Russische Gesetzgeber nehmen an einer Sitzung der Staatsduma, dem Unterhaus des Parlaments, in Moskau, Russland, teil.

Ihre Meinung zu Staatsduma: Russland verschärft Gesetze "im Kriegsfall"

Im Eiltempo hat das russische Parlament Gesetzverschärfungen verabschiedet, die "in Kriegszeiten" oder "während einer Mobilmachung" gelten sollen. Sie sehen unter anderem lange Haftstrafen für Befehlsverweigerung vor.

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173 Kommentare

Kommentare

Der Nachfrager
ich vermisse...

Ich vermisse im Beitrag, dass von einer Strafe abgesehen werden kann, wenn der Einsatz nicht in unmittelbarer Kriegs-Mobil-handlung zu tun hat. Sowie, dass beim 1. Mal bei der Rückkerh des Soldaten/Soldatin von einer Haftstrafe abgesehen werden kann.

Was ich gut finde ist, dass rerroristische Straftaten von Soldaten(gegenüber der eigenen Armee) und auch Plünderungen und Körperverletzungen mit eingeflossen sind. Und da finde ich 10 Jahre sogar zu wenig.

Kennt jemand die Gesetzeslage in Deutschland?

free Nawalny
@16:19 Uhr von Peter P1960

Was geschieht, wenn Söhne von Dumaabgeordneten eingezogen werden, oder noch interessanter, wenn diese gerade nicht eingezogen werden.

Über Korruption regt sich in Korruptistan doch niemand mehr auf.

fathaland slim
@16:11 Uhr von Anderes1961

@16:05 Uhr von fathaland slim

 

 

Die Strafverschärfung und die Vorbereitung der Referenden in den "Volksrepubliken", um Begründungen für eine Generalmobilmachung zu sammeln, sind ein Zeichen, dass die „Sonderoperation“ nicht gut läuft.

 

Ich frage mich, ob die AfD schon eingeladen wurde, Wahlbeobachter in die „Volksrepubliken“ zu entsenden. So wie damals, auf der Krim.

 

Die sind schon unterwegs, zumindest die AfD-Abgeordneten Hans-Thomas Tillschneider und Daniel Wald.

 

"https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/afd-abgeord…"

 

Klasse. Die üblichen Verdächtigen von der „Patriotischen Plattform“. Faschisten beobachten die angebliche Entnazifizierung des Donbass. So etwas kann kein Satiriker besser erfinden.

Sisyphos3
@16:20 Uhr von Francis Fortune

Bitte, liebe russische Bürger, ihr seid doch ein aufgeklärtes und gebildetes Volk. Stoppt euren "Führer" und kommt zurück in die Weltgemeinschaft!

 

 

 

 

waren wir Deutsche nicht auch gebildet

wollten wir zurück in die Weltgemeinschaft ?

 

vriegel
@16:15 Uhr Karl K.- Martial Law

 

Noch ist es nicht öffentlich 83% stimmen zur Zugehörigkeit von Luhansk,Donez,Cherson,...

zu Russland und das selbst wenn keiner zur Wahl geht :-)

Dann kann Putin die Generalmobilmachung ausrufen

 

In der Ukraine gilt bereits das Kriegsrecht. 
 

Selbst wenn Russland die Generalmobilmachung ausruft, dann dürfte das eher zur inneren Zerreißprobe kommen. Republiken im asiatischen Teil werden sich dagegen wehren und ggf Richtung Unabhängigkeit streben. 
 

Russland ist ein Vielvölkerstaat und ein Kolonialreich. Viele Regionen streben schon lange nach Unabhängigkeit. 
 

Die „Gefahr“ das die „Russische Föderation“ auseinander bricht oder/und in einem Bürgerkrieg versinkt, ist keinesfalls gering. 
 

Und am Ausgang des Krieges wird das nichts ändern. Die Ukraine und die NATO sind längst darauf vorbereitet. 
 

 

Nettie
@16:01 Uhr von fathaland slim

Der eigentliche Skandal ist nicht die „Verschärfung der Gesetze“

 

sondern dass überhaupt jemand die Macht hat, anderen „Befehle“ zu erteilen die sie verweigern könnten.

 

Militär geht aber nicht anders.

Ich weiß. Und ich weiß auch, dass die allermeisten Menschen sehr gern zur Zusammenarbeit mit anderen bereit sind. Allerdings freiwillig.

fathaland slim
@16:19 Uhr von fruchtig intensiv

@15:47 Uhr von ich1961

 

Und über die Ukraine regen sich hier einige auf, weil die das Kriegsrecht verhängt haben und daher keine Soldaten ausreisen dürfen. Hahaha.

 

Habe ich hier noch nicht gelesen..

 

Dann lesen Sie nicht sorgfältig.

 

„Krittkritt“ und Bernd Kevesligeti thematisieren das immer wieder.

free Nawalny
@16:10 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

Zunächst werden Referenden gemacht. Der Bürger selbst soll entscheiden ob er lieber zur Ukraine oder Russland gehören will. Im Osten der Ukraine leben viele Russen.

Falsch. Richtig ist: In Russland leben viele Russen, aber im Osten der Ukriane leben viele Ukrainer. In der deutschsprachigen Schweiz leben ja auch viele Schweizer. Und niemand, der bei Trost ist, würde mit vorgehaltener Waffe ein Kreuzchen auf einem Zettel von ihnen erpressen.

 

Anita L.
@16:03 Uhr von Möbius

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 

Das ist aber "nett" gedacht. 

1945 haben die USA nur deshalb die Waffen eingesetzt um den hohen Blutzoll einer „konventionellen“ Eroberung der japanischen Inseln zu vermeiden, und den Krieg so abzukürzen. 

Ah, und das Reizwort "USA" muss freilich auch rein in den Kommentar.

Ich vermute aber, dass wenn Russland Atomwaffen einsetzt, dass dann nicht die Ukraine das Ziel sein wird. Andernfalls steht zu befürchten das Offiziere der Strategischen Raketentruppen den Befehl verweigern könnten. 

Es hat auch bisher keinen interessiert, als mit den Bomben und Raketen auf ukrainische Häuser ebenfalls "viele" starben, "die als Russen fühl[t]en". 

Den russischen Waffen Sarmat, Avantgard und Poseidon (dessen Existenz westliche Militärexperten bezweifeln ..) hat die NATO und USA nichts entgegenzusetzen. 

Das hört und sieht man ja, wie "überlegen" die russische Armee ist.

Hartmut der Lästige
@16:10 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

Zunächst werden Referenden gemacht. Der Bürger selbst soll entscheiden ob er lieber zur Ukraine oder Russland gehören will. Im Osten der Ukraine leben viele Russen. 

Russland scheint nun mit einer Generalmobilmachung in den Krieg einsteigen zu wollen. Die Waffenlieferungen und westliche Unterstützung bei der Kriegsführung werden  nun wahrscheinlich mit der  Generalmobilmachung beantwortet. Das wäre eine weiter Eskalation. 

Wird die Eskalationsspirale weitergetrieben droht die Eskalation hin zu einem Weltkrieg. 

Genauso sehe ich das auch. Bevor es nicht Millionen von Toten in Europa gegeben hat, wird fleißig weiter an der Eskalationsschraube nach oben gedreht, zum Nutzen der Waffenindustrie, stinkreicher Milliardäre und dem Machterhalt einiger Psychopathen. (Die es übrigens stets auf beiden Seiten gibt !) Und die einfache Bevölkerung zahlt - wie immer- den Preis !

Es herrschen wieder Emotionen und Hass, Verstand und Verständnis für den anderen ist gerade wieder einmal ausgegangen !

Möbius
@16:13 Uhr von fathaland slim: Sarmat und Avantgard sind real

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 
 

Ach so. Deswegen.

...

Ich vermute aber, dass wenn Russland Atomwaffen einsetzt, dass dann nicht die Ukraine das Ziel sein wird. Andernfalls steht zu befürchten das Offiziere der Strategischen Raketentruppen den Befehl verweigern könnten. 
 

 

Ich verstehe nicht, was Sie sagen wollen.
 

 

Den russischen Waffen Sarmat, Avantgard und Poseidon (dessen Existenz westliche Militärexperten bezweifeln ..) hat die NATO und USA nichts entgegenzusetzen. 

 

Solcherart Wunderwaffen tauchten auch am Ende des zweiten Weltkrieges in der deutschen Propaganda auf.

 

Sarmat ist gebaut ohne westliche Technik von 100 High-Tech Firmen, fliegt über den Südpol, von wo USA keinen Angriff erwarten. Sie kann Avantgard tragen, die mit bis zu 27-facher Schallgeschwindigkeit fliegt mit zahlreichen Sprengköpfen. Es gibt keine Abwehrmöglichkeit.
Sie glauben das diese Waffen nicht existieren ? 

Anita L.
@16:24 Uhr von free Nawalny

Jetzt scheinen die Russen auch den Weg zu gehen.... und da kommen dann wie von Pazifisten gefuerchtet, ganz andere Karten auf den Tisch. 

Und diese Karten heißen Terror, Mord, Vergewaltigung.

Diese Karten sind aber schon seit Beginn des Krieges auf dem Tisch.

free Nawalny
@16:03 Uhr von Möbius

Den russischen Waffen Sarmat, Avantgard und Poseidon (dessen Existenz westliche Militärexperten bezweifeln ..) hat die NATO und USA nichts entgegenzusetzen. 

Was für eine Sandkasten Drohung.

wie-
Wunschdenken, die Fortsetzung

@16:01 Uhr von vriegel

Vielleicht trägt das aber dazu bei, dass schon bald ein „neuer Lenin“ in St. Petersburg auftaucht und mit dem Kreml in Moskau kurzen Prozess macht.

Ein Autokrat soll also gemäß Ihrer Erwartungen durch einen anderen Autokraten abgelöst werden. Demokratie und Rechtstaatlichkeit wie eine faire juristische Aufarbeitung (siehe Ihre "kurzer Prozess machen") sind offenbar in Ihrem Denken keine Alternative.

Nun, welche Macht soll denn Ihren "neuen Lenin" ausgestattet mit reichlich Geld in die Russische Föderation einschleusen? Und wo ist die Partei, die auf diesen "Führer" als Alternative zum überkommenen Regime wartet?

derkleineBürger
@16:03 Uhr von Möbius

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 
 

 

1945 haben die USA nur deshalb die Waffen eingesetzt um den hohen Blutzoll einer „konventionellen“ Eroberung der japanischen Inseln zu vermeiden, und den Krieg so abzukürzen. 

->

Bislang gibt die russische Doktrin nur her,dass russ. Atomwaffen eingesetzt werden,wenn die Sicherheit russ. Territoriums gefährdet ist und man meint,diese nicht anders gewährleisten zu können.

(Krim ist aus russ. Sicht russ. Territorium...)

 

Könnte aber auch sein,dass Russland den hohen Blutzoll einer konventionellen Eroberung der Ukraine vermeiden will und diese nur einsetzt,um den Krieg zu verkürzen.

Dafür wird aber  sicherlich die Atomwaffeneinsatz-Doktrin vorher geändert,so wie ja nun aktuell auch ein paar Änderungen beschlossen würden,die auf eine zukünftige (Teil-)Mobilmachung schließen lässt.

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@15:46 Uhr von artist22

 

zu einem Herrn P aus M.

sinngemäss aus dem heutigen Morgenmagazin:

'Der beste Beweis, dass jemand nicht in die Schuhe passt,

die ihm das Schicksal hingestellt hat, ist, dass es dort Tische gibt,

wo man ein Megaphon braucht um gehört zu werden.'

Falls jemand rätselt: Der 'Zitierte' ist der Russendisco-Typ.

 

Dieser Vladimir hat wirklich einen feinen Sinn für Humor.

 

harry_up
@16:25 Uhr von ich1961

16:15 Uhr von harry_up

 

Ob die "Superwaffen über existieren?

Ich musste noch suchen, aber hier ist es:

 

**Video eines angeblichen russischen Hyperschall-Raketenangriffs wurde digital erstellt  ...**

 

https://correctiv.org/faktencheck/2022/07/14/video-eines-angeblichen-ru

 

 

 

Dann hat sich Ihre Suche ja nicht einmal gelohnt. :-)

 

Aber Möbius wird nicht nachlassen mit Beschwörungen.

Er muss was tun fürs Geld...

wie-
Angstpropaganda aus dem Kreml, gebührenfinanziert.

@16:03 Uhr von Möbius

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen.

Das sind doch für wahre Autokraten hinnehmbare Kollateralschäden.

1945 haben die USA nur deshalb die Waffen eingesetzt um den hohen Blutzoll einer „konventionellen“ Eroberung der japanischen Inseln zu vermeiden, und den Krieg so abzukürzen.

Was allerdings ein nachträglich konstruierter Mythos ist.

Ich vermute aber, dass wenn Russland Atomwaffen einsetzt, dass dann nicht die Ukraine das Ziel sein wird. Andernfalls steht zu befürchten das Offiziere der Strategischen Raketentruppen den Befehl verweigern könnten.

Bemerkenswert, dass Sie dieses Forum tagtäglich mit Angstpropaganda aus dem Kreml fluten (können).

Den russischen Waffen Sarmat, Avantgard und Poseidon (dessen Existenz westliche Militärexperten bezweifeln ..) hat die NATO und USA nichts entgegenzusetzen. 

Natürlich. Kann ja gar nicht anders sein für einen wahren Kreml-Apologeten.

Der Nachfrager
genauer gesagt...

Nach einer der neuen Normen ist für die Verletzung der Bestimmungen eines Staatsvertrages über die Staatsverteidigungsanordnung oder der Bestimmungen einer Vereinbarung, die zur Durchführung der Staatsverteidigungsanordnung geschlossen wurde, eine strafrechtliche Verantwortlichkeit in Form einer Freiheitsstrafe vorgesehen für a Laufzeit von vier bis acht Jahren mit einer Geldstrafe in Höhe von 500.000 Rubel bis 1 Million Rubel oder nur in Form einer Geldstrafe in Höhe von 1-3 Millionen Rubel. Die gleiche Haftung ist bei Verweigerung oder Umgehung des zwingenden Vertragsschlusses nach der Landesverteidigungsverfügung vorgesehen (wenn der Auftragnehmer ermittelt wird oder z gleichen Verstoß.

Wenn solche Handlungen einen Schaden in Höhe von mindestens 5 % des Vertragspreises oder mindestens 5 Millionen Rubel oder die Nichterfüllung der Aufgabe nach der Staatsverteidigungsanordnung verursacht haben, wird die Haftung strenger: ein Zeitraum von fünf bis zehn Jahren.

free Nawalny
@16:33 Uhr von Der Nachfrager

Ich vermisse im Beitrag, dass von einer Strafe abgesehen werden kann, wenn der Einsatz nicht in unmittelbarer Kriegs-Mobil-handlung zu tun hat. Sowie, dass beim 1. Mal bei der Rückkerh des Soldaten/Soldatin von einer Haftstrafe abgesehen werden kann.

Warum vermissen Sie das? Wie kommen Sie überhaupt drauf, dass das stimmt?

Kennt jemand die Gesetzeslage in Deutschland?

Ja. Kein Zuchthaus und kein Arbeitslager.

harry_up
@16:33 Uhr von Der Nachfrager

 

Ich vermisse im Beitrag, dass von einer Strafe abgesehen werden kann, wenn der Einsatz nicht in unmittelbarer Kriegs-Mobil-handlung zu tun hat. Sowie, dass beim 1. Mal bei der Rückkerh des Soldaten/Soldatin von einer Haftstrafe abgesehen werden kann.

 

Was ich gut finde ist, dass rerroristische Straftaten von Soldaten(gegenüber der eigenen Armee) und auch Plünderungen und Körperverletzungen mit eingeflossen sind. Und da finde ich 10 Jahre sogar zu wenig.

 

《Kennt jemand die Gesetzeslage in Deutschland?》

 

 

 

Ist das hier und jetzt von irgendeiner Bedeutung?

 

Ich halte den Inhalt Ihres Kommentars und insbesondere Ihre Frage angesichts des Artikels für einen absoluten Nebenkriegs-Schauplatz.

Sisyphos3
@16:33 Uhr von Peter P1960

Werden jetzt künftig Plünderung und Gewaltexzesse gegen die Zivilbefölkerung auch bestraft, oder gibt´s dafür immer noch eine Auszeichnung?

 

 

„Der Mord ist ein Verbrechen, wenn ein einzelner ihn begeht;

aber man ehrt ihn als Tugend und Tapferkeit, wenn ihn viele begehen!

Also nicht mehr Unschuld sichert Straflosigkeit zu, sondern die Größe des Verbrechens!“

– Cyprian von Karthago[
 

 

NH278
@16:30 Uhr von Sisyphos3

 

Jetzt werden wahrscheinlich noch mehr Russen ihr Land hinter sich lassen und auswandern!

 

 

sind sie sicher

wird es nicht eher so sein dass die stolz sind, dem " bösen Westen "die Stirn zu bieten

 

Können die doch gern machen. Aber ob die von Stolz auch satt werden? Und ob der Stolz sie davor bewahrt, nach schlechter Ausbildung und praktisch ohne moderne Ausrüstung in der Ukraine von ihrem Möchtegern-Zaren geopfert zu werden?

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@15:49 Uhr von fathaland slim

und eine Änderung des offiziellen Sprachgebrauchs. Der Begriff „militärische Spezialoperation“ wird wohl bald der Vergangenheit angehören.

 

Ich bin gespannt, ob die Kremlpropaganda das stemmen wird oder ob die Menschen in Russland dem Regime dann doch irgendwann im Wortsinn von der Fahne gehen werden.

 

Putins Clique scheint jedenfalls einigermaßen verzweifelt zu sein. Faschismus ist auch nicht mehr das, was es mal war.

 

Ja - der Raubmörder ist verzweifelt, aber es wird wohl noch dauern, bis er und Blondie im Bunker...

 

Lieber wird er seinen Krieg dann doch Krieg nennen - und wie immer behaupten, die Anderen hätten angefangen.

 

Hoffen wir mal, dass Putin und seine Kleptokraten in der ersten Verwirrung ob der neuen Sprachregelung verhaftet werden und wegen "Verunglimpfung der Armee...äh...Spezialoperateure" für 15 Jahre ins Straflager wandern.

 

Nawalny wird sich bestimmt freuen, über die Gesellschaft von ein paar alten Bekannten...

 

vriegel
@16:29 Uhr free Nawalny - mehr Pro stimmen als „Wahlberechtigte“

In Luhansk soll ein pro-russisches Referendum abgehalten werden? Dabei stehten ukrainische Truppen längst wieder in der Oblast Luhansk und die pro-russischen "Freiwilligen" sind vermutlich schon wieder dabei ihre Uniformen weg zu werfen.

 

so ein „Missgeschick“ gab es im real existierenden Sozialismus in der DDR j auch schon mal.

:-)

Die Angelegenheit wird wohl mit Waffen gelöst werden, wenn die Russen nicht klug genug sind ihren Diktator selbst zu stürzen. 
 

Bislang hat die freie Welt ca. 1% Ihrer Möglichkeiten eingebracht und Russland 100%. 
 

wenn Russland jetzt an die Reserven geht und alles einsetzt, dann verdoppelt die freie Welt ihren Einsatz auf 2% und der „Fisch ist geputzt“…

 

Daher sehe ich wenig bis gar keinen Sinn darin, wenn Moskau die Generalmobilmachung ausrufen würde…

 

Möbius
@16:15 Uhr von harry_up: was soll ich wem sagen ?

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 
 

1945 haben die USA nur deshalb die Waffen eingesetzt um den hohen Blutzoll einer „konventionellen“ Eroberung der japanischen Inseln zu vermeiden, und den Krieg so abzukürzen. 
 

Ich vermute aber, dass wenn Russland Atomwaffen einsetzt, dass dann nicht die Ukraine das Ziel sein wird. Andernfalls steht zu befürchten das Offiziere der Strategischen Raketentruppen den Befehl verweigern könnten. 
 

 

 

Die „Weltuntergangsuhr“ stand noch nie so nahe an Mitternacht: sie ist davon nur noch 100 Sekunden entfernt (zum Vergleich: 1991, beim Zusammenbruch der UdSSR, waren es noch 17 Minuten ...). 
 

 

Den russischen Waffen Sarmat, Avantgard und Poseidon (dessen Existenz westliche Militärexperten bezweifeln ..) hat die NATO und USA nichts entgegenzusetzen. 

 

Ah, da isser doch!

Bangemachen gilt nicht, verehrter Möbius.

Sagen Sie's den Verantwortlichen.

 

Russland ergibt sich nicht!

Werner Krausss
Am 20. September 2022 - 16:23 Uhr von free Nawalny

„Und diesen Krieg können die Russen sogar ohne Millionen von Toten abkürzen. Sie packen einfach ihre Waffen und gehen nach Hause. So einfach ist das.“

 

Sie haben Recht,

 

statt die Zeit mit der

Vorbereitung des Referendums zu vergeuden,

könnte auch schon mit Fluchtvorbereitungen angefangen werden.

Charlys Vater

Putin Überfällt ein Land und fühlt sich angegriffen ?

Und wenn die Russen selbst nicht in der Lage sind ihn abzusetzen wird er wohl bis zum Schluss eskalieren.

Er ist ein Gefahr für den Weltfrieden.

Wahrscheinlich geht jetzt so los: "Russland/China und Indien erklären uns den Krieg."

Ich hoffe ich habe unrecht, echt jezz.

 

 

NH278
@16:32 Uhr von Opa Klaus

Wenn im Kriegsfall der Offizier seiner Truppe einen Befehl gibt, dann gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Befehl gehorchen

2. Befehl verweigern = Knast oder schlimmstenfalls Erschießung. 

Was Sie definitiv ausschließen können ist, daß die Truppe erstmal einen Stuhlkreis bildet, um den Befehl erst mal zu diskutieren. 

 

Da liegen Sie etwas daneben.

Für die Bundeswehr gilt für jeden Soldaten sogar die Pflicht, verbrecherische Befehle, wie sie beispielsweise in Butscha und Irpin gegeben wurden, zu verweigern.

Eine Lehre aus früheren Zeiten, wo man Verbrechen gern damit relativierte, die wären befohlen worden. Dieser Erkenntnisgewinn steht Ruzzland noch bevor.

 

wie-
Putins Marionetten: nicht nur im Donbass

@16:21 Uhr von Werner Krausss

„Ich frage mich, ob die AfD schon eingeladen wurde, Wahlbeobachter in die „Volksrepubliken“ zu entsenden. So wie damals, auf der Krim.“

Schon geplant,

Robert- Lansing-Institut,

H.T. Tillschneider, D. Wald und C. Blex

Die Unterstützung  der Russen durch Einheimische dürfte danach belegt sein.

Das Referendum kann kommen.

„AfD-Delegation will in den Donbass reisen: Putins Helfer im ...

https://taz.de › Politik › Deutschland“

Die Herren sind sogar schon am Ziel angekommen, siehe:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-parteispitze-fordert-inf…

Putins Marionetten und Freunde von Herrn Assad halt. Wie bekannt und fremdbezahlt wie fremdgesteuert. Wählerstimmen bekommt diese Partei trotzdem. Macht allerdings bestimmt Eindruck diese Aktion im Zuge der Prüfungen des Verfassungschutzes hinsichtlich Treue zur FDGO bzw. zum Grundgesetz dieses Phänomens am extrem rechten politischen Rand.

MehrheitsBürger
General-Mobilmachung und Protest-Mobilisierung

 

"Die russische Popikone Alla Pugatschowa hat öffentlich den Krieg in der Ukraine kritisiert. Die Resonanz ist enorm: Ein Politologe spricht bereits von einem Trend zu Protest-Mobilisierung."

            (TS Bericht)

Die russische Bevölkerung ist durch die Staatsmonopole der Medien und die permante   staatliche Propaganda eingelullt und desinformiert.

 

Bürger, die in Opposition zum Kreml-Regime stehen, werden von Putins Polizeistaat niedergehalten.

Die Frage wird sein, ob das so bleibt, wenn Putin sein Land in die Generalmobilmachung führt mit der Absicht, den Angriffskrieg gegen die Ukraine auf die Spitze zu treiben. Wir die Friedhofsruhe in Russland dann noch aufrechtzuerhalten sein ? Putin bereitet eine Verschärfung der Repression vor.

 

Parsec
@16:03 Uhr von Möbius

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 

Auf so ein niedriges Niveau kann man gar nicht mehr Antworten.

1945 ... USA ... die Waffen eingesetzt um ... den Krieg so abzukürzen. 

Na, was denken Sie? Sollte der Westen hier auch "den Krieg so abkürzen"?

Ich vermute aber, dass wenn Russland Atomwaffen einsetzt, dass dann nicht die Ukraine das Ziel sein wird.

Ich vermute, dass Ihr atomarer Blah-blah auf irgendeine Bewusstseinserweiterung beruht.

Die „Weltuntergangsuhr“ stand noch nie so nahe an Mitternacht:

Dann sollten Sie sich jetzt schnell auf die sichere Seite begeben.

Nur Obacht: immer die Windrichtung berücksichtigen.

 

w120
@16:03 Uhr von Phonomatic

Zum Vergleich sollte man sich mit dem Wehrstrafgesetz bei uns beschäftigen.

Wir leben aber in einem Rechtsstaat.

Im übrigen kann man davon ausgehen, dass solche Gesetze bei uns nicht zur Anwendung kommen, um bei einem schlecht geplanten Überfall auf einen Nachbarn das Ruder herumzureißen.

 

Es geht hier um Straftaten im Zusammenhang mit der Wehrpflicht und Kriegshandlungen (Fahnenflucht).

Auch bei uns gibt es entsprechende durchaus beachtliche Strafen.

 

Warum werden in RU die Gesetze geändert?

 

Die Ukraine hat auch mobil gemacht.

Das wird auch entsprechende Gesetze aktiviert haben.

 

Wenn, dann könnten Sie z.B. thematisieren unter welchen Bedingungen bei uns eine Bestrafung erfolgen kann.

 

Hier dürften Unterschiede vorhanden sein.

artist22
Das auch nicht @16:36 Uhr von fathaland slim

@16:05 Uhr von fathaland slim

 

 

Die Strafverschärfung und die Vorbereitung der Referenden in den "Volksrepubliken", um Begründungen für eine Generalmobilmachung zu sammeln, sind ein Zeichen, dass die „Sonderoperation“ nicht gut läuft.

 

Ich frage mich, ob die AfD schon eingeladen wurde, Wahlbeobachter in die „Volksrepubliken“ zu entsenden. So wie damals, auf der Krim.

 

Die sind schon unterwegs, zumindest die AfD-Abgeordneten Hans-Thomas Tillschneider und Daniel Wald.

 

"https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/afd-abgeord…"

 

Klasse. Die üblichen Verdächtigen von der „Patriotischen Plattform“. Faschisten beobachten die angebliche Entnazifizierung des Donbass. So etwas kann kein Satiriker besser erfinden.

 

Erdo im Wahn ;-)

https://nitter.net/KH82865104/status/1572238351801135104#m

Anderes1961
@16:36 Uhr von fathaland slim

@16:05 Uhr von fathaland slim

 

 

[...]

 

Ich frage mich, ob die AfD schon eingeladen wurde, [...]

 

Die sind schon unterwegs, zumindest die AfD-Abgeordneten Hans-Thomas Tillschneider und Daniel Wald.

 

"https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/afd-abgeord…"

 

Klasse. Die üblichen Verdächtigen von der „Patriotischen Plattform“. Faschisten beobachten die angebliche Entnazifizierung des Donbass. So etwas kann kein Satiriker besser erfinden.

 

Ob Sie es glauben, oder nicht, daß Tillschneider & Konsorten sich auf den Weg dorthin machen würden, hatte ich schon erwartet. Ist aber nicht schwer zu raten, wenn man weiß, was diese Gestalten so von sich geben. Die Blaubraune Mutterpartei hat sich natürlich beeilt mitzuteilen, daß es keine offizielle Reise sei. Denn ganz offiziell finden die Blaubraunen ja Zar Wladimirs Krieg "gar schröcklich", während Sie in Kommentarspalten einschlägiger rechtsextremer Webseiten das genaue Gegenteil schreiben. Volkes Stimme halt.

Anita L.
@16:32 Uhr von Opa Klaus

 

Wenn im Kriegsfall der Offizier seiner Truppe einen Befehl gibt, dann gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Befehl gehorchen

2. Befehl verweigern = Knast oder schlimmstenfalls Erschießung. 

Was Sie definitiv ausschließen können ist, daß die Truppe erstmal einen Stuhlkreis bildet, um den Befehl erst mal zu diskutieren. 

 

Das war vielleicht mal zu "Ihrer" Zeit so, Opa Klaus. Und es ist ganz offensichtlich der Weg, der auch in Russland weitergegangen wird. Die Erfahrungen aus NS- und DDR-Zeit hat jedoch sehr wohl dazu geführt, dass man als Soldat (und sonstiger Angehöriger der Exekutive) gerade nicht mehr blinden Kadavergehorsam zu leisten hat. Dies abschätzig mit "erstmal einen Stuhlkreis bilden" zu diffamieren, empfinde ich auf dem demokratischen und rechtsstaatlichen Auge gesehen als reichlich grenzwertig.

vriegel
@16:33 Uhr Sparpaket - Ukraine schafft Tatsachen

Putin wird erstmal das Erbeutete sichern und abwarten, direkte Bodenkämpfe vermeiden, die Zerstörung von ukrainischer Infrastruktur aber fortsetzen. 

Putin setzt auf den Zeitfaktor und darauf, dass der Winter Europa und die Ukraine mürbe macht, wenn Strom, Öl und Gas knapp sind, um im Frühjahr den Krieg wieder zu verstärken. 

 

Russlands einzigste Waffe sind ballistische Raketen, die aus großer Entfernung auf die Infrastruktur des Landes abgefeuert werden. 
 

Aber selbst damit erreicht er nicht all zu viel. Ihm fehlen 1 Million Soldaten, um die Ukraine einnehmen zu können. Und mit 1 Million meine ich kampfbereite und kampffähige Soldaten. 
 

der Großteil einer Armee ist in der Logistik, Technik, Versorgung, bei der Marine und bei der Luftwaffe. 
 

Russland hat noch knapp 130.000 Mann in der Ukraine. Die Ukraine hat ca. 800.000 Mann unter Waffen. Auch da sind noch nicht alle zum kämpfen ausgebildet. 
 

Sichern wird Putin gar nichts können…

wie-
Noch mehr Wunschdenken

@16:37 Uhr von vriegel

Selbst wenn Russland die Generalmobilmachung ausruft, dann dürfte das eher zur inneren Zerreißprobe kommen. Republiken im asiatischen Teil werden sich dagegen wehren und ggf Richtung Unabhängigkeit streben.

Russland ist ein Vielvölkerstaat und ein Kolonialreich. Viele Regionen streben schon lange nach Unabhängigkeit.

Die „Gefahr“ das die „Russische Föderation“ auseinander bricht oder/und in einem Bürgerkrieg versinkt, ist keinesfalls gering.

Und am Ausgang des Krieges wird das nichts ändern. Die Ukraine und die NATO sind längst darauf vorbereitet.

Bitte nehmen Sie die Fakten zur Kenntnis: derzeit liefern diese "asiatischen" Teilrepubliken die Masse der sogenannten "Freiwilligen", welche gerade im Donbass und bei Cherson "verheizt" werden. Allerdings trocknet der Zustrom an Freiwilligen gerade aus.

Die Satrapen von Herrn Putin haben dagegen bislang die Mobilisierung von ethnisch russischen Reservisten und Freiwilligen bewusst mit Vorsicht vorgenommen.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@16:11 Uhr von Anderes1961

Die Strafverschärfung und die Vorbereitung der Referenden in den "Volksrepubliken", um Begründungen für eine Generalmobilmachung zu sammeln, sind ein Zeichen, dass die „Sonderoperation“ nicht gut läuft.

 

Ich frage mich, ob die AfD schon eingeladen wurde, Wahlbeobachter in die „Volksrepubliken“ zu entsenden. So wie damals, auf der Krim.

 

Die sind schon unterwegs, zumindest die AfD-Abgeordneten Hans-Thomas Tillschneider und Daniel Wald.

 

"https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/afd-abgeord…"

 

Hmmm - was erwartet die wohl?

 

Luxushotel wie auf der Krim, in Aserbaidschan etc. oder Luxusbunker mit eigener Schiessscharte?

 

Naja, auf jeden Fall erwarten sie vermutlich wieder extrem kostenarme Wahlkampfunterstützung der schweizer Werbeagentur GOAL.

Wenn die SVP mal nicht mehr in der schweizer Regierung ist, erfahren wir vielleicht auch endlich mal, wer hinter der GOAL AG steckt.

 

Ich vermute stark, es fängt mit "Oli" an und hört nicht mit "fanten" auf...

 

Anita L.
@16:33 Uhr von Sparpaket

Ich sehe das so: Russland wird keine Generalmobilmachung durchführen. Im Gegenteil, Putin wird erstmal das Erbeutete sichern und abwarten, direkte Bodenkämpfe vermeiden, die Zerstörung von ukrainischer Infrastruktur aber fortsetzen. 

Was hat er denn bisher erbeutet?

Putin setzt auf den Zeitfaktor und darauf, dass der Winter Europa und die Ukraine mürbe macht, wenn Strom, Öl und Gas knapp sind, um im Frühjahr den Krieg wieder zu verstärken. 

Dass er sich da mal nur nicht verrechnet - wenn nämlich Strom, Öl und Gas gar nicht so knapp werden, wie behauptet wird. Oder wenn seine eigene Bevölkerung feststellt, dass man von russischem Öl allein auch nicht satt wird. 

fruchtig intensiv
@16:40 Uhr von fathaland slim

Dann lesen Sie nicht sorgfältig.

 

„Krittkritt“ und Bernd Kevesligeti thematisieren das immer wieder.

Erwischt! Mea culpa ;-)

Tatsächlich lese ich nicht jeden Beitrag und besonders, wenn die Tagesschau Moderation mehr Beiträge wegmoderiert, als veröffentlicht, sinkt die Lust umso mehr.

Danke für die Namen, werde mal verstärkt drauf achten.

Sausevind
@16:16 Uhr von Tremiro

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 
 

Um die Menschen die sich als Ukrainer fühlen ist es nicht schade?

 

 

 

Genau das wollte ich vom Sinn her auch schreiben.

.

Ich hätte es nur entschieden bissiger geschrieben.

.

Jetzt schreibe ich es so:

.

Wer nichts dagegen hat, dass gegen die Ukrainer - die sich NICHT als Russen fühlen - Nuklearwaffen eingesetzt werden, befürwortet und unterstützt Völkermord und Massenmord.

NH278
@16:41 Uhr von Hartmut der Lästige

 

Es herrschen wieder Emotionen und Hass, Verstand und Verständnis für den anderen ist gerade wieder einmal ausgegangen !

Man stelle sich vor, England und Frankreich hätten 1939 an Polen appelliert, doch bitteschön Verständnis für die Bedürfnisse der Deutschen aufzubringen.

Reichlich skurril.

 

w120
@16:12 Uhr von harry_up

 

Zum Vergleich sollte man sich mit dem Wehrstrafgesetz bei uns beschäftigen.

 

Ohne jetzt näher auf die verschiedenen Möglichkeiten einzugehen (dazu muss man sich ja das Gesetz erst mal durchlesen, hier zweiter Teil, militärische Straftaten), liegt das Srafmaß durchaus auch im Rahmen von zwei bis fünf Jahren (z.B. §15, §16 WSTG).

 

Es könnte aber die Vorbereitung auf die Mobilmachung sein.

 

 

Was soll Ihr eigenartiger Kommentar mit dem Vergleich mit unserem Wehrstrafgesetz??

 

Natürlich deutet die Dumaentscheidung auf eine Mobilmachung hin; deutlicher geht's doch kaum.

Und die Reihenfolge stimmt auch:

Erst das Gesetz, dann... ja, schaunmerma.

I

Es geht darum, dass die Strafen, die auf diverse Vergehen nicht übermäßig sind und es auch bei uns keine Kavaliersdelikte sind.

 

Wenn man an die drakonischen Strafen für Meinungsäußerungen denkt (Leeres Schild, Erwähnung Krieg), dann ist das fast noch harmlos.

Ich dachte, es geht um Inhalt des Artikels.

 

wie-
Angstmache à la Kreml-Propaganda

@16:41 Uhr von Hinterdiefichte

Nach der „Volksabstimmung“ in den „Separatistengebieten“ wird der Diktator die Rückeroberung ukrainischen Gebiets durch die Ukraine mit ausländischen Waffen als Angriff auf „russisches Gebiet“ zurechtdeuten und sowohl andere Waffen einsetzen als auch die liefernden Länder angreifen.

Bislang hat Herr Putin keine seiner militärischen Drohungen gegen westliche Staaten wahr gemacht.

Es gibt keinen „günstigeren Zeitpunkt“ um Europa zu erobern als jetzt.

Wie das denn? Nachdem Herrn Putins Truppen Tausende von gepanzerten Fahrzeugen und trainierte Truppen abhanden gekommen sind?

Ob Erdogan der Nato beisteht bezweifele ich, eher greift er parallel Griechenland an. Wenn dann auch noch China, Indien und der Iran Russland unterstützen, wird es eng für ein Fortbestehen der Erde. Ich hoffe, der Zweitschlag wird durch Frankreich, Großbritannien und die USA auch geführt, so dass der Zwerg auch in der Hölle schmort. 

Also auch bei Ihnen: Angstmache à la Kreml pur. Nun ja.

grübelgrübel
@16:03 Uhr von Möbius

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 

.

Das heißt, wenn nur Ukrainer, die sich als Ukrainer fühlen getötet werden würden sind sie dafür? Ich kann es nicht fassen. Was sind sie nur für ein Mensch.

Alter Brummbär
@16:10 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

Zunächst werden Referenden gemacht. Der Bürger selbst soll entscheiden ob er lieber zur Ukraine oder Russland gehören will. Im Osten der Ukraine leben viele Russen. 

Russland scheint nun mit einer Generalmobilmachung in den Krieg einsteigen zu wollen. Die Waffenlieferungen und westliche Unterstützung bei der Kriegsführung werden  nun wahrscheinlich mit der  Generalmobilmachung beantwortet. Das wäre eine weiter Eskalation. 

Wird die Eskalationsspirale weitergetrieben droht die Eskalation hin zu einem Weltkrieg. 

Wladimir könnte die Eskalation sofort beenden!

Gast

Bei uns hat man aus dem 2.WK gelernt, soweit ich das beurteilen kann. Nie wieder so ein Krieg. Aber warum läßt man dieses Elend zwischen Russland und Ukraine weiterhin geschehen fragt sich die ganze Welt? Wie kann man Putin stoppen? Wie kann man die russischen Söldner Truppen stoppen?

Was hat Putin denn wirklich vor?

Gast

Möchte Putin einen totalen Krieg?

vriegel
Landeoperation der Ukraine?!

Russische Quellen berichten, dass sich angeblich südlich von Mykolaiv, auf der westlichen Seite des Südlichen Bug, ukrainische Einheiten auf eine Landeoperation auf einer Halbinsel vorbeireiten, die zum okkupieren Gebiet von Kherson gehört. 
 

Und zwar auf dem östlichen Teil des Dneprs. 
 

Wenn das gelingt, dann fallen diese Truppen den Russen um Kherson in den Rücken und eröffnen gleichzeitig einen schnellen Zugang zur Krim. 
 

In jedem Fall lässt sich so der russische Nachschub von der Krim unterbrechen. 
 

Ein Referendum dürfte da nicht viel Auswirkungen haben. 

 

 

Raho59
@16:11 Uhr von Anderes1961

Die Strafverschärfung und die Vorbereitung der Referenden in den "Volksrepubliken", um Begründungen für eine Generalmobilmachung zu sammeln, sind ein Zeichen, dass die „Sonderoperation“ nicht gut läuft.

 

Ich frage mich, ob die AfD schon eingeladen wurde, Wahlbeobachter in die „Volksrepubliken“ zu entsenden. So wie damals, auf der Krim.

 

Die sind schon unterwegs, zumindest die AfD-Abgeordneten Hans-Thomas Tillschneider und Daniel Wald.

 

"https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/afd-abgeord…"

Na dann steht ja einer wirklich demokratischen Bekanntgabe des schon existierenden Ergebnisses nichts mehr im Weg. Wenn solch ausgemachte Demokraten dabei sind.

NH278
@16:41 Uhr von Möbius

Sarmat ist gebaut ohne westliche Technik von 100 High-Tech Firmen, fliegt über den Südpol, von wo USA keinen Angriff erwarten. Sie kann Avantgard tragen, die mit bis zu 27-facher Schallgeschwindigkeit fliegt mit zahlreichen Sprengköpfen. Es gibt keine Abwehrmöglichkeit.

Sie glauben das diese Waffen nicht existieren ? 

Au weia...wenn im Ruzzenfernsehen sowas postuliert wird, erklärt das natürlich den Glauben an die eigene Überlegenheit und Unfehlbarkeit.

Fliegt die Sarmat auch mit Hightech-Chips aus Spülmaschinen und Kühlschränken?

 

Anita L.
@16:33 Uhr von Der Nachfrager

Ich vermisse im Beitrag, dass von einer Strafe abgesehen werden kann, wenn der Einsatz nicht in unmittelbarer Kriegs-Mobil-handlung zu tun hat. Sowie, dass beim 1. Mal bei der Rückkerh des Soldaten/Soldatin von einer Haftstrafe abgesehen werden kann.

Das finden Sie gut? Die allgemeine Kriegsmobilmachung, mit der nicht nur aktive Soldaten, sondern auch alle Reservisten und - in Russland gibt es sie noch - alle Wehrpflichtigen zum Kriegsdienst eingezogen werden? Aber wenn es nicht in diesem Kontext geschieht, also kein Bäckermeister Aljoscha R. vor dem Krieg gegen die Ukraine davonläuft, sondern der Untergefreite Sascha Sch. vor dem ungeliebten Wachdienst, dann finden Sie ein Absehen von Strafe als korrekt? Das verstehe ich nicht.

Was ich gut finde ist, dass rerroristische Straftaten von Soldaten(gegenüber der eigenen Armee) und auch Plünderungen und Körperverletzungen mit eingeflossen sind. Und da finde ich 10 Jahre sogar zu wenig.

Kennt jemand die Gesetzeslage in Deutschland?

w120
@16:33 Uhr von Der Nachfrager

 

Was ich gut finde ist, dass rerroristische Straftaten von Soldaten(gegenüber der eigenen Armee) und auch Plünderungen und Körperverletzungen mit eingeflossen sind. Und da finde ich 10 Jahre sogar zu wenig.

Kennt jemand die Gesetzeslage in Deutschland?

 

Vielleicht hilft Ihnen das weiter:

Wehrstrafrecht und Wehrgerichtsbarkeit

Für das Handeln von Soldaten gilt, und zwar auch bei dienstlichem Aufenthalt im Ausland, das allgemeine deutsche Strafrecht. Darüber hinaus kennt das Externer Link: Wehrstrafgesetz spezielle soldatische Straftaten wie die Fahnenflucht, die Gehorsamsverweigerung oder den tätlichen Angriff auf einen Vorgesetzten. Besonders geregelt sind auch die Straftaten, die sich auf die Verletzung von Vorgesetztenpflichten beziehen.

https://www.bpb.de/themen/militaer/deutsche-verteidigungspolitik/199281…

MehrheitsBürger
16:40 Uhr von free Nawalny --- Sprachen-Bürger

 

16:40 Uhr von free Nawalny @16:10 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

 

Zunächst werden Referenden gemacht. [...] Im Osten der Ukraine leben viele Russen.

 

Falsch. Richtig ist: In Russland leben viele Russen, aber im Osten der Ukriane leben viele Ukrainer. In der deutschsprachigen Schweiz leben ja auch viele Schweizer. Und niemand, der bei Trost ist, würde mit vorgehaltener Waffe ein Kreuzchen auf einem Zettel von ihnen erpressen.

 

Wer jeden Russisch-Sprechenden zum Russen macht, müsste jeden Deutsch- sprechenden zum Deutschen machen. Nich nur die Deutsch-Schweizer, sondern gleich auch die gesamten Österreicher. Die wiederum müssten alle Deutsch-sprechenden Südtiroler (in Italien) zu Österreichern machen. Und die Russen dürften Baden-Baden zum Oblast machen. (Das muss hoffentlich nicht erst als Ironie gekennzeichnet werden.)

 

Das Spachen-Ding entstammt der Feder der Ideologen von "russkij Mir"

Die Strafverschärfungsgesetzgebung der Duma.

 

 

Parsec
@16:41 Uhr von Möbius

Sarmat ist ... fliegt über den Südpol, von wo USA keinen Angriff erwarten.

Na jetzt haben Sie Ihrem heißgliebten Putin aber einen Bärendienst erwiesen.

Hoffentlich liest Joe jetzt nicht Ihre Zeilen, sonst können Sie sich von Klein-Zarewitsch aber gleich was anhören.

Wolfes74
@15:47 Uhr von ich1961

 

Und über die Ukraine regen sich hier einige auf, weil die das Kriegsrecht verhängt haben und daher keine Soldaten ausreisen dürfen. Hahaha.

Nicht nur das. Zivilisten, die sich weigern am Krieg gg. Russland teilzunehmen, werden oftmyls verhaftet, ins Gefängnis gesperrt und schlimmeres.Was daran zum Lachen ist, erschließt sich mir nicht. Wenn man bei so etwas lacht, muss man wohl eine sehr menschenverachtende Lebenseinstellung haben.

wie-
Kriegsziele Moskaus: weiterhin äußerst eratisch

@16:52 Uhr von vriegel

Daher sehe ich wenig bis gar keinen Sinn darin, wenn Moskau die Generalmobilmachung ausrufen würde…

Erkennen Sie denn einen Sinn in den Entscheidungen, welche Ihr "Moskau" während der letzten 12 Monate in Zusammenhang mit dem militärischen Überfall auf die Ukraine getroffen hat? Warum sollte sich das mit dem "Sinn" nun ändern?

NH278
@16:53 Uhr von Möbius

 

Russland ergibt sich nicht!

 

Ergeben kann man sich nur, wenn man angegriffen wurde.

Es reicht, einfach nach Hause zu gehen und dort zu bleiben.

 

Sausevind
@16:15 Uhr von Giselbert

auch ein Verschärfen dieser Gesetze wird das russische Volk nicht wachrütteln. 

Und ein Umbenennen von Sonderoperation in Krieg wird kein Unrechtsbewusstsein wecken. Schon schlimm, was so eine Propaganda - hauptsächlich übers Staatsfernsehen - anrichten kann.

 

Vor allem, wenn Sie sich die Reaktion der russischen Bevölkerung nur ausdenken.

 

Glauben Sie mir:

der eigene Charakter ist nicht projizierbar auf andere.

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Raho59
@16:53 Uhr von Möbius

 

 

 

Ah, da isser doch!

Bangemachen gilt nicht, verehrter Möbius.

Sagen Sie's den Verantwortlichen.

 

Russland ergibt sich nicht!

Aber nein. Zumal Herr P. aus M. ja nun die Rüstungsindustrie angewiesen hat schneller zu liefern.

Machen die ja auch. Nur schade das so viele Teile aus dem Westen fehlen.

Rückzug wäre besser - für alle.

w120
@16:22 Uhr von MehrheitsBürger

 

Die Führer Indiens und Chinas haben offensichtlich Signale der Distanzierung von Russlands Ukraine-Krieg und dessen Folgen gesendet. Modi sagte ausdrücklich: "This is not the era of war."

Die offene Frage ist, was Putin in seiner politischen Vereinsamung daraus macht.

 

- Sucht er nach einem Ausgang durch Verhandlungen ? Das würde seinem bisherigen Verhalten widersprechen

- Geht er den Weg der Eskalation durch eine Generalmobilmachung und den Einsatz von taktischen Nuklearwaffen ?

 

Strafgesetzverschärfungen als Indikator für eine höhere Eskalationsstufe ?

 

Wenn man das bisher hier als Möglichkeit erwähnt hat, dann war man doch Putintroll und Angstmacher.

 

Das sich das noch aus Ihrer Feder erleben darf "g"

Anita L.
@16:53 Uhr von Möbius

 

Ah, da isser doch!

Bangemachen gilt nicht, verehrter Möbius.

Sagen Sie's den Verantwortlichen.

 

Russland ergibt sich nicht!

Und die Ukraine hält keine drei Wochen gegen die großartige russische Armee durch... So das Credo der Russlandfreunde im Februar 2022. Und im März. Und im April. Und im Mai. Und im Juni. Und im Juli. Und im August. Und im September...

Als die ersten Russen sich gegen den Krieg aussprachen, wurden sie noch mit Gewalt aus Fernsehstudios gezerrt. Inzwischen mehren sich diese Stimmen wieder. 

grübelgrübel
@16:19 Uhr von fruchtig intensiv

Und über die Ukraine regen sich hier einige auf, weil die das Kriegsrecht verhängt haben und daher keine Soldaten ausreisen dürfen. Hahaha.

.

Da Russland die Ukraine angegriffen hat befindet die Ukraine sich im Krieg mit Russland. Das hat die ganze Welt so gesehen. Nur Putin ist da nicht mitgekommen. Deshalb das Kriegsrecht. Wieso muss man das überhaupt erklären? Zum Lachen ist das wirklich nicht!

wie-
Rückzug genügt für's erste

@16:53 Uhr von Möbius

Russland ergibt sich nicht!

Braucht es auch nicht, Ihr Russland. Ein vollständiger Rückzug aus der Ukraine und ein anschließender Friedensvertrag genügen.

Gerne allerdings ergänzt durch Reparationszahlungen für den Wiederaufbau und Opferentschädigunen sowie Auslieferung von Kriegsverbrechern.

wenigfahrer
So wie

es jetzt aussieht, könnte es sein, das die Truppen schnell die Grenze der RF erreichen, Raketen könnten dann bis 100 Kilometer ins Land reichen.

Dafür werden wohl Vorbereitungen getroffen, so würde ich das werten, es muss ja auch alles Militär und Schiffe von der Krim zurückgezogen werden.

Mit den U-Booten hat man schon angefangen, die Zeit wird zeigen was wirklich passiert.

vriegel
@16:10 Uhr von Initiative N.- Bürgerkrieg in Russland

Russland scheint nun mit einer Generalmobilmachung in den Krieg einsteigen zu wollen. Die Waffenlieferungen und westliche Unterstützung bei der Kriegsführung werden  nun wahrscheinlich mit der  Generalmobilmachung beantwortet. Das wäre eine weiter Eskalation. 

Wird die Eskalationsspirale weitergetrieben droht die Eskalation hin zu einem Weltkrieg. 
 

Russland ist eine Regionalmacht. kein Land wird mit Russland gegen die gesamte NATO und den Rest der Freien Welt in den Krieg ziehen. Die Übermacht ist viel zu groß. Selbst Belarus nicht. Die Armee würde schnell die Seiten wechseln und „Batcka“ absetzen. 
 

Die Generalmobilmachung wird eher zu einem Bürgerkrieg in Russland führen. 
 

Und bislang hat die freie Welt ca. 1% seiner Fähigkeiten eingebracht und Russland 100%. 
 

Wenn Russland jetzt seien Einsatz verdoppelt, dann wird die freie Welt das auch tun. 
 

und dann..?!

:-)

Werner40

Ich dachte ja zunächst, Russland verschärft die Gesetze, wenn Soldaten foltern, vergewaltigen, Zivilisten erschiessen und dergleichen.

fathaland slim
16:41, Möbius @fathaland slim

Ich bin gegen den Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen die Ukraine, weil dabei auch viele sterben würden, die als Russen fühlen. 
 

Ach so. Deswegen.

...

Ich vermute aber, dass wenn Russland Atomwaffen einsetzt, dass dann nicht die Ukraine das Ziel sein wird. Andernfalls steht zu befürchten das Offiziere der Strategischen Raketentruppen den Befehl verweigern könnten. 
 

 

Ich verstehe nicht, was Sie sagen wollen.
 

 

Den russischen Waffen Sarmat, Avantgard und Poseidon (dessen Existenz westliche Militärexperten bezweifeln ..) hat die NATO und USA nichts entgegenzusetzen. 

 

Solcherart Wunderwaffen tauchten auch am Ende des zweiten Weltkrieges in der deutschen Propaganda auf.

 

Sarmat ist gebaut ohne westliche Technik von 100 High-Tech Firmen, fliegt über den Südpol, von wo USA keinen Angriff erwarten. Sie kann Avantgard tragen, die mit bis zu 27-facher Schallgeschwindigkeit fliegt mit zahlreichen Sprengköpfen. Es gibt keine Abwehrmöglichkeit.
Sie glauben das diese Waffen nicht existieren ? 

 

Ja.

Sausevind
@16:19 Uhr von fruchtig intensiv

Und über die Ukraine regen sich hier einige auf, weil die das Kriegsrecht verhängt haben und daher keine Soldaten ausreisen dürfen. Hahaha.

Habe ich hier noch nicht gelesen..

.

Ich hingegen habe das hier schon sehr oft gelesen.

Bender Rodriguez

Putin erklärt die anektierten Gebiete als Russland und will die jetzt verteidigen?  Das geht in die Hose, weil er dazu ja Soldaten braucht. Und auch in Russland wollen die Jungs zwischen 18 und 80 lieber chillen. Wieso solten die eine Gegend verteidigen,  die ihnen eigentlich am A.... vorbei geht?  Schmeißt Putin dann die Atomwaffen  nach Sibirien, wo die Jungs herkommen sollen? 

Mal sehen,  was der Heini machen wird, wenn er erfährt,  dass Alaska auch mal zu Russland gehörte. 

Parsec
@16:53 Uhr von Möbius

Russland ergibt sich nicht!

Nun, die Frage ist nur, in wie viele selbstständige Teile Russland nach seinem Untergang aufgeteilt wird.

Ich könnte mir beispielsweise gut vorstellen, dass bis westlich des Urals ukrainisches Staatsgebiet wird. Und östlich davon 4 oder 5 weitere neue Staatsgebiete entstehen.

Miauzi

Das man einen Krieg nicht Krieg nennt ist doch nun wirklich nix besonders...

..ich erinnere mich da z.B. an die 20 Jahren der Bundeswehr in Afghanistan - ab wann hat man das OFFIZIELL bezeichnet was es von Anfang an war??

Oder die CIA-Operation in Laos Anfang der 1970er Jahre - jup "air amerika" - die längste Landebahn (4,5 km) im "nirgendwo" - nur das die CIA über keine B52-Bomberflotten verfügen die zu der Zeit in diesem NICHT am Vietnam-Krieg beteiligten Land so viel Bomben abwarfen wie im 2. WK auf D-Land UND Japan ZUSAMMEN vielen!

 

wie-
Angstpropaganda: Schüren von Unsicherheit

@16:54 Uhr von Charlys Vater

Putin Überfällt ein Land und fühlt sich angegriffen ?

Das war der offziell konstruierte Kriegsgrund des Kreml.

Und wenn die Russen selbst nicht in der Lage sind ihn abzusetzen wird er wohl bis zum Schluss eskalieren.

Das würde doch sein Regime in Jeopardy bringen.

Er ist ein Gefahr für den Weltfrieden.

Wahrscheinlich geht jetzt so los: "Russland/China und Indien erklären uns den Krieg."

Ich hoffe ich habe unrecht, echt jezz.

Sie haben Unrecht. Echt jetzt. Völlig.

Aber Sie haben die Chance erfolgreich genutzt, ebenfalls Angstpropaganda aus dem Kreml, wenn auch abstruse, hier in diesem gebührenfinanzierten Forum zu injezieren. Aber ein bischen Unsicherheit bleibt ja immer haften bei der geneigten Leserschaft. Angstpropaganda und Desinformation zählen eben zum rhetorischen Arsenal des Herrn Putin. Sollte mittlerweile bekannt sein.

Nun ja.