für sofortige Verhandlungen, auch wenn die Ukraine Zugeständnisse machen muss. Ich bin gegen die Sanktionen, die Waffenlieferungen und die ungebremste Aufnahme von Flüchtlingen in unsere Sozialsysteme, darunter auch „Sozialtouristen“.
Der Wirtschaftskrieg, der uns mehr schadet als Putin, muss sofort beendet werden.
Da bei uns ja angeblich Meinungsfreiheit herrscht, werde ich diesen Artikel ja vielleicht lesen können und natürlich die Prügel der im Chat tätigen Mainstream Trolle erhalten.
Deswegen, ist da ja ihre eigene ganz persönliche Meinung.
Kann jeder selbst beurteilen
"Die russische Gesellschaft ist eingeschüchtert"
Vielleicht ist die russische Gesellschaft aber auch einfach nur zu großen Teilen mit den Maßnahmen ihrer Regierung einverstanden und gar nicht eingeschüchtert.
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Das vermutete ich auch so.
Vermuten können wir viel. Es gab hier eine Zeit, auch und nicht nur in der DDR, da haben auch viele geschwiegen. Aus ANGST.
Wobei ich nicht verhehlen, dass durch ständige Propaganda der ein oder andere dieser sogar glaubt.
Hier darf über Befürworter von Herrn Putin berichtet werden, dort aber nicht über die Opposition.
Merken Sie den Unterschied?
Ja klar, in der DDR durfte nicht alles gesagt werden was gegen die Obrigkeit war,anderst hier in der BRD.
Wer sich hier neutral oder Positiv über Russland äußert, wird auch zensiert, oder?
Für mich fühlt es sich jedenfalls so an, als wenn wir auf Krieg eingeschworen werden.
so fühlt es sich auch für mich an.
Auch meine Beiträge werden durchgängig gerötet, schade. Immerhin werden Umfragen noch unverfälscht veröffentlicht, nach denen die deutliche Mehrheit der deutschen Bevölkerung keine erweiterten Waffenlieferungen an die Ukraine befürwortet.
Bauer Roman Ponomarjows stellt die Situation aus russischer Sicht schlicht, aber nachvollziehbar dar: der Nachbar richtet Waffen auf dich, und dur hast 2 Möglichkeiten: zugucken oder Aggressor werden.
Der einzige politische Führer der letzten Jahrzehnte in Ost und West, der wirklich abrüsten wollte und das auch getan hat (!) war Michael Gorbatschow.
Leider hat der "Westen" dieses Friedensangebot ausgeschlagen, hat weiter expandiert u...
Solche zurückhaltenden Meinungen sind leider auch in Deutschland immer seltener zu hören.
Niemand in Deutschland, niemand in der UKR und in der Welt wünscht diesen barbarischen Krieg. Es wäre allein Sache von Putin und deinen Vasallen, dieses Morden zu beenden. Mit immer neuen Lügen und Gewaltakten gegen die Zivilbevölkerung befeuert Russland indes den Krieg. Es ist richtig und notwendig, die UKR im Kampf gegen den Aggressor zu unterstützen.
Zum Thema Zensur der Medien: Wo gibt es denn einen Fernsehrat, der eben vorgibt, was gesendet werden darf ? Und auch gleich Strafen verhängen darf ?
Wenn mein Nachbar auf seinem Grundstück eine Kanone aufstellt und sie auf mein Haus richtet, auf meine Familie - selbst wenn alle Nachbarn sagen würden, die Kanone schieße doch nicht, würde mir diese Situation nicht gefallen.
Genau DAS ist der springende Punkt. Der Westen ignoriert seit der Wiedervereinigung die Sicherheitsbedürfnisse Russlands.
Warum musste man US Militärbasen in Polen errichten?
Warum braucht es seit 2005 US Militärbasen in Rumänien?
Wie viele Militärbasen hat Russland eigentlich in Kuba oder Kanada?
Der Westen hat Russland 30 Jahre lang immer weiter provoziert indem man immer mehr Nato Militär an die russische Grenze verlegt hat. Von daher muss sich jeder die Frage stellen "Wem würde es gefallen wenn sein Nachbar eine Kanone auf sein Haus richtet?
Ja die Ukraine hat auch ein Sicherheitsbedürfnis und Russland hatte 30 Jahre Zeit sich zu wandeln und der Westen wollte eigentlich nur Handel treiben.
Ponomarjow glaubt, die Ukraine sei eine Bedrohung für Russlands Sicherheit - zumindest jene Ukraine, die in den vergangenen Jahren entstanden ist. So erzählt es auch die russische Regierung und deren Staatspropaganda.
Das glaubt Ponomarjow, weil er seit seiner Jugend keine anderen Möglichkeiten zur Information kennt und auch keinen Drang hatte, sie zu suchen. Er folgt willig der staatlichen Propaganda in den staatsmonopolisierten Medien
Anders die vielen jungen, gebildeten und engagierten Russen, die sich ein anderes Russland mit einer freien Gesellschaft und bürgerlichen Freiheiten wünschen.
Ihnen gilt unser Verständnis und unsere Solidarität.
Das viele Menschen in Russland anders denken als die Darstellung des Krieges in westlichen Medien liegt auch daran das die Menschen in Russland die dort öffentlich verbreiteten Narrative glauben, weil sie ihnen plausibel erscheinen. Zudem verbreiten die Medien auch Informationen die im Westen unter den Tisch fallen. Das kann man „Propaganda“ nennen, aber von anderer Qualität als die eines Joseph Goebbels. Es gibt einige Länder auf der Erde, zB Indien, wo ganz ähnlich über den Krieg berichtet wird wie in Russland.
Stimme ich zu. Wie ich es auch sehe: Propaganda ist nicht so einfach und eng zu fassen - aber immer schlecht, weil es Manipulation ist. Der Unterschied zur Bildung? Die Intention und die Ethik.
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Russland ist nicht China. Man darf in Russland durchaus offen sprechen, allerdings muss man dann auch die Konsequenzen tragen - ggfls mit Geld- oder Haftstrafen. Es gibt zB anders als in China keine Internetzensur.
Das viele Menschen in Russland anders denken als die Darstellung des Krieges in westlichen Medien liegt auch daran das die Menschen in Russland die dort öffentlich verbreiteten Narrative glauben, weil sie ihnen plausibel erscheinen. Zudem verbreiten die Medien auch Informationen die im Westen unter den Tisch fallen. Das kann man „Propaganda“ nennen, aber von anderer Qualität als die eines Joseph Goebbels. Es gibt einige Länder auf der Erde, zB Indien, wo ganz ähnlich über den Krieg berichtet wird wie in Russland.