Empfang mit langem Applaus: Der ukrainische Präsident hat eine Rede vor dem US-Kongress gehalten - und dabei nicht nur für bisherige Hilfen gedankt, sondern auch eindringlich auf weitere Unterstützung gepocht. Von Nina Barth.
"Ihre Gelder sind kein Almosen"
->
Selbstverständlich wird eine Rendite erwartet,die die Ukraine zu zahlen hat...
Siehe:
"Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022"
Auf Deutsch:
Leih- und Pachtgesetz -
nicht "Schenkungs- und Almosen-Gesetz".
Dafür zahlt Europa. Und wird weiter dafür zahlen . Die Ukraine wird nach dem Krieg kaum so viel Geld übrig haben, dass sie diese Schulden alleine abzahlen kann.
09:32 Uhr von morgentau19
Selenskyj dankt und drängt
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
Sie haben also einen Ganzkörper-Scan von Selenskyj gemacht. (…)
Die Verwechslung zwischen Aggressor und Verteidiger könnte vielleicht daran liegen, dass Letzterer T-Shirt und Ersterer Maßanzug trägt.
Die gesamte freie Welt steht nach wie vor fest an der Seite der Ukraine. Putin darf diesen Krieg nicht gewinnen und er wird ihn auch nicht gewinnen.
Das ist zweifelsohne korrekt. Das wünschen Sie sich hoffentlich für alle völkerrechtswidrigen Kriege auf der Welt. Die Besetzung Palästinas, die US-Truppen in Syrien usw...
Ja, ich erinnere mich noch gut, als US-Truppen die gesamte zivile Infrastruktur in Syrien in Schutt und Asche legten, Frauen und Kinder misshandelten, in die USA verschleppten.
Mein Arbeitskollege, aus Syrien geflohen, spricht sehr ungern darüber, der Amerikaner heißt bei ihm Assad.
Jetzt ist es also öffentlich.
Also wer für wen wo kämpft.
Wieso jetzt?
Seit Ende Februar kämpft die Ukraine für ihre und unsere Freiheit und Demokatie.
Das weiß seitdem doch jedes Schulkind.
Nein, die nur RT zu Hause gucken nicht
Falls Sie es noch nicht wissen RT wurde von der freien Welt zensiert.
Sattelitenschüsseln nicht. Internet dürfte auch kein Problem sein.
Sie sprechen sich in Deutschland für eine gerechte Sozialpolitik aus, aber dass hunderttausende Menschen in der Ukraine durch russische Angriffe in die Armut getrieben werden, das rechtfertigen Sie. Warum?
Gerade dort besitzen doch wenige Oligarchen fast alles (die hundert reichsten Ukrainer 37,5 % des Nettovermögens). Wurde auch nach 2014 nichts daran geändert. Den Gewerkschaften werden Grundstücke und Häuser enteignet, mit der Begründung es wären russische Überreste.
Falls Sie es noch nicht wissen RT wurde von der freien Welt zensiert.
Weil RT nur Tinnef, Lügen, und Kriegspropaganda sendet.
@09:44 Uhr von KowaIski
Die russische Armee beschiest (in 95% der Fälle zivile) Ziele in der Ukraine.
Ähm, tatsächlich sind mehr als 95 % der Ziele der russischen Invasionstruppen immer noch militärischer Natur. Denn Sie dürfen hier nicht nur die Fernsehbilder als Grundgesamtheit der in der Ukraine angegriffenen Ziele nehmen. Die Masse des russischen Artilleriefeuers findet auch weiterhin längst der Kampflinien statt.
Da wäre es nur gerecht, wenn auch die Ukraine in die Lage versetzt werden könnte, die Startbasen für diese Raketen auf russischem Territorium oder im schwarzen Meer auszuschalten.
Eine berechtigte Frage, allerdings müßig, denn die Raketen-, Marschflugkörper- und Drohnen-Arsenale der russischen Armee sind bereits weitgehend geleert. Die von Ihnen geforderten Gegenattacken würden also sprichwörtlich in's Leere gehen.
Für die wenigen neuen Geschosse im Arsenal genügt die gestärkte Luft- und Raketenabwehr der Ukraine. Schon jetzt hat die knapp an 90 % Erfolgsquote.
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
.
Jetzt, wo sich der Amerikaner in den Konflikt vermehrt einmischt, kann es -nach russischer Aussage- passieren, dass der Konflikt sich weltweit ausweiten kann.
.
Statt immer wieder an den Verhandlungstisch zu drängen, stehen die Zeichen auf mehr Konflikt.
.
Kein guten Aussichten.
Was für eine üble Verdrehung der Fakten: Der Kriegslüsterne sitzt im Kreml. Mehr als tausend ermordete ukrainische Zivilisten und hunderte ermordete Kinder in jedem Monat den dieser brutale Angriffskrieg Putins dauert.
Und Sie wissen das. Zumindest könnten Sie es wissen, wenn Sie sich informieren.
gez. NieWiederAfd
Zitat von DerkleineBürger (09:30 Uhr) : "wird ja sogar die Wahl verweigert,ob die "heroisch und tapfer ihr Land verteidigen" zu haben oder ob die ins Ausland gehen"
Aber die Ukrainer haben die Wahl zwischen Kampfeinsatz und Zivilverteidigung - die zwangsrekrutierten Russen, für deren Diktator Sie hier regelmäßig die Propagandatrommel rühren, haben nicht einmal die.
Seltsamerweise ist von Ihnen nichts darüber zu lesen, daß die z-russischen Soldaten doch besser desertieren sollten, anstatt sich zu Mittätern bei einem verbrecherischen Krieg zu machen. Und auch nichts darüber, daß die Ursache für die Bedrohung ukrainischen Lebens der z-russische Angriffskrieg ist und nicht die fehlende Möglichkeit, sich dem Verteidigungsdienst für sein angegriffenes Land zu entziehen.
Ich diese emotionale Rede auf einem amerikanischen Sender mit verfolgt. Hut ab, reden kann er und Menschen in seinen Bann ziehen.
Das einzige was mich etwas störte war, das drängen nach Kriegsgerät.
Was sonst?
Mit Weihnachtskerzen und Blumen wird sich Putin vermutlich nicht überzeugen lassen, seine Truppen aus der Ukraine abzuziehen.
Natürlich Waffen, nur die Art und Weise wie man es rüber bringt. Fordern, Drängen das sind seine Worte. Verhandeln wäre besser und nicht so blutig.
Immer der gleiche Unsinn.
Ein Mensch, dem gerade das Messer eines Mörders in den Bauch eindringt, fängt nicht an, zu verhandeln, er schreit nach Hilfe.
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
Mit welchem Recht werfen Sie das gerade dem Verteidiger vor und nicht dem Angreifer?
Jetzt, wo sich der Amerikaner in den Konflikt vermehrt einmischt,...
Die USA sind nicht Kriegspartei und werden es auch nicht.
... kann es -nach russischer Aussage- passieren, dass der Konflikt sich weltweit ausweiten kann.
Mit russischen Aussagen scheinen Sie sich ja auszukennen.
An der Ausweitung hat nur Russland ein Interesse. Die Ukraine hat ein Interesse am Waffenstillstand und am vollständigen Rückzug.
Die Ukraine braucht in den USA die Unterstützung beider Parteien. Früher waren die Demokraten die "Russland-Versteher". Das hat sich ziemlich gewandelt.
Die Republikaner waren die Eisenfresser, die immer für klare Kante gegenüber Moskau waren. Nun gibt es in kleinen, aber lauten Teil der Republikaner als Putin-Versteher.
In Summe steht aber eine große parteiübergreifende Mehrheit zur Ukraine und das wird auch ab Januar so bleiben. An die hat sich Selenskyj gewandt.
Jedes Kind in der Ukraine weiß wo der Feind und wo der Freund steht. Ob es je wieder eine Versöhnung mit dem Volk der Z-Krieger geben wird?
Mit der russischen Bevölkerung schon.
Mit Putin wohl nicht.
09:40 Uhr von kommtdaher
Kreml Propaganda - mehr nicht.
Zitat von V8forever (09:27 Uhr) : " Verhandeln wäre besser und nicht so blutig."
Sie haben vergesen zu erwähnen, daß es auch unmöglich ist und daß es am unblutigsten wäre, überhaupt gar nicht erst ohne Rechtfertigung völkerrechtswidrig mit einem Angriffs- und Vernichtungskrieg überzogen zu werden. Sicher nur ein Versehen.
"Die Ukraine sei gesund und munter."
Gratulation. Sie können lesen. Was ist eigentlich Ihr Problem mit der Ukraine?
Das Problem von @sonnenbogen ist, dass Putin den Krieg verlieren könnte, die Mörder also nicht gewinnen.
Nein, Putin wird gegebenenfalls seine Militaer Operation nicht so erfolgreich abschliessen wie er es gehofft hat....
Mein Problem ist einfach das er auch anfaengt das auch als Krieg zu sehen .... denn dann ist alles was bisher passiert ist nur ein Vorspiel.
Ihre Probleme liegen viel tiefer, glauben Sie mir.
Und wenn Putin in Ihrem Sinne mit dem Krieg beginnen will, hat er kein „Humanmaterial“ mehr, weil er dieses als hat töten lassen, in seiner „Spezialoperation“.
ich hab kein Problem mit der Ukraine
Sie haben nur ein Problem damit, dass die sich wehren.
Den "Männern im wehrfähigen Alter (also zwischen gerade volljährig geworden und demnächst Rentner) wird ja sogar die Wahl verweigert,ob die "heroisch und tapfer ihr Land verteidigen" zu haben oder ob die ins Ausland gehen um dort ihr Leben zu sichern...
Was für ein Unsinn. In jedem Land, in dem Wehrpflicht herrscht, haben die Männer im wehrfähigen Alter keine Wahl, ob sie Militärdienst leisten oder lieber in Urlaub nach Mallorca fliegen.
In der Ukraine kämpfen die Menschen für die Verteidigung ihrer Heimat. Die völkerrechtswidrig eingefallenen Russen kämpfen einen illegalen Angriffskrieg gegen einen friedlichen Nachbarn.
Die völkerrechtswidrig eingefallenen Russen haben Mobilmachungsbedingt zu großen Teilen auch keine Wahl gehabt, wo sie einfallen müssen.
Es sind in beiden Ländern ganz andere, die darüber befinden, wer wo zu sterben hat.
Legal oder illegal spielt dabei keine Rolle.
.... auch noch ein Volk in der Ukraine gibt, dass niemals darüber befragt wurde ob es den Krieg bis zum letzten Ukrainer und der völligen Zerstörung des Landes überhaupt will? Wer die Menschen im Blick hat unternimmt alles um den Krieg so schnell wie möglich zu beenden. Diesbezügliche Signale wurden noch nicht an Russland ausgesendet.
mit Verlaub gefragt !
was für Signale ?
Russland hat als Ziel die absolute Unterwerfung der Ukraine
haben sie da irgendwelche Zweifel ?
Die Ukrainer wollen ihre Souveränität bewahren
„Liberté, égalité, fraternité ou la mort“ so in der französischen Revolution
auf die Kurzform gebracht Freiheit oder Tod
damals galt es die Knechtschaft abzuschütteln - koste es was es wolle
hier sie sich zu bewahren
Für mich ist das eine unmenschliche Vorstellung. Während wir mit unseren Lieben um den Weihnachtsbaum sitzen dürfen, sitzen viele junge ukrainische Männer getrennt von ihren Angehörigen im Schützengraben unter Beschuss.
-
Auch die jungen Russen tun mir leid, besonders wenn sie zum Dienst gezwungen wurden.
09:41 Uhr von Nerv1
////Die Ukraine zerstört sich selbst.////
NEIN - sie wird durch den putinschen Krieg zerstört.
Alternative wäre, sich dem Unrecht ergeben und dann?
Welches Land darf es denn danach sein?
Zitat von Denkerist (09:17 Uhr) : "Die Besetzung Palästinas, die US-Truppen in Syrien usw..."
Und wenn der eigene Standpunkt absolut unhaltbar geworden ist, zeigt man mit dem Finger schnell anderswo hin.
Nichts, was irgendwo sonst auf diesem Planeten passiert, rechtfertigt das, was sie Z-Russen in der Ukraine tun.
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
.
Jetzt, wo sich der Amerikaner in den Konflikt vermehrt einmischt, kann es -nach russischer Aussage- passieren, dass der Konflikt sich weltweit ausweiten kann.
.
Statt immer wieder an den Verhandlungstisch zu drängen, stehen die Zeichen auf mehr Konflikt.
.
Kein guten Aussichten.
.
'Konflikt'? Warum übernehmen Sie nicht gleich wortwörtlich putins Propaganda von der 'militärischen Spezialoperation'?
Putin und seine Truppen, in denen übrigens tausende Vasallen verheizt werden, die nicht wissen, warum sie gegen das Nachbar-und Brudervolk mit Liquidierungsaufträgen kämpfen müssen, führen seit dem 24. Februar 2022 - nach der gewaltsamen völkerrechtswidrigen Annexion der Krim Jahre zuvor - einen brutalen Angriffskrieg.
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
.
Jetzt, wo sich der Amerikaner in den Konflikt vermehrt einmischt, kann es -nach russischer Aussage- passieren, dass der Konflikt sich weltweit ausweiten kann.
.
Statt immer wieder an den Verhandlungstisch zu drängen, stehen die Zeichen auf mehr Konflikt.
.
Kein guten Aussichten.
.
Das nennt sich Überlebenswillen, das hat jedes Tier in sich. Deshalb können Sie sich auch nicht willentlich ertränken. Der Überlebensinstinkt wird kurz vor dem Ertrinken wach.
Aber was schreibe ich hier. Bei Ihnen hat das alles keinen Zweck. Hauptsache, Sie haben den Scheck vom Herrn für Ihre Posts verdient.
Für den Westen ist es sowieso recht bequem, wenn Ukrainer das potentiell auch für uns gefährliche Russland schwächen.
Das passiert ja auch. Putin hat sich einen leichten Feldzug vorgestellt, aber der Krieger hat sich auf ganzer Linie verkalkuliert.
Daher befürworte ich einen vollständigen Abzug (auch von der Krim) und einen partnerschaftlichen Neustart der Beziehungen zu Russland.
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
.
Jetzt, wo sich der Amerikaner in den Konflikt vermehrt einmischt, kann es -nach russischer Aussage- passieren, dass der Konflikt sich weltweit ausweiten kann.
.
Statt immer wieder an den Verhandlungstisch zu drängen, stehen die Zeichen auf mehr Konflikt.
.
Kein guten Aussichten.
.
Einige Fragen
Wer hat mit dem Krieg angefangen?
Und nur wer kann ihn beenden?
@09:54 Uhr von Olivia59
Naja, so lange die Ukraine "gesund und munter" ist braucht man natürlich auch nicht über eventuell kriegsverkürzende Verhandlungen nachdenken
Ja das ist schon merkwürdig. Zunächst wurden Verhandlungen immer mit der Aussage diskreditiert, das man Russland erst auf dem Schlachtfeld schwächen muss um Verhandlungen führen zu können
Ähm, auf welche Verlautbarungen berufen Sie sich hier? Könenn Sie Belegquellen ergänzen? Denn schließlich gab es große Bestrebungen, den Krieg mittels Verhandlungen zu verhindern und Herr Selenskyj hatte schließlich auch nach Invasionsbeginn wiederholt Verhandlungen angeboten.
und nun setzt man anscheinend auf Sieg.
Weil Herr Putin partout nicht von seinen Maximalforderungen nach politischer und kultureller Assimilation der Ukraine ablässt. Könnten Sie allerdings wissen.
Für den Westen ist es sowieso recht bequem, wenn Ukrainer das potentiell auch für uns gefährliche Russland schwächen.
Herr Putin und seine Silowiki sind die Gefahr.
... interpretieren die Pro-Kreml Trolle in die zutreffende Beschreibung des Umstandes, daß die mit völkerrechtswidriger Auslöschung bedrohte Ukraine trotz widerwärtigster Terrorisierung durch eine Atommacht immer noch nicht in die Knie gehen mußte, eine realitätsverzerrende Harmlosigkeit der z-russischen Verbrechen hinein.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass nicht
jeder, der in Putin nicht das personifizierte
"Böse" sehen kann, kein Troll (was immer das
sein mag), sondern einfach ein Mensch mit
einer Meinung jenseits des Mainstreams ist?
Ja, auf die Idee bin ich gekommen. Mir ist auch bekannt, dass es schlechte Menschen und Mitläufertum gibt. Die haben nämlich eine Meinung jenseits des Mainstreams.
Naja, so lange die Ukraine "gesund und munter" ist braucht man natürlich auch nicht über eventuell kriegsverkürzende Verhandlungen nachdenken
Was soll denn dieser Schwachsinn?
Diese Frage sollten Sie Herrn Selensky stellen, denn er hat das gesagt.
Zitat von Denkerist (09:21 Uhr) : "Die Ukraine muß nicht den Krieg gewinnen, sondern den Frieden!"
Das erste ist Voraussetzung für das zweite. Und jeder, der gegen das erste plädiert, will auch das zweite eigentlich nicht, sondern Friedhofsruhe und russische Hegemonie, was dann beschönigend als Frieden verkauft werden soll.
Offensichtlich genau deshalb. Und mit ‚wir’ ist nicht nur die Ukraine, sondern die gesamte Weltgemeinschaft gemeint.
WIR = Weltgemeinschaft? Vorsichtig mit solchen hochtrabenden Begriffen und Definitionen.
‚Weltgemeinschaft‘ ist keine Definition, sondern der gängige Begriff für die Gesamtheit der (aller) auf der Erde lebenden Menschen. Für Sie doch anscheinend auch:
Weltgemeinschaft, dazu gehören für mich ALLE Völker dieser Erde.
Also, was soll das:
Oder Wie definieren SIE Welt? Soviel ich weiß, ist sie eine Kugel (…) ??
****Er schlage einen globalen Friedensgipfel vor, bei dem es um die Herstellung der territorialen Unversehrtheit und internationalen Ordnung gehen müsse, sagte Selenskyj bei einer Pressekonferenz im Weißen Haus mit seinem US-Kollegen Joe Biden. ....****
Das ist doch kein Verhandlungsersatz, man weiss doch wie so etwas aussieht. Etwa wie wenn Lavrov bei G20 aufschlägt und sich berechtigterweise Vorhaltungen machen lassen muss weil unbedingt jeder, der nicht beteiligt ist seinen Standpunkt klar machen möchte um innenpolitisch bei den Wählern zu punkten.
Das gefällt den Amis natürlich gut, das sie ma ein Gesicht haben, wo ihr ganzes Geld hingeht.
Vollkommen unpassender Beitrag.
Die Ukraine sei "gesund und munter", ist sicher nicht das passende Narrativ. Jedoch Hut ab vor Selenskijs Resilienz. Die Ukraine muss aus diesem Krieg im Sinne einer demokratischen Ordnung herauskommen, wobei man Begriffe wie "gewinnen" und "siegen" m.E. nicht in den Vordergrund stellen sollte. Nach diesem toxischen Krieg wird es keine "Gewinner" geben. Der durch Putin gesäte Hass zwischen dem ukrainischen und russischen Volk wird für lange Zeit nicht reduziert, geschweige denn gelöscht werden können. Unzählige Menschen auf beiden Seiten haben zu viel Leid erlebt. Der Gedanke, dass dieser imperialistische Krieg in unserem Jahrhundert nicht gestoppt werden kann, erscheint nach wie vor unfassbar.
Ihrer Hoffnung schließe ich mich an. Das Elend ist groß und wird täglich größer.
Und dieser Krieg ist - wie viele andere gegenwärtige - langandauernd. Das war von Beginn an klar und erwartbar.
Jetzt ist es also öffentlich.
Also wer für wen wo kämpft.
Wieso jetzt?
Seit Ende Februar kämpft die Ukraine für ihre und unsere Freiheit und Demokatie.
Das weiß seitdem doch jedes Schulkind.
Nein, die nur RT zu Hause gucken nicht
Falls Sie es noch nicht wissen RT wurde von der freien Welt zensiert.
Das ist eine Lüge.
RT wurde vielleicht ob seiner Kriegspropaganda und Verschwörungstheorien und Einseitigkeit in diversen (das Wort hat hier eine Mehrfachbedeutung) verboten.
Aber zensiert hat diesen Propagandasender niemand.
...
Schon mal auf die Idee gekommen, dass nicht
jeder, der in Putin nicht das personifizierte
"Böse" sehen kann, kein Troll (was immer das
sein mag), sondern einfach ein Mensch mit
einer Meinung jenseits des Mainstreams ist?
Schon mal auf die Idee gekommen, dass jeder, der putins Krieg rechtfertigt oder verharmlost, nicht "eine Meinung jenseits des Mainstreams" hat, sondern den Opfern in der ukrainischen Bevölkerung ins Gesicht schlägt und sie verhöhnt?
Was ein Troll ist, wissen Sie bestens: Sie können aber Ihr Wissen überall auffrischen, z.B. bei Wikipedia: "Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, die im Internet vorsätzlich mit „zündelnden“ Flame-Kommentaren einen verbalen Disput entfachen oder absichtlich Menschen im Internet verärgern will."
gez. NieWiederAfd
Das Drängen nach Kriegsgerät hat Sie
gestört- Was glauben Sie denn, warum dieser
Schauspieler, ach nein, "begnadete Redner"
die Reise unternommen hat?
Und Ronald war auch Schauspieler und hat die Welt verändert, oder sind Politiker die besseren Schauspieler?
09:54 Uhr von Seebaer1
Ich meinte ja auch das "russische Gegenstück" zu Herrn Biden.
Aber das war Ihnen sicher klar?
Keine Sorge. Das ist jedem, der nicht in Putins Propagandablase gefangen ist längst völlig klar. Auch in Russland.
Und ‚Türen‘ sind nur nötig und dürfen in einer funktionsfähigen globalen Zivilisation nur da ‚zuschlagen‘, wo es um den Schutz der Allgemeinheit vor offensichtli...
Ach jeder dem Selenskyj nicht ganz koscher ist ist ein Putin Troll..... Echt jetzt.....
Wo Sie es selbst schon so schreiben.
Ja.
Zitat von Seebaer1 (09:58 Uhr) : "... sondern einfach ein Mensch mit einer Meinung jenseits des Mainstreams ist?"
Diese Beschreibung trifft auch auch auf alle rechtskräftig verurteilten Insassen in unseren Gefängnissen zu.
"Die Ukraine sei gesund und munter."
Gratulation. Sie können lesen. Was ist eigentlich Ihr Problem mit der Ukraine?
Oha... starke Annahme. Dann koennten Ihrer Meinung nach auch "bots" lesen.....
Und ich hab kein Problem mit der Ukraine, die haben Ihr Recht auf Selbstbestimmung und Selbstverteidigung. Ich habe ein Problem mit den Kriegstreibern die mit "Hurra-geschrei" Ihre politischen russophoben Agenda ausleben wollen.....
Ich interpretiere Ihre Antwort, dass Sie in Herrn Selekskyj einen "russophoben Kriegstreiber" sehen?
Die Gedanken sind frei....
In Rußland auch noch?
Schauen Sie sich an, was für Kräfte vertreten sind in den Parlamenten (1) Russlands, (2) Deutschlands und (3) der Ukraine (z.B. über wiki). Sie werden was lernen über die unterschiedliche Breite des Spektrums von Ansichten.
Naja, so lange die Ukraine "gesund und munter" ist braucht man natürlich auch nicht über eventuell kriegsverkürzende Verhandlungen nachdenken
Was soll denn dieser Schwachsinn?
Das ist kein Schwachsinn! Das ist genau das, was man rüberbekommen will. Krieg bis zum letzten ukrainischen Blutstropfen! Bloß keine Friedensverhandlungen!
Und noch mehr Schwachsinn. Russland zieht sich aus der Ukraine zurück, zahlt alle Reparationen und es ist Frieden. Sie wollen das wohl nicht verstehen.
... interpretieren die Pro-Kreml Trolle in die zutreffende Beschreibung des Umstandes, daß die mit völkerrechtswidriger Auslöschung bedrohte Ukraine trotz widerwärtigster Terrorisierung durch eine Atommacht immer noch nicht in die Knie gehen mußte, eine realitätsverzerrende Harmlosigkeit der z-russischen Verbrechen hinein.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass nicht
jeder, der in Putin nicht das personifizierte
"Böse" sehen kann, kein Troll (was immer das
sein mag), sondern einfach ein Mensch mit
einer Meinung jenseits des Mainstreams ist?
Das: 'um 5:45 wird zurückgeschossen' ist auch nur
'jenseits des Mainstreams'. Natürlich für alle Empathieloser..
Flötengesäusel um es 'innerhalb des Mainstreams' verharmlosend auszudrücken.
Zitat von heribix (09:35 Uhr) : "Ich frag mich ständig woher Sie denn Ihre Informationen so nehmen."
20:00-Uhr-Tagesschau, Der Spiegel, Der Tagesspiegel.
Den "Männern im wehrfähigen Alter (also zwischen gerade volljährig geworden und demnächst Rentner) wird ja sogar die Wahl verweigert,ob die "heroisch und tapfer ihr Land verteidigen" zu haben oder ob die ins Ausland gehen um dort ihr Leben zu sichern...
Ist das nicht in jedem Land so?
Ich glaub in Russland nicht. Da hat Herr Putin ja seine Volksvertreter aus allen Ressorts freundlich gefragt, ob sie die "Spezialoperation" möchten und befürworten. Da konnte ja jeder ganz frei antworten...
<Sarkasmus aus>
Für Herrn Selensky ein großer Tag und sicher hat die Reise eine entsprechende Wirkung in der Ukraine. Das war es aber auch. Die Amerikaner dürfen sich auf viel Geld freuen, was hoffentlich in viele amerikanische Waffen umgemünzt wird. Sein Weg führte in die USA, nicht nach Brüssel und Paris, kein Zeichen von europäischer Solidarität und es zeigt, wer in diesem Krieg der eigentliche Strippenzieher ist. ...
Warum schreibt jemand so etwas ohne sich zu informieren.
Die europäischen Parlamente und hat Selenyky längst besucht!
09:58 Uhr von Esche999
////Die latente Abstimmung des Volkes
@Am 22. Dezember 2022 - 09:07 Uhr von der.andere :
Ich möchte Ihnen nachdrücklich zustimmen und in diesem Zusammenhang daran erinnern, daß 10,7Mio BürgerInnen der Ukraine das Land verlassen haben,also ca, 25% der Bevölkerung. Da sind noch nicht die enthalten, die wegen des Ausreiseverbotes diesen Weg der Abstimmung gar nicht benutzen konnten. Diese Perspektive gehört jedenfalls dazu.////
Sie glauben also, die Flüchtlinge aus der Ukraine haben sich gegen den Krieg entschieden?
Das halte ich für "eine steile These".
Der Einzige, der nicht gefragt hat, war der Größenwahnsinnige - oder meinen Sie, die Ukrainer hätten ja zu dem Überfall und dem Krieg gesagt?
Und nur er will die "vollständige Zerstörung der Ukraine" - niemand sonst.
Die Ukraine zerstört sich selbst.
Unglaublich, welche absurden Stilblüten die putinrechtfertigende Trollerei heute morgen produziert.
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
Wenn Sie Selenskyi als kriegslüstern bezeichnen, wie bezeichnen Sie dan Putin?
Jetzt, wo sich der Amerikaner in den Konflikt vermehrt einmischt, kann es -nach russischer Aussage- passieren, dass der Konflikt sich weltweit ausweiten kann.
Billige Putin-Propaganda.
Falls Sie es noch nicht wissen RT wurde von der freien Welt zensiert.
Weil RT nur Tinnef, Lügen, und Kriegspropaganda sendet.
Genauer: nur 95% der Sendezeit ;-)
Das Problem von @sonnenbogen ist, dass Putin den Krieg verlieren könnte, die Mörder also nicht gewinnen.
Dann sollte er keinen Tatort schauen, da werden die Mörder meist gefasst.
Filme widerspiegeln auch die Mentalität der Menschen/Kulturen
während im Westen ein Happyend entsteht wenn das Gute siegt
anders in Japan - da stirbt der Held (Gute)
Faktenbasierte, analytische Antworten.
So soll es sein.
Halluzinierte Fakten vom Erfinder vom analytischen Tinnef namens Vorbeter namens AfD. Die weltberühmten Russlandexperten.
Falls Sie es noch nicht wissen RT wurde von der freien Welt zensiert.
Weil RT nur Tinnef, Lügen, und Kriegspropaganda sendet.
Ja, jetzt betätigen Sie sich als Befürworter von Zensur. Sonst ein abstraktes Freiheitsgerede. Und etwas muss verboten werden, weil es lügt ? Da wäre viel zu tun.
Ob er dem Frieden dient?
Ich denke, das soll er auch nicht. Der Sieg sei nahe und gewiss? Das hören wir in Kriegen immer - von allen.
Krieg ist Mist - so wird er weitergehen.
Über die Ukraine hinaus stellt sich die Frage, wie die obsoleten Nationalstaaten überwunden werden können. Sie haben die Welt mit Kriegen überzogen und sind schon lange dysfunktional was das Wohl der Menschheit und der Erde betrifft.
Welche Organisationsform schwebt Ihnen dafür vor? Eine zentralistische Regierung, die von allen Menschen auf der Erde mitgetragen wird und unter die sich alle Menschen gerne und widerspruchsfrei unterordnen? Wie wollen Sie Nationalstaaten ohne Machtkämpfe und blutige Auseinandersetzungen überwinden und durchsetzen? Und inwiefern wären (regionale) Konflikte zwischen Menschen dadurch gelöst?
Als angebliche Psychologin, lässt mich Ihre Menschenkenntnis mein Vertrauen in diesen Berufstand neu überdenken.a, nach russischer Aussage. Was da schon alles gesagt wurde...von Angriffen auf Nato-Staaten bis nuklear ausgelöste Tsunamis die England überrollen sollen.
.
Es mag sein, dass ich täusche, was mit meinem Berufsstand nichts zu tun hat.
.
Sie wissen auch nicht alles, was auch nichts mit ihrem Beruf zu tun hat. Das am Rande
.
Ich freue mich über ihren Kommentar aus dem Grund, weil sie mich nicht persönlich angreifen oder den Kommentar nicht als "Blödsinn", Unsinn" oder was auch immer bezeichnen.
.
Ja, Herr P. hat einiges gesagt, (z.B. Einsatz von Atombomben) was scheinbar nicht ernst genommen wird. Logisch, er hat nichts in die Tat umgesetzt. Zum Glück.
.
Diejenigen hier im Forum, die mehr Waffen rufen u. noch mehr Waffen einsetzen möchten, würden ganz schnell schweigen, wenn Herr Putin tatsächlich Atombomben einsetzt aufgrund Mitwirken der Amerikaner.
.
Lieber Kooperation als Konfrontati
Naja, so lange die Ukraine "gesund und munter" ist braucht man natürlich auch nicht über eventuell kriegsverkürzende Verhandlungen nachdenken
Ja das ist schon merkwürdig. Zunächst wurden Verhandlungen immer mit der Aussage diskreditiert, das man Russland erst auf dem Schlachtfeld schwächen muss um Verhandlungen führen zu können und nun setzt man anscheinend auf Sieg. Für den Westen ist es sowieso recht bequem, wenn Ukrainer das potentiell auch für uns gefährliche Russland schwächen.
Von wem wurde was kolportiert?
Schweben Sie schon dermaßen in Ihrer eigenen Blase, dass Sie sich Ihre Fakten erfinden müssen, um daraus Ihre vorgefasste Meinung als die richtige darstellen zu können?
Falls Sie es noch nicht wissen RT wurde von der freien Welt zensiert.
Das ist sicher furchtbar für Sie. Ich bin aber sicher dass Sie RT nach wie vor konsumieren können.
Zitat von Coachcoach (09:41 Uhr) : "Ich finde nur diesen Krieg genauso widerlich wie die im Jemen, Sudan, Somalia, Syrien, oder sonst wo auf der Welt. Wenn Sie das nicht verstehen..."
Ich verstehe, daß Sie ununterbrochen dafür plädieren, daß dieser verbrecherische Krieg sich für die Z-Russen gelohnt haben muß. Ich kann nicht erkennen, wie die Forderung nach Profit aus einem ungerechtfertigt völkerrechtswidrigen Angriffs- und Vernichtungskrieg solche Ereignisse in Zukunft weniger wahrscheinlich machen soll. Erleuchten Sie micht.
10:11 Uhr von schabernack
@09:37 Uhr von heribix
Falls Sie es noch nicht wissen RT wurde von der freien Welt zensiert.
////Weil RT nur Tinnef, Lügen, und Kriegspropaganda sendet.////
Und weil die keine Sende - Lizenz beantragt haben!
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.
vielleicht hat einer von uns beiden was mißverstanden
die Ukraine kämpft gerade für seine Souveränität
Ich will niemandem etwas weismachen. Ich finde nur diesen Krieg genauso widerlich wie die im...
Ich bin sicher jeder versteht was Sie bezwecken.
@10:06 Uhr von Bernd Kevesligeti
Wieder bemerkenswert einseitig und unreflektiert, Ihr Beitrag. Nun, schauen wir 'mal:
Das Verbot von Opposition und Medien (ZIK, Ukraina one, 112), schon in 2021.
Ähm, "Bernd", "Opposition" oder tatsächlich "Putins Trolle"?
Die Bekämpfung von Gewerkschaften durch den Staat.
Und wie steht "der Kampf" da? Auf welche Quellen berufen Sie sich?
Ein kleiner Ausschnitt ist auch, daß sich die Abgeordneten der Rada vor einigen Monaten eine Erhöhung der Gehälter um 70 Prozent genehmigt haben.
Jau, war im August, Anhebung auf nun umgerechnet 1.300 Euro.
Während die meisten eh schon im Ausland sind:
Quelle für diese Unterstellung?
Letzte Sitzung mit 99 von 450 Abgeordneten.
Arbeits- oder Debattenparlament? Wie war sonst der Durchschnitt?
Eingezogen werden demgegenüber die ärmeren Teile der Bevölkerung, notfalls von der Straße weg.
Ja, schlimm. Immerhin bedient sich die ukrainische Regierung nicht bei Gefängnis-/Lagerinsassen, schickt Kranke an die Front, "verheizt" Soldaten.
09:32 Uhr von morgentau19
////Selenskyj dankt und drängt
nach Waffen, Waffen, Waffen. Die Kriegslüsternheit des Herrn Selenskyj spüre ich förmlich in jeder Faser seines Körpers.////
Was für ein Blödsinn. Der Mann versucht, sein Land zu retten! Gegen einen ungerechtfertigten, völkerrechtswidrigen Angriffskrieg des Größenwahnsinnigen aus Moskau.
.
////Jetzt, wo sich der Amerikaner in den Konflikt vermehrt einmischt, kann es -nach russischer Aussage- passieren, dass der Konflikt sich weltweit ausweiten kann.////
Nach russischer Aussage? Und wo mischt sich "der Amerikaner" eigentlich vermehrt ein?
.
////Statt immer wieder an den Verhandlungstisch zu drängen, stehen die Zeichen auf mehr Konflikt.
Kein guten Aussichten.////
Stimmt so nicht - der Grö�...
.
Ich bitte um einen sachlichen Ton!
.
Kommentare, die mit "Blödsinn" "stimmt nicht" und keine Argumente angeführt werden, kann und werde ich nicht beantworten.
.
Ich diese emotionale Rede auf einem amerikanischen Sender mit verfolgt. Hut ab, reden kann er und Menschen in seinen Bann ziehen.
Das einzige was mich etwas störte war, das drängen nach Kriegsgerät. Man hat ihm ja die Flugabwehrsysteme zugesagt, das ist eine große Geste der USA.
Nun muss er die 1000 Soldaten nach Deutschland senden damit diese dort ausgebildet werden. Ein nicht einfacher Teil für die Verteidigung seines Landes, in Regel dauert diese Ausbildung ein halbes Jahr.
Nun steht auch Deutschland unter Druck, der Ukraine funktionierende Waffe zu liefern.
gez. CVP Wähler
Warum nicht die Schweiz?
Weil die Schweiz ein neutraler Staat ist!!!
gez. NieWiederAfd
"Die Ukraine sei gesund und munter."
Gratulation. Sie können lesen. Was ist eigentlich Ihr Problem mit der Ukraine?
Oha... starke Annahme. Dann koennten Ihrer Meinung nach auch "bots" lesen.....
Und ich hab kein Problem mit der Ukraine, die haben Ihr Recht auf Selbstbestimmung und Selbstverteidigung. Ich habe ein Problem mit den Kriegstreibern die mit "Hurra-geschrei" Ihre politischen russophoben Agenda ausleben wollen.....
Ich interpretiere Ihre Antwort, dass Sie in Herrn Selekskyj einen "russophoben Kriegstreiber" sehen?
Die Gedanken sind frei....
Das lässt sich genauer sagen: Die Gedanken sind frei. Frei äußern kann man Sie ungefährdet in demokratischen Ländern.
Und wer sich darauf beruft, muss mit einordnenden Reaktionen rechnen und leben:
Ihre Gedanken sind frei. Sie sind in diesem Fall, wenn Ihre freien Gedanken in Präsident Selenskyj einen russophoben Kriegstreiber erkennen wollen, absurd, zynisch, menschenverachtend, opferverhöhnend.
Aber bei uns sind Ihre Gedanken frei. Stimmt.
Die Ukraine zerstört sich selbst.
Es ist nicht fair, den Verteidiger für den Angriff verantwortlich zu machen. Sie kehren wider besseres Wissen die Schuld um, damit Sie in Ihrem antiwestlichen Narrativ verharren können.
Zitat von Bernd Kevesligeti (09:32 Uhr) : "Warum muss er denn drängen ?"
Weil die bisherigen Hilfen der USA noch nicht ausreichend waren, um den Z-Russen die verdiente Niederlage zuzufügen, und die Hilfen der USA und der Europäer noch spürbar umfangreicher sein könnten, es aber leider noch nicht sind.
Warum müssen Sie denn fragen ? Die Antwort liegt doch auf der Hand.
Statt immer wieder an den Verhandlungstisch zu drängen, stehen die Zeichen auf mehr Konflikt.
Daher bin ich für einen sofortigen Abzug der Truppen aus dem Nachbarland und für sofortige Verhandlungen.
Jedes Kind in der Ukraine weiß wo der Feind und wo der Freund steht. Ob es je wieder eine Versöhnung mit dem Volk der Z-Krieger geben wird?
Mit der russischen Bevölkerung schon.
Mit Putin wohl nicht.
Das ist das Problem dieses absurden Angriffskrieges.
Ein Problem, das die Russen lösen müssen.
Ein Problem, was die Menschheit lösen muss, sieht man an diesem Filmchen:
Leider nur englisch, aber so wird es sein:
Ein ukrainischer Lehrfilm, wie man sich korrekt einer Drohne ergibt:
https://www.businessinsider.com/ukraine-army-video-tells-russians-how-t…
Verrückte Welt
...
Krieg ist Mist. Aber man darf den Angreifer nicht gewähren lassen. Und das macht Selenskyj klar (…) Allerdings darf man sich nicht vergaloppieren, nicht alle Türen zuschlagen und niemals vergessen, dass nicht alle Russen den Krieg gutheißen.
...
Das weiß Selenskyj nur allzu gut. Nicht von ungefähr wendet er sich immer wieder in seinen Reden direkt an die russische Bevölkerung und auch an die russischen Soldaten.
Wobei Putin alles in seiner Macht stehende tut, um zu verhindern, dass die Botschaften Selenskyjs - und überhaupt irgendwelche von ihm nicht ‚freigegebenen‘ Informationen (also aus unabhängigen Quellen und oft auch von diesen verifizierte) bei der russischen Bevölkerung/den russischen Soldaten ‚ankommen‘ können. Bzw. es ihnen so schwer und ‚riskant‘ macht wie er irgend kann, an wahrheitsgemäße bzw. nicht von ihm persönlich ‚vorgeschriebene’ Informationen zu kommen.
Ein kleiner Ausschnitt ist auch, daß sich die Abgeordneten der Rada vor einigen Monaten eine Erhöhung der Gehälter um 70 Prozent genehmigt haben. Während die meisten eh schon im Ausland sind: Letzte Sitzung mit 99 von 450 Abgeordneten. Eingezogen werden demgegenüber die ärmeren Teile der Bevölkerung, notfalls von der Straße weg.
In Russland ist das alles ja ganz anders.
Demokratisch, freiheitlich, meinungstolerant.
Und Oligarchen gibt es auch keine.
Ein echtes und wahres Schlaraffenland.
Natürlich Waffen, nur die Art und Weise wie man es rüber bringt. Fordern, Drängen das sind seine Worte. Verhandeln wäre besser und nicht so blutig.
.
Wenn ihr Nachbar 20% ihres Grundstücks besetzt und behauptet es würde ihm gehören, da er es ja nun besetzt hat. Zusätzlich beschießt ihr Haus und alle die dort leben. Er zerstört ihren Wasser- und Stromanschluss und hat auch schon versucht in ihr Haus einzudringen. Er will erst aufhören, wenn sie ihm bei allem, was er vorhat gewähren lassen. Worüber wollen sie verhandeln?
Hier trifft er Menschen die dem Vernichtungskrieg Putin und seiner Aggressor Armee die Frauen und Kinder morden entzschieden widersprechen und wirksam helfen.
Selbstverständlich ergeht der Aufruf an alle Russen zu desertieren um nicht ihr Leben für eine ungerechte Sache zu ofren
Ist das nicht in jedem Land so?