Vitali Klitschko

Ihre Meinung zu Krieg gegen die Ukraine: "Putin will das Land ohne Bevölkerung"

Kiews Bürgermeister Vitali Klitschko wirft Russland im Interview mit der ARD Völkermord vor. Russland wolle eine Ukraine ohne Einwohner. Doch er sei sich sicher, dass die Ukraine den Krieg gewinnen werde.

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113 Kommentare

Kommentare

Nettie
"Putin will eine Ukraine ohne Bevölkerung"

Es wird allerhöchste Zeit, dass was Putin will oder nicht will für niemanden mehr von Interesse - oder, wie im vorliegenden „Fall“ - von existenzieller Bedeutung ist.

panelist
Putin will Krieg! Kein Dialog

Die russischen, massenhaften Kriegsverbrechen sind dokumentiert. Die ewige Leier, man müsse den Dialog mit den faschistoiden Diktator Putin suchen, sind naiv und - aus unserer eigenen Geschichte der Jahre 1933 bis 1945 heraus betrachtet - sogar schäbig. Meine Meinung.

Putin genau zuhören! Mehrmals fabuliert Putin darüber, das es die Ukraine eigentlich gar nicht gäbe. Putin will alles ukrainische auslöschen und eliminieren. Kultur, Sprache, Staatlichkeit. Hier folgt er Stalin. Putin gibt offen zu, das für ihn die Ukraine ein fester Teil "seines" Russlands sei.

Hier muss die Antwort klar sein: keinen Millimeter zurück. Frieden kann es erst geben, wenn die Ukraine frei von allen russischen Soldaten ist. 

Ich wünsche allen Ukrainern alle Kraft dieser Welt im Kampf gegen dieses imperialistische und faschistische Regime in Moskau. Mein Mitgefühl allen Ukrainern, die seit so vielen Jahren durch Russland so unfassbares Leid erfahren müssen. Slava Ukraine

Emil67
Klitschko sagt, Selinsky sagt, Otto sagt.......

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

SirTaki
Putin will alles und hat seine Gewaltspirale im Blick

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

nie wieder spd
Putin braucht das Land ohne Bevölkerung. Er braucht eine Ukrain

Wahrscheinlich stimmt diese Aussage. 

Gibt es in der Ukraine Bodenschätze, die größeren Wert haben?

In der Ukraine soll es die besten Ackerböden Europas geben.

Die ukrainische Regierung hat im letzten Jahr entschieden, dass diese Ackerböden an ausländische Firmen verkauft werden können. 

Vielleicht will Putin das verhindern.  

Das rechtfertigt natürlich keinen Krieg. 

Aber für Putin vielleicht doch. Ist ja schließlich das Land, auf und in dem die russische Kultur ihren Anfang nahm. 

Aber wer weiß schon, warum die Mächtigen dieser Welt Kriege führen? 

Eigentlich immer wegen Geld.

Biocreature
Da ich nicht an das Konstrukt "Gott" glaube,...

...sage ich nicht, "ich glaube das...,

sondern ich hoffe, daß dieser Krieg von der ganzen ukrainischen Bevölkerung gegen seinen unbahrmherzigen Feind, Putin & seine Schergen,

gewonnen wird!

-

Weder Putin noch all seine Mitstreiter werden diesen Massenmord an Zivilisten zu verantworten haben.

Davon bin ich überzeugt.

-

Sollte Putin oder seine Militärs es doch noch wagen,

irgendwelche A-Waffen, egal wie klein, zum Einsatz zu bringen, wird der Rest der Welt massiv darauf reagieren.

Denn ansonsten wäre für absehbare Zeit das Putin Regime ubangreifdbar, eben wegen der ständigen Bedrohung, daß Putin Kernwaffen gegen jeden "seiner Feinde" zum Einsatz bringt.

-

Es erstaunt mich nahezu täglich, wie tapfer & mutig die Ukrainer sich gegen die Russen währen.

Und das durchaus erfolgreich.

Alle Menschen die gegen Diktatur & Gewalt an unschuldigen Menschen ist, sollten nie aufhören gegen Menschen wie Putin & Co. zu kämpfen.

Ansonsten würden, gerade in Europa, viele Länder unter einer neuen Flagge regiert werden.

 

franxinatra
@17:02 Uhr von Emil67

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Ihre Menschenverachtung ist ohne gleichen; nachdem 2015 Putins monströses Wirken in Syrien erst Millionen von Flüchtlingen nach Europa verschlug, eine AfD daraus ihr Kapital schlug wie sich auf die Seite der Verursacher, die nun für millionen von Flüchtlingen aus der Ukraine in den Westen sorgen lassen mich Neigungen formulieren, für die ich ausgeführt mich so schämen w+rde wie ich Ihnen TATSÄCHLICHE Einsicht statt dessen wünsche!

Nerv1
@17:01 Uhr von panelist

Die russischen, massenhaften Kriegsverbrechen sind dokumentiert. Die ewige Leier, man müsse den Dialog mit den faschistoiden Diktator Putin suchen, sind naiv und - aus unserer eigenen Geschichte der Jahre 1933 bis 1945 heraus betrachtet - sogar schäbig. Meine Meinung.

Putin genau zuhören! Mehrmals fabuliert Putin darüber, das es die Ukraine eigentlich gar nicht gäbe. Putin will alles ukrainische auslöschen und eliminieren. Kultur, Sprache, Staatlichkeit. Hier folgt er Stalin. Putin gibt offen zu, das für ihn die Ukraine ein fester Teil "seines" Russlands sei.

Hier muss die Antwort klar sein: keinen Millimeter zurück. Frieden kann es erst geben, wenn die Ukraine frei von allen russischen Soldaten ist. 

Mein Mitgefühl allen Ukrainern, die seit so vielen Jahren durch Russland so unfassbares Leid erfahren müssen. Slava Ukraine

Minsk 2 wer hat es nicht umgesetzt und wer hat den Donbas seit 2014 bombardiert?

Denkerist
Logische Reaktion

Es wird geliefert, was bestellt. Die russischen Streitkräfte wurden zurückgedrängt, die Krim beschossen, logischerweise schlagen die russischen Truppen zurück.

Es ist nur zu hoffen, dass die Zerstörung der russischen Pipelines keine Konsequenzen hat.

Putin will die russischsprachige Bevölkerung in der Ukraine in Sicherheit haben und die jahrelangen Angriffe auf diese Zivilisten beenden. Das war sein Kriegsziel.

Krid01
Ich denke

alle Beteiligten sollten verbal deutlich abrüsten - was soll das Gekreische denn bringen? Was fehlt ist eine Exit-Strategie um diesen Krieg zu beenden. Ihre Maximalforderungen werden beide Seiten nicht durchsetzen - und auch die Solidarität in Deutschland hat Grenzen. Die Mehrheit ist inzwischen nicht mehr von den Waffenlieferungen als Problemlösung überzeigt, wie wir vor wenigen Tagen lesen konnten. Und ob es wirklich sinnvoll ist - bis zum letzten Ukrainer zu kämpfen darf wohl auch bezweifelt werden. 

Nerv1
@17:03 Uhr von SirTakim

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Man hat hier eher den Eindruck das hier manche in einer Blase sitzen und nicht mehr objektiv betrachten was diesen Krieg angeht. 

Denkerist
@17:03 Uhr von SirTaki

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Die Gewaltspirale wird von beiden Seiten befeuert - seit 2015! Bitte nicht vergessen! Gräueltaten gibt es derzeit auch seitens der ukrainischen Truppen in den zurückeroberten Gebieten!

Nerv1
@17:03 Uhr von SirTaki

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Echt jetzt.... Ich lese immer das Russland angeblich am Ende ist. 

Peter P1960
@17:02 Uhr von Emil67

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Wo sehen Sie Verhandlungswillen bei Putin? Durch die Annexion weiter Teile der Ukraine hat er bewusst Tatsachen geschaffen, die keien Spielraum bieten. Der Ukraine bleibt nur die komplette Rückeroberug.

Denkerist
@17:03 Uhr von SirTaki

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Die Gewaltspirale wird von beiden Seiten befeuert - seit 2015! Bitte nicht vergessen! Gräueltaten gibt es von beiden Seiten.

Nur ein Waffenstillstand beendet das Sterben!

Joes daily World
Der berechenbare Massenmörder

Sterben zehntausende russische Soldaten für seinen Wahn, kümmert ihn das nicht die Bohne. Solange niemand erfährt wie viele wirklich gestorben sind.

Aber wehe du stellst ihn persönlich bloß - wie bei seiner illegal errichteten Brücke. Die ihm so viel bedeutet. Dann wütet er noch offensichtlicher, versucht nicht einmal mehr, seine Grausamkeit zu verwergen. So sehr brennt der Schmach in seinem kaputten Kopf, dass er nur emotional und nicht rational handeln kann.

Schön fände ich, wenn das die Amis genau so vorhergesehen hätten. Brücke kaputt - Putin offen grausam und heute fliegen Ami-Flieger. Die natürlich nachher nie geflogen sind. Und knacken die Cherson-Front. Öffnen den Weg für ukraines weiteren Vormasch.

Putin werden diese Toten weniger stören als die Witze über ihn & seine Bröselbrücke.

 

Humanokrat
@17:02 Uhr von Emil67

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

 

Nun, zum allergrößten Glück der Menschheit ist Elon Musk nicht der Herrscher der Welt oder gar auch nur ein relevanter Politiker. Er ist gottlob gar kein Politiker. Und ob seine Meinung oder seine Taten von irgendeiner Relevanz sind sei dahingestellt.

 

Nichts gegen seine E-Auto Ideen, aber es ist schon seltsam, wie sehr die Leute dieser Art von Narzissten am Rockzipfel hängen.

 

Wer hier nicht verhandlungswillig ist, ist Mr. Putin. Er meint, er könne dem Rest der Welt seine Artillerie ins Haus jagen und mit Atombomben drohen und dann seine Ziele aufzwingen. Das ist keine Verhandlungsgrundlage, das ist Krieg, Desinformation, Destabilisierung, Anti-Demokratismus.

 

Was wollen Sie da verhandeln? Mehr Teslas für Russland?

SirTaki
@17:13 Uhr von Nerv1

 

Man hat hier eher den Eindruck das hier manche in einer Blase sitzen und nicht mehr objektiv betrachten was diesen Krieg angeht. 

Dann zeigen Sie mal, was für eine Blase Sie zu sehen meinen.Und wie der Krieg "objektiv" betrachtet werden soll. Kaputte Häuser sehen wir alle. In Interviews und Nachrichten von Fachleuten und Kennern der Materie können wir gut recherchieren, so wie ich das im Beitrag anführe. Also, was wollen Sie da objektiver beschreiben?

Vaddern
@17:02 Uhr von Emil67

Klitschko sagt, Selinsky sagt, Otto sagt.......

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Ehrliche Frage. 

Hä? 

Ist das eine Google-Übersetzung aus dem Kyrillischen? 

Und warum veröffentlicht die TS so ein extra unverständliches Gestammel? 

Ehrliche Frage. 

Nerv1
@17:11 Uhr von franxinatra

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Ihre Menschenverachtung ist ohne gleichen; nachdem 2015 Putins monströses Wirken in Syrien erst Millionen von Flüchtlingen nach Europa verschlug, eine AfD daraus ihr Kapital schlug wie sich auf die Seite der Verursacher, die nun für millionen von Flüchtlingen aus der Ukraine in den Westen sorgen lassen mich Neigungen formulieren, für die ich ausgeführt mich so schämen w+rde wie ich Ihnen TATSÄCHLICHE Einsicht statt dessen wünsche!

Gibt auch Leute die das ganze objektiv betrachten und eine andere Meinung vertreten auch wenn es ihnen nicht passt. 

SirTaki
@17:15 Uhr von Denkerist

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Die Gewaltspirale wird von beiden Seiten befeuert - seit 2015! Bitte nicht vergessen! Gräueltaten gibt es derzeit auch seitens der ukrainischen Truppen in den zurückeroberten Gebieten!

Ja, das nennt man Krieg mit all seinen Facetten.

Vaddern
@17:12 Uhr von Denkerist

Es wird geliefert, was bestellt. Die russischen Streitkräfte wurden zurückgedrängt, die Krim beschossen, logischerweise schlagen die russischen Truppen zurück.

Es ist nur zu hoffen, dass die Zerstörung der russischen Pipelines keine Konsequenzen hat.

Putin will die russischsprachige Bevölkerung in der Ukraine in Sicherheit haben und die jahrelangen Angriffe auf diese Zivilisten beenden. Das war sein Kriegsziel.

Lieben Dank für die Wiederholung der Lügen aus dem Kreml. 

Peter P1960
@17:12 Uhr von Denkerist

Es wird geliefert, was bestellt. Die russischen Streitkräfte wurden zurückgedrängt, die Krim beschossen, logischerweise schlagen die russischen Truppen zurück.

Es ist nur zu hoffen, dass die Zerstörung der russischen Pipelines keine Konsequenzen hat.

Putin will die russischsprachige Bevölkerung in der Ukraine in Sicherheit haben und die jahrelangen Angriffe auf diese Zivilisten beenden. Das war sein Kriegsziel.

Dann hätte er nicht von Norden bis Kiew marschieren müssen.

Nein, sein Kriegsziel war klar die Eroberung der Ukraine. Und vorbereitet hater das bereits 2014, allerdings nur mit inoffiziellen Soldaten ohne Hoheitsabzeichen. Er wird scheitern.

Adeo60
@17:02 Uhr von Emil67

Ich kann mich über einen Kommentator wie Sie nur wundern. Da fällt ein brutaler Aggressor völkerrechtswidrig über ein souveränes Land ein, läßt seine Soldaten plündern, vergewaltigen, foltern und morden. Annektiert dann auch noch in einer Nacht und Nebel-Aktion ukrainisches Gebiete, nachdem seine Armee den Rückzug angetreten hatte. Putin fordert uzudem , dass Ukrainer in den annektierten Gebieten zu Russen umetikettiert werden und auf ihre eigenen Landsleute, vielleicht den Vater oder Bruder schießen müssen... - und Ihnen fällt dazu nicht mehr ein, als dass die UKR verhandeln sollte. Anstatt gegen die Barbarei aufzustehen, vertauschen sie die Täter- und Opferrolle. Da fehlen mir einfach die Worte.

Nerv1
@17:15 Uhr von Denkerist

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Die Gewaltspirale wird von beiden Seiten befeuert - seit 2015! Bitte nicht vergessen! Gräueltaten gibt es derzeit auch seitens der ukrainischen Truppen in den zurückeroberten Gebieten!

Danke für Ihren Kommentar sie sehen es mal objektiv liest man hier nicht oft. 

SirTaki
@17:16 Uhr von Nerv1

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Echt jetzt.... Ich lese immer das Russland angeblich am Ende ist.

Kommt drauf an, wer hier seine Einschätzung verbreitet. Der Ausgang ist noch offen. Aber die Verteidigungskraft der Ukraine ist nicht unendlich. Putin hat viele Freunde (s. Kadyrow, Lukaschenko, Wagner). Das sollte man nicht unterschätzen.

Möbius
Psychologisch machen der Ukraine Referenden schwer zu schaffen

Vielen Menschen ist es völlig egal wie „illegal“ das war. Das Votum der Katalanen für Unabhängigkeit war zB auch „illegal“. 

 

 

 

Nicht alle in der Ukraine sind Anhänger von Bandera, oder denken so wie Klitschko. 

SirTaki
@17:20 Uhr von Denkerist

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. Putin hockt in einer Blase und man kann davon ausgehen, dass seine Hofschranzen seine Gewaltexzesse fortsetzen, selbst wenn Putin abgesetzt wird. Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Die Gewaltspirale wird von beiden Seiten befeuert - seit 2015! Bitte nicht vergessen! Gräueltaten gibt es von beiden Seiten.

Nur ein Waffenstillstand beendet das Sterben!

Dazu gehören beide Seiten. Putin will alles, die Ukrainer ihr Land behalten. Der Waffenstillstand ist im Moment frommes Wunschdenken.

Nerv1
@17:17 Uhr von Peter P1960

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Wo sehen Sie Verhandlungswillen bei Putin? Durch die Annexion weiter Teile der Ukraine hat er bewusst Tatsachen geschaffen, die keien Spielraum bieten. Der Ukraine bleibt nur die komplette Rückeroberug.

Selenskyj hat sich hin gestellt und gesagt es wird keine Verhandlungen geben.... Das lief durch die Medien.... 

Nerv1
@17:21 Uhr von Joes daily World

Sterben zehntausende russische Soldaten für seinen Wahn, kümmert ihn das nicht die Bohne. Solange niemand erfährt wie viele wirklich gestorben sind.

Aber wehe du stellst ihn persönlich bloß - wie bei seiner illegal errichteten Brücke. Die ihm so viel bedeutet. Dann wütet er noch offensichtlicher, versucht nicht einmal mehr, seine Grausamkeit zu verwergen. So sehr brennt der Schmach in seinem kaputten Kopf, dass er nur emotional und nicht rational handeln kann.

Schön fände ich, wenn das die Amis genau so vorhergesehen hätten. Brücke kaputt - Putin offen grausam und heute fliegen Ami-Flieger. Die natürlich nachher nie geflogen sind. Und knacken die Cherson-Front. Öffnen den Weg für ukraines weiteren Vormasch.

Putin werden diese Toten weniger stören als die Witze über ihn & seine Bröselbrücke.

 

Woher wissen sie das alles kennen sie Herrn Putin persönlich.?

Der Nachfrager
Die Krainer werden eine Entscheidung treffen

Ich überlasse es den Ukrainern zu entscheiden wer für diesen Krieg die Verantwortung trift.

Russland weil es die Menschen im Donbas schützen wollte oder der Kiever Regierung die Minsk II nicht umsetzen wollten.

Dazu kommen die ganzen vielen Waffenlieferanten und Kriegsbefühtworter in der EU/NATO.

Die Menschen wollen Frieden!

Und alle die unter den Auswirkungen dieses Krieges mit all seinen Folgen leiden müssen/werden, werden sich bei ALLEN Beteiligten bedanken.

ich1961
17:02 Uhr von Emil67   /…

17:02 Uhr von Emil67

 

//Klitschko sagt, Selinsky sagt, Otto sagt.......//

 

Was erwarten Sie denn? Grabesstille?

 

//Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen//

 

Und das wissen Sie genau woher? Ich habe nichts entsprechendes gefunden - nur das Gegenteil.

 

//weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.//

 

Schön, das Sie Herrn Selenskyj recht geben. Mit einem Massenmörder, Vergewaltiger usw. kann kaum jemand ernsthaft verhandeln.

 

 

Peter P1960
@17:15 Uhr von Denkerist

... Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Die Gewaltspirale wird von beiden Seiten befeuert - seit 2015! Bitte nicht vergessen! Gräueltaten gibt es derzeit auch seitens der ukrainischen Truppen in den zurückeroberten Gebieten!

Mit dem Unterschied, das die Ukraine den vereinzelten Meldungen nachgeht und ermittelt, während Putin die Täter massenhaft mit Orden behägt.

Nerv1
@17:17 Uhr von Peter P1960

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Wo sehen Sie Verhandlungswillen bei Putin? Durch die Annexion weiter Teile der Ukraine hat er bewusst Tatsachen geschaffen, die keien Spielraum bieten. Der Ukraine bleibt nur die komplette Rückeroberug.

Ist das so? Separatistengebiete abgeben und es gibt Frieden!!! 

artist22
Am Ende @17:16 Uhr von Nerv1

Was immer an Anschlägen gegen Russland oder annektierte Gebiete erfolgt, wird den Ukrainern angelastet. Alte wie erfolgreiche Taktik, Feindbilder am Leben zu halten und die eigenen Leute dran glauben zu lassen. Menschenleben sind Kanonenfutter oder Folteropfer geworden. [..]

Die Gräueltaten und Luftschläge werden nicht enden, bis Kiew klein beigibt. Was Kiew braucht, sind ein Luftschutzschild wie Israel es hat und moderne Abwehrsysteme. Wenn jetzt nicht alles gegeben wird, ist die Ukraine in einem Jahr ausgeblutet und verbrannte Erde.

Echt jetzt.... Ich lese immer das Russland angeblich am Ende ist. 

 

schon lange.

Völkerrechtlich spätestens seit 2014.

Moralisch spätestens seit Einmarsch 2022.

Und militärisch auch, wenn es nicht immer noch auf Kanonenfutter aus ihren 'Randgebieten' bzw. Söldner

zurückgreifen könnte.

Alles in allem ein Trauerspiel für das Ansehen des russischen Volkes für Generationen fürchte ich.

 

Robert Wypchlo
@16:54 Uhr von Nettie

Es wird allerhöchste Zeit, dass was Putin will oder nicht will für niemanden mehr von Interesse - oder, wie im vorliegenden „Fall“ - von existenzieller Bedeutung ist.

Putin ist das flächenmässig größte Land der Welt zu klein geworden. Nennt man so etwas nicht auch GIER? Putin hat am 24. Februar seine Wahl getroffen und sich für den Krieg entschieden. Er wird erst dann Ruhe geben, wenn die ganze Fläche Eurasiens den Namen Russland trägt. Die Ukraine ist doch da für ihn nur die erste Station. Wenn allerdings Raketen nicht mehr auf Lwiw bzw in der Ukraine fallen, sondern etwas weiter westlich auf Polen, dann ist die Eskalation perfekt und weitere Länder werden in den Krieg reingezogen. Putin setzt weiter auf Vergeltung, Verhaftung etc.

Emil67
Hier begreifen viele sehr wenig, so scheint mir.

Dadurch das D sich beteiligt, auch wenn nur mit Waffenlieferungen und Infos, ist D auch Ziel für diejenigen die anderer Meinung sind.

Und dass das so ein Ding ist mit den Meinungen sehen wir doch selbst hier im Forum.

Dank der Einmischung, sind wir jetzt auch Ziel, bald Pleite wegen der Inflation, usw.

Die Einen haben ihren Willen und alle werden es ausbaden.

War immer so, ist so und wenn es sich........

Bei der Vergangenheit von D, sollten gerade wir uns wie die Schweiz raushalten.

MasteroftheRing
Putin WILL Krieg, keine Verhandlungen

Ich bin immer wieder erstaunt, wie viele hier entweder Whataboutism betreiben oder komplett blind und naiv sind.

Putin handelt in direkter Nachfolge Stalins. Er schreckt vor fast nichts zurück. Wie soll man mit so jemandem verhandeln. Zumal, warum verhandeln? Es gibt eigentlich keinen Kompromiss.  Die Russen müssen raus aus der Ukraine, aus der ganzen Ukraine, auch der Krim. 

Er bezeichnet die, welche sich wehren als Terroristen, ist selbst aber der schlimmste von allen.

Wir, und damit meine ich alle demokratischen Staaten, sollten die Ukraine unterstützen, wo es geht und mit allem, was erforderlich ist.

ich1961
17:12 Uhr von Nerv1   /…

17:12 Uhr von Nerv1

 

//Minsk 2 wer hat es nicht umgesetzt und wer hat den Donbas seit 2014 bombardiert?//

 

Auf Ihre Antwort bin ich gespannt.

 

Vermute mal, die wird so ausfallen: die Ukraine.

FALSCH! (Die russischfreundlichen und unterstützten Separatisten sind ursächlich).

 

 

Adeo60
@17:12 Uhr von Denkerist

"Es wird geliefert, was bestellt. Die russischen Streitkräfte wurden zurückgedrängt, die Krim beschossen, logischerweise schlagen die russischen Truppen zurück.Es ist nur zu hoffen, dass die Zerstörung der russischen Pipelines keine Konsequenzen hat".

Die russischen Truppen schlagen aber nicht auf dem Schlachtfeld zurück, Vielmehr feuern sie aus sicherer Entfernung ihre Langstreckenraketen auf ukrainische Städte, zerstören die dortige Infrastruktur, Wohnhäuser, Schulen, Kindergärten und töten unschuldige Zivilisten. Dies ist eine andere Art von Kriegsführung - dreist und hinterhältig. Die UKR hat keine derartigen Waffen, und solche auch nicht von ihren Verbündeten erhalten. Und was die Pipelines angeht, so spricht vieles für eine russische Urheberschaft. Durch die Röhren fließt ohnehin kein Gas und die Mär von einem westlichen Terrorakt und ein so gezeichnetes Feindbild sorgt für Zusammenhalt in der Bevölkerung. Lüge und Hetze sind leider Instrumente russischer Politik geworden.

MasteroftheRing
@17:23 Uhr von SirTaki

 

Man hat hier eher den Eindruck das hier manche in einer Blase sitzen und nicht mehr objektiv betrachten was diesen Krieg angeht. 

Dann zeigen Sie mal, was für eine Blase Sie zu sehen meinen.Und wie der Krieg "objektiv" betrachtet werden soll. Kaputte Häuser sehen wir alle. In Interviews und Nachrichten von Fachleuten und Kennern der Materie können wir gut recherchieren, so wie ich das im Beitrag anführe. Also, was wollen Sie da objektiver beschreiben?

Ach, so blinde Putin-Fan-Boys gibts zuhauf.

Nicht beachten. Das wären die ersten, die sich einnässen.

Nerv1
@17:23 Uhr von SirTaki

 

Man hat hier eher den Eindruck das hier manche in einer Blase sitzen und nicht mehr objektiv betrachten was diesen Krieg angeht. 

Dann zeigen Sie mal, was für eine Blase Sie zu sehen meinen.Und wie der Krieg "objektiv" betrachtet werden soll. Kaputte Häuser sehen wir alle. In Interviews und Nachrichten von Fachleuten und Kennern der Materie können wir gut recherchieren, so wie ich das im Beitrag anführe. Also, was wollen Sie da objektiver beschreiben?

Gräueltaten zum Beispiel gibt es auf beide Seiten.... Es wird aber immer nur Russland als Bösewicht gesehen...... Wenn man zurück geht 2014/15 dann sieht man wie das ganze zustande kam,warum jetzt Krieg herrscht. 

ich1961
17:12 Uhr von Denkerist /…

17:12 Uhr von Denkerist

//Logische Reaktion

Es wird geliefert, was bestellt.//

 

Wer hat den Krieg und seine Folgen bestellt?

//Die russischen Streitkräfte wurden zurückgedrängt, die Krim beschossen, logischerweise schlagen die russischen Truppen zurück.//

 

Naja, nur wenn man davon ausgeht, das die Ukraine die Brücke zur Krim vbeschädigt hat.

 

//Es ist nur zu hoffen, dass die Zerstörung der russischen Pipelines keine Konsequenzen hat.//

 

Und wer war das?

 

//Putin will die russischsprachige Bevölkerung in der Ukraine in Sicherheit haben und die jahrelangen Angriffe auf diese Zivilisten beenden. Das war sein Kriegsziel.//

 

Und ist reine Kreml Propaganda.

 

 

Karl Klammer
@17:02 Uhr von Emil67 - Musk ist offenbar käuflich

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Prompt nach den für die Ukraine unannehmbaren Friedensangebot an Putin

waren die Satteliten abgeschaltet :-)

MasteroftheRing
@17:35 Uhr von Emil67

Dadurch das D sich beteiligt, auch wenn nur mit Waffenlieferungen und Infos, ist D auch Ziel für diejenigen die anderer Meinung sind.

Und dass das so ein Ding ist mit den Meinungen sehen wir doch selbst hier im Forum.

Dank der Einmischung, sind wir jetzt auch Ziel, bald Pleite wegen der Inflation, usw.

Die Einen haben ihren Willen und alle werden es ausbaden.

War immer so, ist so und wenn es sich........

Bei der Vergangenheit von D, sollten gerade wir uns wie die Schweiz raushalten.

DER WITZ war gut. Raushalten. Klar, wie immer. Wenns um helfen und Verantwortung geht ziehen wir den Schwanz ein.

Peter P1960
@17:29 Uhr von Möbius

Psychologisch machen der Ukraine Referenden schwer zu schaffen

Vielen Menschen ist es völlig egal wie „illegal“ das war. Das Votum der Katalanen für Unabhängigkeit war zB auch „illegal“. 

 

 

 

Nicht alle in der Ukraine sind Anhänger von Bandera, oder denken so wie Klitschko. 

Wie kommen Sie darauf, dass ein Referendum in einem entvölkerten Kriegsgebiet irgend jemanden interessiet?

Das war eine Verzweiflungstat Putins, zumal er Gebiete annektirt hat in denen gar kein Referendum möglich war, weil von der Ukraie gehalten.

Rückblickend
@17:11 Uhr von franxinatra

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Ihre Menschenverachtung ist ohne gleichen; nachdem 2015 Putins monströses Wirken in Syrien erst Millionen von Flüchtlingen nach Europa verschlug, eine AfD daraus ...

TATSÄCHLICHE Einsicht statt dessen wünsche!

Also nach meiner Kenntniss verschlug es Millionen von Flüchtlingen vor Eingreifen von Putin in Syrien bereits nach Europa!  Das ist natürlich keine Entschuldigung für alles weitere!

Dieser Krieg ist in keiner Weise gerechtfertigt, aber hier tragen mehr als einer die Verantwortung. Auch die Regierung der Ukraine sowie die Mitunterzeichner der Minsk-Verträge sind nicht schuldlos!

Leider ist die  Bevölkerung wie in allen Auseinandersetzungen der Leid tragende Teil.

 

MehrheitsBürger
"Piraterie" zum Raub von Land und Ackerfläche

 

Klitschko hat Recht.

Wir sind alle Russlands Geiseln. Russen versuchen, Territorien zu annektieren, um danach zu sagen, dass sie Teil von Russland sind. Und sie drohen mit Atomwaffen. Das ist wie Piraterie.

 

Putin führt diesen Angriffskrieg für Eroberungen in der Ukraine. Er eignet völkerrechtswidrig Teile des ukrainischen Territoriums an und raubt Land und Ressourcen.

 

Dabei geht er buchstäblich über Leichen von Zivilisten, vertreibt Millionen von Frauen und Kindern aus ihrer Heimat. Es gab in der jüngeren Geschichte Europas nur ein "Unternehmen", bei dem es mit ähnlichen Motiven um den Raub von "Raum" ging.

 

 

w120

Wenn Putin die Bevölkerung der Ukraine total auslöschen will, dann würde er anders vorgehen.

 

Natürlich ist es in Ordnung, wenn Herr Klitschko verbal weit ausholt, aber das muss man ja nicht annehmen.

 

Es wäre sinnvoll die Luftverteidigung zu stärken.

Das würde die Eskalation durch Waffenlieferungen nicht verstärken.

 

Ansonsten, Herr Selenskyj will nicht verhandeln.

Es gibt nur die komplette Rückeroberung der besetzten Gebiete.

 

Herr Putin will die Krim und die eroberten Gebiete behalten (wobei kann man über die Form ggf. reden).

Peter P1960
@17:30 Uhr von Nerv1

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Wo sehen Sie Verhandlungswillen bei Putin? Durch die Annexion weiter Teile der Ukraine hat er bewusst Tatsachen geschaffen, die keien Spielraum bieten. Der Ukraine bleibt nur die komplette Rückeroberug.

Selenskyj hat sich hin gestellt und gesagt es wird keine Verhandlungen geben.... Das lief durch die Medien.... 

Natürlich, jeder Staatschef hätte das nach der Annexin  gesagt.

Nerv1
@17:35 Uhr von Emil67

Dadurch das D sich beteiligt, auch wenn nur mit Waffenlieferungen und Infos, ist D auch Ziel für diejenigen die anderer Meinung sind.

Und dass das so ein Ding ist mit den Meinungen sehen wir doch selbst hier im Forum.

Dank der Einmischung, sind wir jetzt auch Ziel, bald Pleite wegen der Inflation, usw.

Die Einen haben ihren Willen und alle werden es ausbaden.

War immer so, ist so und wenn es sich........

Bei der Vergangenheit von D, sollten gerade wir uns wie die Schweiz raushalten.

Sehe ich auch so danke. 

Krid01
Waffenstillstand ist überfällig

Klitschko verkennt die Lage denke ich. Er sollte sich fragen, wer von den vielen Flüchtlingen denn tatsächlich zurück will in die Ukraine? Wenn die Menschen erst eine Wohnung hier haben und eine Arbeit, dann wird es wohl schwer. Die Zeit arbeitet also gegen die Ukraine und das in jeder Hinsicht. Was fehlt ist eine Diplomatische Offensive aus dem Westen - ohne Talkshows und Pressekonferenzen. Noch hat die Ukraine den Rückhalt der Menschen in der EU - aber mit abnehmender Tendenz. 

Adeo60
@17:29 Uhr von Möbius

Dem VölkerR ist nicht egal, ob eine Annexion legal oder illegal abläuft. Und dieses VölkerR sollte für alle Beteiligten bindend sein, widrigenfalls wir in eine weltweite Phase der Rechtlosigkeit abgleiten würden. Es gäbe keine Landesgrenzen mehr und alle würden sich die Köpfe einschlagen. Einen Hauch von Barbarei erleben wir bereits aktuell. Ein Krieg gegen die Zivilbevölkerung. Putin spricht von "Präzisionswaffen". Wenn damit Wohnblocks, Kindergärten und Schulen zerbombt werden, so scheint dies also vorsätzlich zu erfolgen. Die UKR verfügt über keine Langstreckenraketen. Seine Soldaten kämpfen mutig an der Front. Putin führt schon lange eine andere Form von Krieg. Dazu gehören auch Cyber-Attacken, Desinformation und Spionage in großem Stil. Ich habe das deutsch-russische Verhältnis immer gewertschätzt, Nun bin ich entsetzt über die hässliche Fratze des russ. Krieges, über die verbale und tatsächliche Gewalt, über die Entmenschlichung dessen, was wir zivilisiertes Verhalten nennen.

Karl Klammer
Die ADF - Anhänger glauben wohl an Putins Nichtangriffspackt

Da werden Sie sich blau/braunen genauso täuschen,

so wie einst früher die Russen getäuscht wurden

Peter P1960
@17:35 Uhr von Nerv1

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Wo sehen Sie Verhandlungswillen bei Putin? Durch die Annexion weiter Teile der Ukraine hat er bewusst Tatsachen geschaffen, die keien Spielraum bieten. Der Ukraine bleibt nur die komplette Rückeroberug.

Ist das so? Separatistengebiete abgeben und es gibt Frieden!!! 

Es gibt und gab keine Seperatistengebiete. Nur von russischen Milizen angegriffene und besetzte Gebiete. Alles von langer Hand geplant.

Apollo1995
Russische Verzeweiflung, oder militärische Taktik

Nach Medien-Berichten zur Folge, seien die Raketenangriffe als Vergeltung für "terroristische Handlungen" der ukrainischen Regierung zu bewerten. Putin drohte damit der Ukraine mit weiteren Raketenangriffen. Offenbar liegt hier eine neue Brutalität mit neuer Militärführung vor. Frei nach dem Motto, neue Besen kehren gut! Aber dahinter steckt keine neue militärische Taktik, sondern eher die pure Verzweiflung Putins und seines unfähigen Militärapparates, gegenüber den Vormarsch der tapferen ukrainischen Armee in Richtung von Russen unrechtmäßig besetzten ukrainischen Staatsgebiete. Mit den Raketenangriffen auf ukrainische Großstädte soll die Bevölkerung terrorisiert, demoralisiert und zur Aufgabe des Widerstandes mürbe gemacht werden. Daher ist zu erwarten, dass diese Militärschläge aus der Luft zunehmen und brutaler geführt werden könnten, als bisher geschehen. Die ABC-taktischen Bestückungsmöglichkeiten der Sprengköpfe dieser eingesetzten Raketentypen lassen nichts Gutes erahnen. 

Nerv1
@17:41 Uhr von MasteroftheRing

Dadurch das D sich beteiligt, auch wenn nur mit Waffenlieferungen und Infos, ist D auch Ziel für diejenigen die anderer Meinung sind.

Und dass das so ein Ding ist mit den Meinungen sehen wir doch selbst hier im Forum.

Dank der Einmischung, sind wir jetzt auch Ziel, bald Pleite wegen der Inflation, usw.

Die Einen haben ihren Willen und alle werden es ausbaden.

War immer so, ist so und wenn es sich........

Bei der Vergangenheit von D, sollten gerade wir uns wie die Schweiz raushalten.

DER WITZ war gut. Raushalten. Klar, wie immer. Wenns um helfen und Verantwortung geht ziehen wir den Schwanz ein.

Ihr Ernst Schwanz einziehen.. Echt jetzt Mali Afghanistan...... Sie können ja für sich sprechen aber nicht für andere denn viele Menschen in Deutschland sind der Meinung das wir uns raushalten sollen!!! 

Möbius
Beide Seiten verfolgen unrealistische Ziele

Ja, auch die russische. Da stimme ich Alla Pugatschowa zu. 

 

 

Mich gruselt aber vor der Vorstellung, die Ukrainer könnten ihre Kriegsziele zu 100% erreichen. 

 

 

 

Nach Lage der Dinge stünde ich auch an der Seite Russlands, wenn ich keinen persönlichen Bezug zu einer der Kriegführenden Seiten hätte. Das ich diese Wahl getroffen habe, hat auch etwas mit den ganzen SS-Insignien auf manchen ukrainischen Uniformen zu tun. Für die Ukraine zu sein, würde heißen, mich selbst zu verleugnen. 

 

 



 

Ich glaube an den Sieg des Guten, an die Gerechtigkeit und die Kraft der Wahrheit. 

MasteroftheRing
@17:42 Uhr von Peter P1960

Psychologisch machen der Ukraine Referenden schwer zu schaffen

Vielen Menschen ist es völlig egal wie „illegal“ das war. Das Votum der Katalanen für Unabhängigkeit war zB auch „illegal“. 

 

 

 

Nicht alle in der Ukraine sind Anhänger von Bandera, oder denken so wie Klitschko. 

Wie kommen Sie darauf, dass ein Referendum in einem entvölkerten Kriegsgebiet irgend jemanden interessiet?

Das war eine Verzweiflungstat Putins, zumal er Gebiete annektirt hat in denen gar kein Referendum möglich war, weil von der Ukraie gehalten.

@möbius ist ein Puti-Fanboy. Dem zu antworten ist reine Zeitverschwendung. Der bleibt so sowjetisch.

Emil67
@17:41 Uhr von MasteroftheRing

Dadurch das D sich beteiligt, auch wenn nur mit Waffenlieferungen und Infos, ist D auch Ziel für diejenigen die anderer Meinung sind.

Und dass das so ein Ding ist mit den Meinungen sehen wir doch selbst hier im Forum.

Dank der Einmischung, sind wir jetzt auch Ziel, bald Pleite wegen der Inflation, usw.

Die Einen haben ihren Willen und alle werden es ausbaden.

War immer so, ist so und wenn es sich........

Bei der Vergangenheit von D, sollten gerade wir uns wie die Schweiz raushalten.

DER WITZ war gut. Raushalten. Klar, wie immer. Wenns um helfen und Verantwortung geht ziehen wir den Schwanz ein.

Ja, und beim Aufbauen holen wir den dann Raus! Aufbauen ist wichtiger als Zerstören.

Und bitte bitte nicht wieder der Putin.......... und das muss.......

Anita L.
@17:38 Uhr von Nerv1

 

Man hat hier eher den Eindruck das hier manche in einer Blase sitzen und nicht mehr objektiv betrachten was diesen Krieg angeht. 

Dann zeigen Sie mal, was für eine Blase Sie zu sehen meinen.Und wie der Krieg "objektiv" betrachtet werden soll. Kaputte Häuser sehen wir alle. In Interviews und Nachrichten von Fachleuten und Kennern der Materie können wir gut recherchieren, so wie ich das im Beitrag anführe. Also, was wollen Sie da objektiver beschreiben?

Gräueltaten zum Beispiel gibt es auf beide Seiten.... Es wird aber immer nur Russland als Bösewicht gesehen...... Wenn man zurück geht 2014/15 dann sieht man wie das ganze zustande kam,warum jetzt Krieg herrscht. 

Es herrscht heute Krieg, weil Russland 2015 völkerrechtswidrig ukrainisches Gebiet (Krim) gestohlen, für Unruhe im Donbass gesorgt und dann den Waffenstillstand kurz nach dem Zustandekommen gebrochen hat. Seitdem führt Russland Krieg auf ukrainischem Boden, erst "heimlich", seit Februar 2022 offen. 

tagonist
@17:35 Uhr von Nerv1 Nein, das ist nicht so

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Wo sehen Sie Verhandlungswillen bei Putin? Durch die Annexion weiter Teile der Ukraine hat er bewusst Tatsachen geschaffen, die keien Spielraum bieten. Der Ukraine bleibt nur die komplette Rückeroberug.

Ist das so? Separatistengebiete abgeben und es gibt Frieden!!! 

Russische Truppen aus der Ukraine abziehen, Angriffe einstellen und es kann über Frieden gesprochen werden! (Ein "!" reicht bei mir.)

 

Nerv1
@17:41 Uhr von MasteroftheRing

Dadurch das D sich beteiligt, auch wenn nur mit Waffenlieferungen und Infos, ist D auch Ziel für diejenigen die anderer Meinung sind.

Und dass das so ein Ding ist mit den Meinungen sehen wir doch selbst hier im Forum.

Dank der Einmischung, sind wir jetzt auch Ziel, bald Pleite wegen der Inflation, usw.

Die Einen haben ihren Willen und alle werden es ausbaden.

War immer so, ist so und wenn es sich........

Bei der Vergangenheit von D, sollten gerade wir uns wie die Schweiz raushalten.

DER WITZ war gut. Raushalten. Klar, wie immer. Wenns um helfen und Verantwortung geht ziehen wir den Schwanz ein.

Kein Witz sie können ja in die Ukraine reisen und mit kämpfen. Schwanz einziehen lächerlich. 

MehrheitsBürger
17:12 Uhr von Denkerist --- Rechtfertigung "wie bestellt"

 

Es wird geliefert, was bestellt. Die russischen Streitkräfte wurden zurückgedrängt, die Krim beschossen, logischerweise schlagen die russischen Truppen zurück.

 

Bestellt wird offenbar die Rechtfertigung von Putins Eroberungskrieg, bei dem er die Menschen in der Ukraine zu Zehntausenden tötet, ihre Wohngebiete bombardiert, ihre Fabriken zerstört, ihre Schulen und Krankenhäuser vernichtet. Und Sie liefern.

 

Putin will die russischsprachige Bevölkerung in der Ukraine in Sicherheit haben und die jahrelangen Angriffe auf diese Zivilisten beenden. Das war sein Kriegsziel.

 

Das hat er als Begründung für sein Putinisten-Fähnlein vorgeschoben. Weder gab es jahrlelange Angriffe auf die Zivilbevölkerung - außer durch seine russischen Freischärler, welche ohne Zustimmung der Mehrheit der Bürger der Ost-Ukraine das Land infiltriert  und Krieg gespielt haben. Noch gab es sonst eine gute Begründung. Es hätte ohne diese Einmischung keinen Toten der Ukraine gegeben. Nicht einen.

 

Nerv1
@17:31 Uhr von Der Nachfrager

Ich überlasse es den Ukrainern zu entscheiden wer für diesen Krieg die Verantwortung trift.

Russland weil es die Menschen im Donbas schützen wollte oder der Kiever Regierung die Minsk II nicht umsetzen wollten.

Dazu kommen die ganzen vielen Waffenlieferanten und Kriegsbefühtworter in der EU/NATO.

Die Menschen wollen Frieden!

Und alle die unter den Auswirkungen dieses Krieges mit all seinen Folgen leiden müssen/werden, werden sich bei ALLEN Beteiligten bedanken.

Wahre Worte danke. 

NieWiederAfd
@17:13 Uhr von Krid01

alle Beteiligten sollten verbal deutlich abrüsten - was soll das Gekreische denn bringen? Was fehlt ist eine Exit-Strategie um diesen Krieg zu beenden. Ihre Maximalforderungen werden beide Seiten nicht durchsetzen - und auch die Solidarität in Deutschland hat Grenzen. Die Mehrheit ist inzwischen nicht mehr von den Waffenlieferungen als Problemlösung überzeigt, wie wir vor wenigen Tagen lesen konnten. Und ob es wirklich sinnvoll ist - bis zum letzten Ukrainer zu kämpfen darf wohl auch bezweifelt werden. 

 

Die Exit-Strategie liegt längst auf dem Tisch: Putin stoppt den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine.

 

gez. NieWiederAfd 

 

Krid01
Viele scheinen zu vergessen

Egal wie und wann dieser Krieg endet - Russland und die Ukraine sind dann immer noch Nachbarn. Und nein - auch wenn der Westen noch so schreit - Russland ist immer noch da und immer noch Teich an Bodenschätzen - kann sich also relativ schnell vom Krieg erholen. Aber was wird aus der Ukraine? Niemand schiebt eben Mal so die Mrd für den Wiederaufbau rüber, kein privater Investor wird in dem korrupten Staat investieren. Eins ist doch jetzt schon klar - sobald die Waffen schweigen relativiert sich auch die Unterstützung für die Ukraine. Das Streben von Selensky und Klitschko muss es also sein die Schäden zu minimieren - also schnellen Waffenstillstand.

rjbhome
@17:17 Uhr von Peter P1960

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Wo sehen Sie Verhandlungswillen bei Putin? Durch die Annexion weiter Teile der Ukraine hat er bewusst Tatsachen geschaffen, die keien Spielraum bieten. Der Ukraine bleibt nur die komplette Rückeroberug.

Nur zur Erinnerung, Russland hat dem Minsk II Vertrag, nach wie vor von der UN abgesegnet zugestimmt und wollte dementsprechend verhandeln/agieren. Es war die Selennsky Truppe auf Druck von US und UK die das abgelehnt hatten und auch hinterher zugegeben haben  dass sie nie verhandeln sondern Zeit gewinnen wollten

Nemez
@17:01 Uhr von panelist

Die russischen, massenhaften Kriegsverbrechen sind dokumentiert.

Tatsächlich?

Die massenhaften ukrainischen Kriegsverbrechen allerdings auch!

Wer hat Minsk 2 nicht umgesetzt und wer hat 8 Jahre lang Zivilisten im Donbass bombardiert?

Diskutierer
Menschenleere Ukraine

Putin geht gleich vor wie in Syrien. Städte, Infrastruktur zerbomben, Flüchtlinge "produzieren". Ein Teil der Menschen aus der Ukraine flieht nach Europa. Putin wird hoffen, durch die schiere Anzahl der Geflüchteten die europäischen Länder zu destabilisieren. Der Kreml hat vor, die ukrainische Kultur, Geschichte und Sprache auszulöschen. Eines seiner Ziele wird sein den Wiederaufbau von Infrastruktur und Wohngebäuden, aber nicht mit der ukrainischen Bevölkerung, sondern mit der russischen. Dafür braucht er menschenleere Städte und Landstriche. 

Ich hoffe das ukrainische Volk und die westliche Welt wird das nicht zulassen. 

Adeo60
@17:34 Uhr von Mischa007

Ich billige den Krieg Russlands nicht, aber mir geht auch die teilweise Überheblichkeit des Westens und der Ukraine gegen den Strich.Und ich frage mich auch ernsthaft wie viele Ukrainer und Russen noch sterben müssen bis das ein Ende hat".

Letztere Frage stelle ich mir auch. Aber die Antwort ist relativ klar. Es kann nur dann einen nachhaltigen und dauerhaften Frieden geben, wenn Putin seine Invasionstruppen aus der UKR zurückzieht. Wie wollte er ein zerbombtes Land jemals befrieden? Und für diesen Irrsinn, den man nicht einmal Ktrieg nennen darf, sterben täglich auch viele russ, Soldaten - mangelhaft ausgebildet und ausgerüstet, demotiviert, weil sie nicht wissen wofür sie eigentlich kämpfen und von der Weltöffentlichkeit als Vergewaltiger und Mörder geächtet. Nein, es ist an der Zeit, dass Russland wieder GTeil einer zivilisierten und friedlichen Welt wird. China wird diesen Irrsinn nicht mehr lange mitmachen können und wollen.

Anita L.
@17:02 Uhr von Emil67

Allerdings hat der Tesla Chef seine Satteliten wieder abgezogen weil dessen Meinung nach Selinsky nicht verhandlungswillig sei.

Der hat es eingesehen.

Ich kann den wenigen Fakten über die Vorfälle einiges entnehmen, aber bestimmt keine "Einsicht" des Herrn Musk in den angeblich fehlenden Verhandlungswillen der Ukraine. 

krittkritt
Die Ukraine wollte aber den Donbass ohne Bevölkerung.

@16:54 Uhr von Nettie

Zumindest könnte man Selenskis Aufforderung an deren Bewohner, sie sollen doch gehen, so verstehen.

Lawros konterte entsprechend, sie gingen, nähmen aber das Land mit.

Es wird allerhöchste Zeit, dass was Putin will oder nicht will für niemanden mehr von Interesse - oder, wie im vorliegenden „Fall“ - von existenzieller Bedeutung ist.

 

ich1961
(Zusammenfassung) 17:13 Uhr…

(Zusammenfassung)

17:13 Uhr von Nerv1

 

//Man hat hier eher den Eindruck das hier manche in einer Blase sitzen und nicht mehr objektiv betrachten was diesen Krieg angeht.//

 

Genau, vorallem ...

 

17:24 Uhr von Nerv1

 

//Gibt auch Leute die das ganze objektiv betrachten und eine andere Meinung vertreten auch wenn es ihnen nicht passt.//

 

Sie meinen aber jetzt nicht sich selber?

 

17:30 Uhr von Nerv1

 

//Selenskyj hat sich hin gestellt und gesagt es wird keine Verhandlungen geben.... Das lief durch die Medien....//

 

Ja, zu recht. Irgendwann ist der „Kipppunkt erreicht“.

 

17:35 Uhr von Nerv1

 

//Ist das so? Separatistengebiete abgeben und es gibt Frieden!!!//

 

Das hätte der Größenwahnsinnige bereits im März (da hat Herr Selenskyj fast alles angeboten, was der Größenwahnsinnige gefordert hat) haben können – wollte er aber nicht >> Kipppunkt!

 

Nerv1
@17:38 Uhr von MasteroftheRing

 

Man hat hier eher den Eindruck das hier manche in einer Blase sitzen und nicht mehr objektiv betrachten was diesen Krieg angeht. 

Dann zeigen Sie mal, was für eine Blase Sie zu sehen meinen.Und wie der Krieg "objektiv" betrachtet werden soll. Kaputte Häuser sehen wir alle. In Interviews und Nachrichten von Fachleuten und Kennern der Materie können wir gut recherchieren, so wie ich das im Beitrag anführe. Also, was wollen Sie da objektiver beschreiben?

Ach, so blinde Putin-Fan-Boys gibts zuhauf.

Nicht beachten. Das wären die ersten, die sich einnässen.

Wenn schon dann Girl.... Einnässen nun werden sie mal nicht beleidigend in einer Demokratie herrscht Meinungsfreiheit auch wenn es ihnen nicht passt! Nicht beachten.... dann braucht es keine Diskussion.