Ihre Meinung zu Unabhängigkeitstag: 25 Tote bei Angriff auf Bahnhof
Nach ihrem Unabhängigkeitstag trauert die Ukraine um die vielen Todesopfer eines russischen Raketenangriffs auf einen Personenzug. Mindestens 25 Menschen kamen dabei ums Leben.
Kommentare
@08:47 Uhr von krittkritt
"Die Bundesaußenministerin betonte, bis zum Beginn der russischen Invasion sei von westlicher Seite "alles dafür getan" worden, um diesen Krieg zu verhindern."
– 2014: gewaltsamer Putsch gegen eine demokratisch gewählte Regierung. Wahlverlierer Jazenjuk (6,69%) wird wie von den USA gewünscht MP. Nach Bruch des Übergangsvertrags durch die Putschisten.
– 2014 Beginn der ATO (Antiterroroperation) gegen die Bewohner des Donbass mit mindestens 10.000 Toten
– ab 2015 Bruch der Minsker Abkommen. Heute Eingeständnis, dass die Ukraine es ohnehin nie erfüllen wollte.
– 2021 Keine Reaktion auf den Vorschlag einer Sicherheitsarchitektur, die auch Russlands Interessen berücksichtigt.
– 2022 Februar, sogar wieder verstärkter Beschuss der Volksrepubliken
Und täglich "beglücken" sie uns wieder mit ihren schon tausendmal widerlegten Lügenmärchen. Wären sie Pinocio hätte ihre Lügennase schon den Pluto erreicht.
@08:44 Uhr von Raho59
Die Russen sind wirklich dumm. Bomardieren einen Bahnhof am Unabhängigkeitstag kurz vor einer Liveschalte in den UN-Sicherheitsrat.
So wie ich die beiden Kriegsparteien kenne habe beide unbelegbare Beweise für den Angriff.
Genau das selbe kam mir auch in den Sinn als ich die Meldung gelesen haben. Selenskyj hat doch schon vor Tagen gewarnt das Russland am Unabhängigkeits Tag zivile Ziele beschießen könnten. Ich glaube in diesem Konflikt niemanden mehr.
Sie glauben nicht wirklich das dieser Angriff von der Ukraine selbst durchgeführt wurde?
Das sagt der Forist doch gar nicht. Sondern lediglich, dass er Meldungen der Kriegsparteien mit erheblicher Skepsis gegenübersteht.
@08:27 Uhr von Der Nachfrager
Die Russen sind wirklich dumm. [...]
Das denke ich nicht! Die "Russen" sind ein großes Volk, ich glaube, es ist sehr unhöflich, sie pauschal alle für "dumm" zu halten. Im Gegenteil, auf die "dummen" Russen hoffe ich zur Zeit am meisten: dass sie sich von ihrer (tatsächlich) dummen Regierung lossagen! Das wäre die einfachste, unblutigste und schnellste Lösung, diesen Krieg zu beenden und Gerechtigkeit walten zu lassen.
@08:57 Uhr von rjbhome @08:38 Uhr von heribix
Die Russen sind wirklich dumm. Bomardieren einen Bahnhof am Unabhängigkeitstag kurz vor einer Liveschalte in den UN-Sicherheitsrat.
So wie ich die beiden Kriegsparteien kenne habe beide unbelegbare Beweise für den Angriff.
Genau das selbe kam mir auch in den Sinn als ich die Meldung gelesen haben. Selenskyj hat doch schon vor Tagen gewarnt das Russland am Unabhängigkeits Tag zivile Ziele beschießen könnten. Ich glaube in diesem Konflikt niemanden mehr.
Ich stimme Ihne zu. Der Vertrauensverlust liegt sicher auch an der Art der Berichterstattung durch die jeweiligen Medien
Sie beziehen eine Position, indem Sie so tun, als ob Sie keine beziehen.
Ja, noch eine Tragödie. Trotzdem sprechen die Opferzahlen unter ukr. Zivilbevölkerung nicht für ein wahlloses/absichtliches Abschlachten seitens der Russen, sonst wären diese wesentlich höher. ich glaube, dass die Russen tatsächlich versuchen die Opferzahl unter ukr. Zivilisten zu minimieren, leider ist es nur eingeschränkt möglich. Ru. Propaganda betrachtet Ukrainer als eigene Bevölkerung, die aufgrund eines "Fehlers der Geschichte" in einem feindlichen Staat lebt und "gerettet" werden sollte, also, auf keine Fall als Feinde. Interessanterweise, war dieser Verteidigungsminister (Hr. Schoigu) Begründer und langjähriger Leiter vom russischen Katastrophenschutzministerium und wohl ein genialer Manager. Am Anfang der ruhmreichen "Spezialoperation" hat er laut Gerüchten einen Herzinfarkt bekommen. Als ehemaliger Lebensretter...
@ 08:49 Uhr von Anderes1961
Zitat: "Der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu sagte, Russland setze bei Angriffen auf militärische Ziele in der Ukraine Hochpräzisionswaffen ein und tue "alles, um zivile Opfer zu vermeiden".
Seit Beginn des Krieges wurden in der Ukraine mehr als 2.000 Schulen angegriffen und zerstört oder so beschädigt, dass kein Unterricht mehr stattfinden kann.
Das macht doch klar, dass es den Russen nicht um militärische Ziele geht. Hier soll einem Volk das kulturelle Rückgrat gebrochen werden.
@08:44 Uhr von Raho59
Die Russen sind wirklich dumm. Bomardieren einen Bahnhof am Unabhängigkeitstag kurz vor einer Liveschalte in den UN-Sicherheitsrat.
So wie ich die beiden Kriegsparteien kenne habe beide unbelegbare Beweise für den Angriff.
Genau das selbe kam mir auch in den Sinn als ich die Meldung gelesen haben. Selenskyj hat doch schon vor Tagen gewarnt das Russland am Unabhängigkeits Tag zivile Ziele beschießen könnten. Ich glaube in diesem Konflikt niemanden mehr.
Sie glauben nicht wirklich das dieser Angriff von der Ukraine selbst durchgeführt wurde?
Selenskyj kann mittlerweile alles zutrauen..... Der Mann ist so Medien scharf dem traue ich mittlerweile alles zu.
@08:45 Uhr von Raho59
Die Russen sind wirklich dumm. Bomardieren einen Bahnhof am Unabhängigkeitstag kurz vor einer Liveschalte in den UN-Sicherheitsrat.
So wie ich die beiden Kriegsparteien kenne habe beide unbelegbare Beweise für den Angriff.
Hatten Sie über die Russen einen anderen Eindruck bisher gehabt? Der Überfall auf die Ukraine war schon mehr als dumm.
Ich versuche beide Seiten zu verstehen:
- die Menschen in Donbass und Lughansk wollten nicht unter der Kiever Regierung leben
- deshalb hat Kiev denen den Kampf angesagt und jahrelang bombardiert
- Autonomie wurde komplett abgelehnt
- die EU/NATO will da aber rein
- wir wollen teilhaben und mitgestallten(brech)
Wäre all die Jahre im Vorfeld die Berichterstattung anders gelaufen, dann würde ich einer Seite glauben. So glaube ich keinen aller Seiten.(es gibt hier mehr wie 2 Seiten)
@08:57 Uhr von sonnenbogen
JFK (1961): "Let us never negotiate out of fear.
But let us never fear to negotiate."
Übersetzen Sie das ins Russische,
und schicken Sie es an Wladimir Verhandlungsphobie.
@08:49 Uhr von ich1961
08:33 Uhr von Hartmut der Lästige
@08:20 Uhr von grübelgrübel
//Das ist und war leider in jedem Krieg so. Deshalb gilt es für alle Parteien Kriege durch Diplomatie zu verhindern oder zu beenden.//
Den Krieg kann nur einer - und das sofort - beenden. Das ist der Aggressor, der kann aus der Ukraine verschwinden (ohne Bedingungen!) und schon ist der Zauber vorbei.
Und was verstehen Sie unter "Diplomatie"? Dem Größenwahnsinnigen alles zugestehen, und der Ukraine alle Rechte verweigern?
Ihrem Beitrag entnehme ich, dass Sie genauso unverrückbar an der Maximalposition der Ukraine als Vorbedingung für Gespräche festhalten, wie Sie es Putin unterstellen. Damit wären Sie keinen Deut besser als er, da auch Sie nicht bereit sind für eine friedliche Annäherung ihre Position zu überdenken. So wird das nie etwas mit dem Frieden ! Die Leidtragenden sind die Ukrainer.
Aus irgendeinem Grund ernte ich hier permanent rote Balken, wenn ich die Putinversteher kritisiere.
Dann halt so: putinversteher, schämt euch. Es gibt überhaupt keine Rechtfertigung, in der Ukraine zu bomben. Nicht Zivilisten und auch keine Nachschubwege.
Echt. Keinen Grund. Nichtmal einen klitzekleinen.
Alles andere ist lediglich Putinpropaganda.
@08:23 Uhr von sonnenbogen
Zitat AB: "Derzeit gebe es deshalb nicht mehr zu tun, als weiterhin mit Waffenlieferungen die Ukraine zu unterstützen".
Es scheint unsere Politiker haben aufgegeben sich zu bemühen den Krieg zu beenden.
So ermöglicht SPD-Lambrecht der Ukraine Vergeltungsschläge, die allerdings alsbald wieder von den Russen entsprechend erwidert werden. Für Rheinmetall das ganz große Geschäft. Da haben auch Aktionäre wie Scholz und Lindner was davon.
08:57 Uhr von rjbhome
Ich würde mich schämen. Sie wissen genau, dass es russische Angreifer waren und keine ukrainischen. Kein russisches Schulkind wurde getroffen und verletzt, kein russisches Schulkind wird daran gehindert zur Schule zu gehen.
08:57 Uhr von sonnenbogen
JFK (1961):
"Let us never negotiate out of fear. But let us never fear to negotiate."
.
Es gibt nichts zu verhandeln. Putin will die Auslöschung der Ukraine, sonst nichts. Darunter macht er es nicht. Er ist erst verhandlungsbereit, wenn er erkennt, dass der Krieg sinnlos für ihn geworden ist. Dann kann verhandelt werden. Ist doch in meinem zitierten Aussatz deutlich geworden.
Kann
es vielleicht sein, dass im Zug Waffen transportiert wurden? Es ist leider nichts ungewöhnliches, dass die ukrainische Armee zivile Transportmittel für Waffentransporte missbraucht. Übrigens, Donezk wird ununterbrochen mit westlichen Waffen beschossen und dort sterben täglich Zivilisten aber für TS ist es nicht erwähnungswert.
Gerechtwerden großer Vorbilder
@08:57 Uhr von sonnenbogen
JFK (1961): "Let us never negotiate out of fear. But let us never fear to negotiate."
Schön. Dieser Maxime scheint Herr Selenskij als Präsident der freien Ukraine weiterhin zu folgen. Bei seinem Gegenüber im Kreml scheint dies seit Ende letzten Jahres bereits nicht gegeben zu sein, allein wenn's schon extrem lange Tische für Verhandlungen benötigt. Nun, die Angst von Herrn Putin dürfte ja auch sein, seiner Bevölkerung und vor allem seinen Günstlingen dann gleichzeitig das Scheitern seines Angriffskrieges, seiner Wirtschaftspolitik und seiner Ideologie erklären zu müssen.
@08:16 Uhr von Nettie
„22 Tote bei Angriff auf Bahnhof“.
„Der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu sagte, Russland setze bei Angriffen auf militärische Ziele in der Ukraine Hochpräzisionswaffen ein und tue "alles, um zivile Opfer zu vermeiden"“
Wobei zu vermeiden (angeblich)?
Im Anbetracht dieser "Umstände" kann ich absolut nachvollziehen, warum der Ukrainische Präsident in seinen Wortschatz das Wort: "Fresse" verwendet.
Im Grunde genommen kann man immer vom Gegenteil ausgehen, was die Russen verkünden.
@08:47 Uhr von Werdaswissenwill
Wenn ich mal ehrlich bin [...]
Danke für den Lacher, das hab ich heute gebraucht.
On Topic:
Verhandelt werden kann - nach wie vor - erst nach Kriegsende, und das wiederum bedeutet, dass Putin und seine Bande ins Gefängnis müssen. Punkt. Schwierig wird es sein, die alle gefangen zu nehmen, bevor sie ihre Giftkapseln schlucken können. Ich glaube nicht, dass die den Mut haben, sich ihrer Verantwortung zu stellen.
Putin führt diesen Krieg schon seit 2014 - damals 13.000 Tote
Seit 1975 war die europäische Sicherheitsarchitektur durch die Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa in der Schlussakte von Helsinki vereinbart worden. Sie legte fest, dass die territoriale Integrität der europäsichen Staaten als unverletzlich zu gelten haben.
1. Das funktionierte bis Putin an die Macht kam und er 2014 die Krim und die Ost-Ukraine mit seinen "Militärs ohne Hoheitsabzeichen" gewaltsam einnahm. Völkerrechtlich bis heute ukrainisches Territorium.
2. Seit 2014 beschossen diese russischen Freischärler, "Separatisten" genannt, aus ihren von Russland logistisch versorgten Stellungen heraus ukraines Gebiet und töteten dabei Tausende. 13.000 Opfer auf beiden Seiten, aber einseitig Putins Eroberungskrieg zuzuordnen.
Wäre Putin mit seinen Streitkräften in Russland gebleiben, würde heute Frieden herrschen. Aber sein Ziel war die Unabhängigkeit der Ukraine zu untergraben und dafür sterben nun Menschen. Auf Bahnhöfen, in Zügen, In Wohngebieten.
08:47 Uhr von Werdaswissenwill
//Wenn ich mal ehrlich bin, nehme ich dieses gerede nicht mehr Ernst! Putin wie Selensky lügen bis sich die Balken biegen! Es war ein Fehler diesen Konflikt zu unterstützen. Er wäre schon lange vorbei 40 Millionen wären Unfrei und 500 Millionen in Sicherheit! Denn der Rest wären Natostaaten mit weitaus größeren Reserven und Möglichkeiten Putin das Leben zur Hölle zu machen als die Ukraine!//
Ich hoffe, Sie erlauben mir auch Ehrlichkeit.
Haben Sie seriöse Belege für "die Lügen von Herrn Selenskyj"?
Und nein, es kann kein Fehler sein, sich für Recht und Gesetz einzusetzen. Und das Recht ist auf ukrainischer Seite.
40 Mill. wäre unfrei? Ich hoffe, das ist nicht Ihr ernst.
Der Größenwahnsinnige, sein 2. + 3. Mann haben ganz klar gesagt, was sie mit der Ukraine vorhaben = dem Erdboden gleichmachen und vernichten.
Und welche 500Mill. wären in Sicherheit? Sind Sie in der Ukraine und daher in Unsicherheit?
Der Rest wären Nato Staaten....? Nee, nee, nee.
@08:32 Uhr von Der Nachfrager: Verschwörungstheorie
Es scheint, dass unsere Politiker den Krieg auch nicht verhindern wollten.
Sie unterschlagen die eindringlichen Apelle demokratischer Nationen an Putin, einen russ. Einmarsch in die Ukraine zu unterlassen.
Wie können Sie das so bewusst ausblenden?
So [durch diesen russ. Krieg] konnte man doch weg vom russischen Gas/Öl.
Sinnlose Verschwörungstheorie.
Sicher wäre es anders gekommen, hätte der Lügenbaron aus Moskau seinen militärischen Aufmarsch vor der ukr. Grenzlinie als "Übung" rechtzeitig beendet - noch besser, erst gar nicht seine Panzer aus den Depot geholt.
So ist es aber nunmal nicht gekommen.
Und jetzt zu behaupten, wir hätten einen guten Grund gehabt, alles so laufen zu lassen, wie es lief, ist geschwurbelte Fantasterei. Mit größtem diplomatischen Nachdruck der westlichen Staaten wurde bis kurz vor dem 24. Februar alles getan, um einen russ. Angriff zu verhindern.
Wieso verdrehen Sie die Tatsachen wie ein schlechter Verschwörungstheoretiker?
08:43 Uhr von Wolfes74 --- Spekulative Putin-Advokatur
Woher wollen Sie wissen, daß der Zug voller Zivilisten war? Darüber wird in dem Artikel nichts geschrieben. Könnte also genauso gut ein Truppentransport gewesen sein. Jedenfalls wenn man den Artikel als Quelle nimmt.
Ein etwas kläglicher putin-supportiver Versuch.
1. Personenzüge sind Personenzüge und transportieren gemeinhin Zivilisten.
2. Truppentransporter sind Truppentransporter und transportieren Militärpersonal und Waffen.
Zudem krankt Ihre Unterstellung, das grundlose Töten von 22 Ukrainern würde sich an Uniformen festmachen lassen, schon an den Prämissen. Putins völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist nach dem Völkerecht weder für das eine noch für das andere gedeckt. Schon gar nicht für das Töten von 11 jährigen Jungen.
Von krittkritt
Ihnen ist nun wahrlich nicht mehr zu helfen, genau so wie von Ihrer Seite argumentiert wird, stelle ich mir die damaligen Unterstützer Hitlers vor.
Natürlich hatte Baerbock und andere Politiker versucht, den Krieg zu verhindern und gemeint war, nach dem Truppenaufmarsch seit dem Winter 2021.
In Ihren Aufzählungen fehlen natürlich die Morde an russischen Oppositionellen, an Journalisten und am Zivilflugzeug-Abschuss über dem Donbass, Beweise gibt es genügend.
Der Grund zum Tschetschenien-Krieg, die Annexion in Georgien und der Krim, alles das unterdrücken Sie in Ihren mannigfaltigen täglichen Kommentaren.
Ihre Schelte bezüglich der USA fehlt da natürlich nicht, obwohl jedem klar sein sollte, ohne die USA gäbe es schon lange keine Demokratien mehr. Aber genau das wollen Sie wahrscheinlich!
Im Übrigen machen die Grünen Spitzenpolitiker einen guten Job, das muss auch jemand sehen, der nicht über den Tellerrand schauen will.
@ 08:23 Uhr von Bruno14
>> und den Überfällen [seit 2014] in der Ost-Ukraine
Richtig!
Die russisch-orthodoxen Ostukrainer wurden 8 Jahre lang von den russisch-orthodoxen Russen abgeschlachtet. Das war definitiv kein versuchter Genozid der katholischen Westukrainer an ihren Mitbürgern, obwohl die Geschossen nach OSZE-Angaben aus Richtung Westen kamen. oO
DAS ist doch auch seit Monaten schon ganz klar am Frontverlauf zu erkennen. -.-
Am 25. August 2022 - 09:06 Uhr von wie-
Diskussionslenkung durch Putin's Tastensoldaten
@08:49 Uhr von Francis Fortune
Sie unterstellen tatsächlich der Ukraine, dass sie im eigenen Land einen vollbesetzten Personenzug mit Raketen angreift, um... ja was eigentlich zu erreichen?
Das ist der Auftrag heute an Putin's Tastensoldaten: immer auf's Neue die Ukraine in's schlechte Licht rücken, Desinformation verbreiten, Unsicherheit wecken - und vom Thema ablenken. Denn eine Diskussion zu den Inhalten im letzten Abschnitt des zu kommentierenden Artikels, der Verweis auf die in Vorbereitung befindlichen Schein-Referenden zum Anschluss der besetzten ukrainischen Regionen an die Russische Föderation, ein weiterer klar völkerrechtswidriger Akt, wird ja konsequent vermieden. Ach ja, die Ergebnisse dieser Referenden stehen schon fest: 100 % Teilnahme, 70 % pro Anschluss.
Ach ja, spannend und guter Journalismus, dass der Hinweis zu den Schein-Referenden im Artikel zum Unabhängigkeitstag der Ukraine auftaucht.
Danke, stimmt zu 100%
Russische Grausamkeit
"Der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu sagte, Russland setze bei Angriffen auf militärische Ziele in der Ukraine Hochpräzisionswaffen ein und tue "alles, um zivile Opfer zu vermeiden."
-Offensichtlich ist das leider wieder eine russische Lüge. Warum werden dann tote Zivilisten mit zusammengebundenen Händen erschossen aufgefunden? Friedensverhandlungen machen unter diesen Voraussetzungen überhaupt keinen Sinn, wenn es für die ukrainische Bevölkerung um Leben oder Tot geht.
@08:38 Uhr von heribix
Ich glaube in diesem Konflikt niemanden mehr.
Da für jeden offensichtlich ist, wie Putin lügt, bleibt Ihnen nun nur noch der Versuch, die andere Seite zu diskreditieren. Wer soll Ihnen glauben?
@08:18 Uhr von MehrheitsBürger
Einen mit Zivilisten voll besetzten Personenzug zu beschießen ist ein Kriegsverbrechen.
Eines von vielen weiteren der Z-Brigaden.
Opfer, die im Zuge des russischen Eroberungskrieges sterben, in dem die großrussischen Imperial-Phantasien eines im Kreml verbarrikadierten Diktators einen irrsinnigen Krieg befeuern, der keine Menschlichkeit mehr kennt.
Woher wollen Sie denn wissen, dass es sich bei den Opfern um Zivilisten gehandelt hat? Nicht mal im Artikel steht diese Behauptung. Der 11jährige Junge war natürlich ganz sicher Zivilist, ist aber auch nicht am oder beim Zug gestorben (was im Artikel auch steht).
Ich will das auch überhaupt nicht klein reden. Aber es ist doch auffällig, das die Ukraine als Folge von russischen Raketenangriffen IMMER nur von „zivilen“ Opfern spricht. Würde man danach gehen wäre als Folge dieser Angriffe noch nie ein ukrainischer Soldat getötet worden.
Der gesamte Nachschub an Truppen, Waffen, Munition und Treibstoff rollt in der Ukraine über die Schiene!
08:49 Uhr von Werdaswissenwill
(08:31 Uhr von Bender Rodriguez)
//Und wenn Sie sich Irren? Dann ein Uuups oder Wie? Glauben heißt nicht Wissen!Merken!//
Wo haben Sie denn Ihre Infos her? Sie können doch (nach Ihrer Definition) auch nur "glauben".
Außer Sie haben den direkten Draht - vielleicht ja auch ein rotes Telefon - nach Moskau?
@08:47 Uhr von Werdaswissenwill
Es war ein Fehler diesen Konflikt zu unterstützen.
Sie müssen Ihre Wortwahl schon den Tatsachen anpassen:
es wird nicht der Konflikt unterstützt, das ist Blödsinn.
Es wird die Ukraine als angegriffenes Land unterstützt.
Den Konflikt würde man nur dadurch unterstützen, diesen weiterleben zu lassen, indem Russland einfach seinen Überfall erfolgreich beendet und diesen Konflikt ausweitet, so wie es die russischen terretorialen Expansionsfantasien es vorsehen. Oder glauben Sie, Putin hört nach dem Donbass auf? Achso, der Kriegstreiber geht ja schon in anderen ukrainischen Gebieten seinen Verbrechen nach.
08:54 Uhr von rjbhome
/…
08:54 Uhr von rjbhome
//eindeutige Kriegsverbrechen muessen entsprechend verfolgt werden. //
Auch nicht so eindeutige, dauert nur länger.
//Genau so wie der Beschuss eines voll besuchten Bahnhofs durch ukrainische Truppen//
Ich hoffe, das ist ein Schreibfehler! Sollte doch wohl russische heißen?
//und Antipersonenminen , die die Ukraine aktuell in DVR einsetzt //
Seriöse Belege?
09:06 Uhr von heribix
(@08…
09:06 Uhr von heribix
(@08:44 Uhr von Raho59)
//Ich schließe in diesem Krieg nichts aus. Wie war das nochmal mit den Russen die sich selbst beschießen.//
Die haben jedenfalls eher Gründe für den Selbstbeschuss wie die Ukraine.
@08:47 Uhr von krittkritt
... 2014: gewaltsamer Putsch gegen eine demokratisch gewählte Regierung. Wahlverlierer Jazenjuk (6,69%) wird wie von den USA gewünscht MP. Nach Bruch des Übergangsvertrags durch die Putschisten.
– 2014 Beginn der ATO (Antiterroroperation) gegen die Bewohner des Donbass mit mindestens 10.000 Toten
– ab 2015 Bruch der Minsker Abkommen. Heute Eingeständnis, dass die Ukraine es ohnehin nie erfüllen wollte.
– 2021 Keine Reaktion auf den Vorschlag einer Sicherheitsarchitektur, die auch Russlands Interessen berücksichtigt.
– 2022 Februar, sogar wieder verstärkter Beschuss der Volksrepubliken
Gähn...
Der x-te Aufguss russischer Propaganda, um davon abzulenken, dass der Überfall auf die Ostukraine und auf die Krim und deren Annexion der Beginn aller weiteren kriegerischen Aktionen mit dem Ziel der Zerstörung des souveränen Staates Ukraine waren. Und die x-te Verdrehung der Geschehnisse um die Absetzung Janukowytschs und die Übergangsregierung Jazenjuks.
Gähn.
Was leitet Sie da?
gez. NieWiederAfd
@08:18 Uhr von MehrheitsBürger
Einen mit Zivilisten voll besetzten Personenzug zu beschießen ist ein Kriegsverbrechen.
Eines von vielen weiteren der Z-Brigaden.
Opfer, die im Zuge des russischen Eroberungskrieges sterben, in dem die großrussischen Imperial-Phantasien eines im Kreml verbarrikadierten Diktators einen irrsinnigen Krieg befeuern, der keine Menschlichkeit mehr kennt.
Ja. Man will Putin eben wegen seiner Atomwaffen nicht 1:1 behandeln wie einen Milosevic, einen Hussein und einen Gaddhafi, obwohl die Technik ihn zu erreichen durchaus dazu gegeben ist, wie die eingesetzte Drohne bei Sawahiri gezeigt hat.
@08:23 Uhr von Bruno14
Diese Verurteilung muss einhergehen mit politischer Isolation und deutlichen einschneidenden Sanktionen.
Auf was können wir in Deutschland & Europa noch verzichten?
Die Politiker freuen sich wenn Ihnen noch etwas einfällt.
@09:09 Uhr von Anderes1961
"2014: gewaltsamer Putsch gegen eine demokratisch gewählte Regierung. Wahlverlierer Jazenjuk (6,69%) wird wie von den USA gewünscht MP. Nach Bruch des Übergangsvertrags durch die Putschisten.
– 2014 Beginn der ATO (Antiterroroperation) gegen die Bewohner des Donbass mit mindestens 10.000 Toten
– ab 2015 Bruch der Minsker Abkommen. Heute Eingeständnis, dass die Ukraine es ohnehin nie erfüllen wollte.
– 2021 Keine Reaktion auf den Vorschlag einer Sicherheitsarchitektur, die auch Russlands Interessen berücksichtigt.
– 2022 Februar, sogar wieder verstärkter Beschuss der Volksrepubliken
Lassen Sie sich doch wenigstens mal neue Lügen einfallen. Es wird langweilig.
bevor sie ständig andere recht einfältig und dümmlich der Lüge bezichtigen, wiederlegen sie doch einfach die Lügen. Müsste für sie doch ein leichtes sein.
Übrigens hat der/die User in allen Punkten recht.
08:47 Uhr von hofer andreas
"Ich denke nicht dass die Russen aus Lust und Laune einen Bahnhof bombardieren, vermutlich sind westliche Waffen angekommen."
Was halten Sie von der Idee, dass die russischen Streitkräfte dorthin zurückkehren, woher sie gekommen sind?
@09:10 Uhr von saschamaus75
>> einen irrsinnigen Krieg befeuern, der keine
>> Menschlichkeit mehr kennt.
Ähh, wenn ich mir unter diesem Gesichtspunkt die Kriege der letzten 150 Jahre angucke:
Der Ukrainekrieg hat bisher noch nichtmal ansatzweise (!) eine Chance, in die Top10 zu kommen? oO
Geschmacklos und emotional verroht, Kriege in die Top 10 einzuordnen wie Hits im Radio in die Top 10 der Charts.
Zum Krieg in der Ukraine fiel Ihnen noch nie was anderes ein als Geschmacklosigkeit, Verrohung, ideologisierte Weltverblendung und Lügen.
Schwurbeleien zur Verteidigung eines Aggressors
@09:10 Uhr von mic
Ja, noch eine Tragödie. Trotzdem sprechen die Opferzahlen unter ukr. Zivilbevölkerung nicht für ein wahlloses/absichtliches Abschlachten seitens der Russen, sonst wären diese wesentlich höher.
Wäre natürlich möglich für die Russen und Tschetschenen.
ich glaube, dass die Russen tatsächlich versuchen die Opferzahl unter ukr. Zivilisten zu minimieren, leider ist es nur eingeschränkt möglich.
Wie wär's mit Rückzug und Frieden?
Ru. Propaganda betrachtet Ukrainer als eigene Bevölkerung, die aufgrund eines "Fehlers der Geschichte" in einem feindlichen Staat lebt und "gerettet" werden sollte, also, auf keine Fall als Feinde.
Die dann militärisch angegriffen werden?
Interessanterweise, war dieser Verteidigungsminister (Hr. Schoigu) Begründer und langjähriger Leiter vom russischen Katastrophenschutzministerium und wohl ein genialer Manager. Am Anfang der ruhmreichen "Spezialoperation" hat er laut Gerüchten einen Herzinfarkt bekommen.
Ihr Herr Schoigu hat diesen Krieg mit vorbereitet.
Da hab ich wohl was verpasst.
Die Bundesaußenministerin betonte, bis zum Beginn der russischen Invasion sei von westlicher Seite "alles dafür getan" worden, um diesen Krieg zu verhindern.
Das ist ja wohl ein Witz. Die westliche 'Diplomatie' bestand aus Drohungen und Forderungen.
Korrekterweise müsste es heißen: ... sei von westlicher Seite "alles dafür getan" worden, um diesen Krieg zu ermöglichen.
@09:09 Uhr von Anderes1961
"Die Bundesaußenministerin betonte, bis zum Beginn der russischen Invasion sei von westlicher Seite "alles dafür getan" worden, um diesen Krieg zu verhindern."
– 2014: gewaltsamer Putsch gegen eine demokratisch gewählte Regierung. Wahlverlierer Jazenjuk (6,69%) wird wie von den USA gewünscht MP. Nach Bruch des Übergangsvertrags durch die Putschisten.
– 2014 Beginn der ATO (Antiterroroperation) gegen die Bewohner des Donbass mit mindestens 10.000 Toten
– ab 2015 Bruch der Minsker Abkommen. Heute Eingeständnis, dass die Ukraine es ohnehin nie erfüllen wollte.
– 2021 Keine Reaktion auf den Vorschlag einer Sicherheitsarchitektur, die auch Russlands Interessen berücksichtigt.
– 2022 Februar, sogar wieder verstärkter Beschuss der Volksrepubliken
Danke für die Zusammenfassung Ihrer Lügen, die Sie ständig hier zum Besten geben.
Lassen Sie sich doch wenigstens mal neue Lügen einfallen. Es wird langweilig.
Das sind Tatsachen und keine Lügen...langweilig sind ihre Kommentare die sehr einseitig sind.
Glaube schon!@08:47 Uhr von hofer andreas
Ich denke nicht dass die Russen aus Lust und Laune einen Bahnhof bombardieren, vermutlich sind westliche Waffen angekommen.
Warum bombardieren "die Russen" dann Krankenhäuser, Wohngebierte, Schulen usw?
@ 08:54 Uhr von rjbhome --- Kramatorsk Kriegsverbrechen RU
eindeutige Kriegsverbrechen muessen entsprechend verfolgt werden. Genau so wie der Beschuss eines voll besuchten Bahnhofs durch ukrainische Truppen und Antipersonenminen , die die Ukraine aktuell in DVR einsetzt
Der russische Angriff auf den Bahnhof von Kramatorsk ist ein weiteres Kriegsverbrechen, der sich zu dem jetzigen russischen Angriff auf den Bahnhof von Tschaplyne hinzuaddiert.
[...Untersuchungen, bei denen Human Rights Watch die Raketentrümmer, Splitter und die Verletzungen der Opfer untersuchte, kamen zum Schluss, dass 9M79-Raketen mit 9N123K-Gefechtsköpfen für 9N24-Streumunition zum Einsatz kamen] Wiki
Von den russischen Truppen in der Ukraine eingesetzt.
Es gibt keine "DVR". Es gibt nur völkerrechtlich anerkanntes Territorium und das ist als Ukraine definiert.
Der gesamte Angriffskrieg Russlands ist ein Verstoß gegen das Völkerrecht. Verteidigen Sie den ?
Die echte Geschichte - ohne russische Lügen
09:02 Uhr von Helmut_S.
Der Konflikt wurde doch von Amerika durch die NATO-Osterweite
Hätte Selenskyj die Ukraine in der von der aggressiven US-NATO angestrebten NATO-Osterweiterung nicht als Stellvertreter Amerikas angeboten, hätten wir doch diesen sinnlosen Krieg nicht, der die Welt an den Rand eines Atomkriegs gebracht.
****
Die Ukraine hat 1994 ihre Atomwaffen an Russland abgegeben, gegen das Versprechen die territoriale Integrität der Ukraine zu schützen und notfalls zu verteidigen.
Da Russland sich nicht an die Abmachung hält, sollte Russland diese Atomwaffen an die Ukraine zurück geben.
Alles andere danach sind russische Propaganda und russische Lügen.
Alle NATO Mitglieder, die ehemals Russisch besetzt waren, sind glücklich und froh von der NATO beschützt zu werden.
alles andere sind russische Propaganda und russische Lügen
eigentlich ganz einfach, oder…?
@08:47 Uhr von Werdaswissenwill
40 Millionen wären Unfrei und 500 Millionen in Sicherheit!
So ist es recht.
Sie sind in der Mitte eines Flusses dabei zu ertrinken, schlagen verzweifelt um sich und die Schiffe drumherum gucken interessiert zu, wie Sie absaufen.
@08:47 Uhr von hofer andreas
Ich denke nicht dass die Russen aus Lust und Laune einen Bahnhof bombardieren, vermutlich sind westliche Waffen angekommen.
Sie haben den Knall auch noch nicht gehört. Ist Ihnen entgangen, wieviele zivile Einrichtungen bisher beschossen wurden? Beschossen mit den „hochpräzisen Raketen“, wenn es nicht so traurig wäre, müsste man lachen.
Vielleicht sollten Sie Ihr -Denken- nochmal nüchtern hinterfragen!!
Den Krieg beenden
Zitat von sonnenbogen (08:23 Uhr) : "Es scheint unsere Politiker haben aufgegeben sich zu bemühen den Krieg zu beenden."
Ganz im Gegenteil !
Es wäre allerdings an der Zeit, daß die Komplizen des Unterhosenvergifters an ihren Tastaturen aufhören, zu fordern, der Krieg solle nach dem Gusto der Z-Russen mit einer ukrainischen Niederlage beendet werden.
09:11 Uhr von Nerv1
(@08:44…
09:11 Uhr von Nerv1
(@08:44 Uhr von Raho59)
//Selenskyj kann mittlerweile alles zutrauen..... Der Mann ist so Medien scharf dem traue ich mittlerweile alles zu.//
Medienscharf? Und woran machen Sie das fest?
Und warum trauen Sie ihm "mittlerweile alles zu"?
Und was wäre das "alles"?
Die tägliche Portion Lügenmärchen: Meinungsfreiheit?
@09:12 Uhr von Der Nachfrager
Ich versuche beide Seiten zu verstehen:
Warum lassen Sie Ihrem Versuch dann ausschließlich hier schon sattsam bekannte Desinformation, Fake News, alternative Geschichtsschreibung und Propaganda aus dem Kreml folgen? Siehe:
- die Menschen in Donbass und Lughansk wollten nicht unter der Kiever Regierung leben
- deshalb hat Kiev denen den Kampf angesagt und jahrelang bombardiert
- Autonomie wurde komplett abgelehnt
- die EU/NATO will da aber rein
- wir wollen teilhaben und mitgestallten(brech)
Wäre all die Jahre im Vorfeld die Berichterstattung anders gelaufen, dann würde ich einer Seite glauben. So glaube ich keinen aller Seiten.(es gibt hier mehr wie 2 Seiten)
Und wiederholen fleißig wie Ihr Kollege "krittkritt" die Lügenmärchen und Kriegsbegründungen ausschließlich einer ganz bestimmten Konfliktpartei. Siehe oben. Quod erat demonstrandum. Nun ja.
@09:13 Uhr von Hartmut der Lästige
...
Und was verstehen Sie unter "Diplomatie"? Dem Größenwahnsinnigen alles zugestehen, und der Ukraine alle Rechte verweigern?
Ihrem Beitrag entnehme ich, dass Sie genauso unverrückbar an der Maximalposition der Ukraine als Vorbedingung für Gespräche festhalten, wie Sie es Putin unterstellen. Damit wären Sie keinen Deut besser als er, da auch Sie nicht bereit sind für eine friedliche Annäherung ihre Position zu überdenken. So wird das nie etwas mit dem Frieden ! Die Leidtragenden sind die Ukrainer.
Die Ukrainer sind die Leidtragenden des russischen Angriffskrieges seit dem 24.2. und schon jahrelang durch die kriegerischen Aktionen in der Ostukraine.
Russland und die Ukraine sind nicht einfach zwei Partner, die etwas auszuhandeln haben: Russland hat eine Agenda, die Ukraine als souveränen Staat zu zerstören; ohne eindeutige Abkehr von dieser Position kann es keine Verhandlungen geben.
Aber Sie sind nicht der einzige, der das hier vernebeln möchte.
gez. NieWiederAfd
Unabhängigkeitstag: 22 Tote bei Angriff auf.....
Und außerdem wurde noch ein Einkaufszentrum in der Stadt Donezk beschossen.
Die USA warnen vor russischen Scheinreferenden (ausgerechnet).
Boris Johnson erhielt von Selensky den Freiheitsorden ?!
Der Unabhängigkeitstag, offensichtlich ein Tag martialischer Botschaften ("Unabhängigkeitstag der Ukraine", von Reinhard Lauterbach).
@09:12 Uhr von Der Nachfrager
Ich versuche beide Seiten zu verstehen:
Für einen Überfall habe ich kein Verständnis! Sie denn?
Und glauben Sie allen Ernstes, dass Russland nur den Donbas wollte?
die Menschen in Donbass und Lughansk wollten nicht unter der Kiever Regierung leben
Und da marschiert man dann mal eben mit einer gigantischen Armee in das Gebiet ein?
Und widmet sich dann wie ganz nebenbei dem Süden der Ukraine?
Sie versuchen nicht beide Seiten zu verstehen, Sie vertuschen die wahren Absichten Russlands, einer terretorialen Expansionstheorie Taten folgen zu lassen.
Autonomie im donbas wurde abgelehnt?
.
Liebe Russen, stellt euch vor, das wird Korsen, Katalanen, Basken, Nordiren, Schotten, Tibetanern, etc etc auch verwehrt. Rechtfertigt dss einen Krieg?
Es wäre besser der Westen würde keine Waffen mehr liefern
Dadurch wird der Krieg nur verlängert, aber am Ergebnis wird sich nichts ändern - außer das die Zahl militärischer (und als Folge) auch ziviler Opfer noch viel höher wird als wenn der Krieg schnell beendet worden wäre.
Der ukrainische Oberkommandierende Salushnyi hat neulich (vermutlich in einem Fernseh Interview, ich dachte erst auf Facebook) die Gesamtverluste der ukrainischen Truppen beziffert.
Diese Zahl entspricht in etwa dem was ich aus den Tagesverlusten hochgerechnet hatte. Es ist für mich zumindest absolut UNDENKBAR das die Ukraine das noch einmal 6 Monate durchhält, egal wieviel Waffen der Westen in das Land pumpt! Ich habe eher den Eindruck, es ist ein strategisches Ziel, die russische Armee maximal möglich zu schwächen und den Preis für deren Sieg über die Ukraine möglichst hoch zu treiben.
Zivilisten auf BEIDEN Seiten der Front leiden darunter. Deshalb bin ich dafür, die Lieferungen sofort einzustellen und mit Verhandlungen zu beginnen.
08:48 Uhr von sonnenbogen @08:33 Uhr von ich1961
Ach, sie verurteilen nur einseitig den "Größenwahnsinnigen" .... aber diesem Kriegsverbrecher schicken wir keine Waffen.
Ihre Waffe ist die Unterstützung Putins. Das hält den Krieg am Laufen.
@08:47 Uhr krittkritt - die wahre Geschichte ohne Lügen
…
…
– 2021 Keine Reaktion auf den Vorschlag einer Sicherheitsarchitektur, die auch Russlands Interessen berücksichtigt.
1994 hat die Ukraine ihre Atomwaffen abgegeben an Russland, gegen das Versprechen die territoriale Integrität zu schützen und zu verteidigen.
2014 hat Putin die Krim überfallen, okkupiert und dann ins russische Kolonialreich integriert.
Und den Donbas angegriffen und dort einen Krieg angefangen, der am 24.2.2022 zu einem Full scale war ausgeweitet wurde.
Alles andere sind
russische Propaganda und
russische Lügen.
@9:07 von Der Nachfrager: vorgeschobenes Unwissen
Was ich aber nicht verstehe ist, warum man den Krieg nicht verhindern wollte.
Da meinen Sie ja sicherlich die russischen Angreifer, gell?
@08:23 Uhr von sonnenbogen
Zitat AB: "Derzeit gebe es deshalb nicht mehr zu tun, als weiterhin mit Waffenlieferungen die Ukraine zu unterstützen".
Es scheint unsere Politiker haben aufgegeben sich zu bemühen den Krieg zu beenden.
Die Antwort von Putin erkennen sie doch wohl jeden Tag, oder? Leichen flastern Putins Weg.
Welpenschutz für Autokraten: wieso eigentlich?
@09:15 Uhr von DeRus
es vielleicht sein, dass im Zug Waffen transportiert wurden?
Natürlich. Sie weisen auf eine der Schwächen im Artikel hin. Aber es gibt ja noch andere Quellen. Laut Handelsblatt war's ein reiner Personenzug: https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-die-lage-am-…
Es ist leider nichts ungewöhnliches, dass die ukrainische Armee zivile Transportmittel für Waffentransporte missbraucht.
Aha. Belege? Woher wissen Sie das?
Übrigens, Donezk wird ununterbrochen mit westlichen Waffen beschossen und dort sterben täglich Zivilisten aber für TS ist es nicht erwähnungswert.
Aha. Belege? Woher wissen Sie das? Und weshalb verteidigen Sie den Autokraten im Kreml so fleißig?
Weg von fossilen Brennstoffen
Zitat der Nachfrager (08:32 Uhr) : "Es scheint, dass unsere Politiker den Krieg auch nicht verhindern wollten. So konnte man doch weg vom russischen Gas/Öl."
Kruder Unsinn. Keine Demokratie wird ohne Notwendigkeit Verstimmungen bei der Bevölkerung riskieren, wie sie die Feinde unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung von links und rechts ja auch schon für ihre Zwecke instrumentalisieren wollen.
Die Unterstellung, daß Deutschland die z-russische Barbarei im Grunde gutheißt, um die Energiewende durchzupeitschen, ist an zynischer Verlogenheit kaum zu überbieten.
Spezialoperation dauert länger wegen Schutz von Frauen & Kinder
Spezialoperation dauert länger wegen dem Schutz von Frauen & Kinder
sagte erst gestern der Russische General
Selbst das Russische Volk glaubt dieses nicht mehr und trauert
um die täglich mehr werdenden gefallenen Söhne Russlands
@09:15 Uhr von DeRus8
es vielleicht sein, dass im Zug Waffen transportiert wurden? Es ist leider nichts ungewöhnliches, dass die ukrainische Armee zivile Transportmittel für Waffentransporte missbraucht. Übrigens, Donezk wird ununterbrochen mit westlichen Waffen beschossen und dort sterben täglich Zivilisten aber für TS ist es nicht erwähnungswert.
Selbst wenn da im Zug Waffen waren, Putin hat nicht zu bombardieren.
Wenn Putin Angst hat, seine Truppen könnten verletzt werden, soll er sie nach Mosksu holen. Dort gehören sie hin.
@09:12 Uhr von Der Nachfrager
Sie schrieben:
Ich versuche beide Seiten zu verstehen:
So, so. Darauf folgt nämlich eine einseitige Aufzählung der Standpunkte Putins. Beide Seite verstehen sieht bei mir anders aus. Ist jetzt der neue Versuch der treuen Putinadepten diesen Angriffskrieg Putins schönzureden.
@09:11 Uhr von Nerv1
Die Russen sind wirklich dumm. Bomardieren einen Bahnhof am Unabhängigkeitstag kurz vor einer Liveschalte in den UN-Sicherheitsrat.
So wie ich die beiden Kriegsparteien kenne habe beide unbelegbare Beweise für den Angriff.
Genau das selbe kam mir auch in den Sinn als ich die Meldung gelesen haben. Selenskyj hat doch schon vor Tagen gewarnt das Russland am Unabhängigkeits Tag zivile Ziele beschießen könnten. Ich glaube in diesem Konflikt niemanden mehr.
Sie glauben nicht wirklich das dieser Angriff von der Ukraine selbst durchgeführt wurde?
Selenskyj kann mittlerweile alles zutrauen..... Der Mann ist so Medien scharf dem traue ich mittlerweile alles zu.
Klar. Selenskyjs Armee hat sich dann auch am 24. Februar selbst überfallen, nur damit Selenskyj mal in die Zeitung oder ins Fernsehen kommt.
Es wird immer absurder. Schade, daß ich nicht darüber lachen kann.
Unterwerfung@09:13 Uhr von Hartmut der Lästige
Ihrem Beitrag entnehme ich, dass Sie genauso unverrückbar an der Maximalposition der Ukraine als Vorbedingung für Gespräche festhalten, wie Sie es Putin unterstellen. Damit wären Sie keinen Deut besser als er, da auch Sie nicht bereit sind für eine friedliche Annäherung ihre Position zu überdenken. So wird das nie etwas mit dem Frieden ! Die Leidtragenden sind die Ukrainer.
Ergebe Dich Deinem Peiniger komplett und überlasse Dich seiner "Gnade".
Misshandelte Partner/Innen von gewalttätigen Menschen, kennen diesen "Trick" und zahlen ihn manchmal sogar mit ihrem Leben.
@09:16 Uhr von wie-
... Nun, die Angst von Herrn Putin dürfte ja auch sein, seiner Bevölkerung und vor allem seinen Günstlingen dann gleichzeitig das Scheitern seines Angriffskrieges, seiner Wirtschaftspolitik und seiner Ideologie erklären zu müssen.
'Erklären' ist eindeutig nicht die Vorgehensweise Putins und seiner Oligarchenautokratie. Die besteht vielmehr aus Einschüchterung der eigenen Bevölkerung, Inhaftierung und Ermordung Oppositioneller, Bombardierung unter gleichzeitigem Dauerbeschuss faktenwidriger Kriegspropaganda und, wie einige meinen, auch einer zunehmenden psychischen Verrohung incl. gefährlichen Wahrnehmungsverlustes.
Das alles ist dazu angetan, mit großer Sorge auf die weiter steigende Unberechenbarkeit Putins zu blicken - und gleichzeitig zu hoffen, dass Putin innenpolitisch geschwächt und im Idealfall isoliert wird. Die Zeichen dafür stehen allerdings derzeit eher schlecht.
gez. NieWiederAfd
Haustür
Jeder Krieg ist grausam und menschverachtend, dieser und alle anderen davor und die, die zur gleichen Zeit stattfinden. Dieser findet vor unserer Haustür statt und erfährt gegenüber den anderen Kriegen ungerechtfertigter weise eine totale Beachtung, die deutlich macht, dass für die Berichterstattung Menschenleben nicht gleich Menschleben ist, Zerstörung nicht gleich Zerstörung. Wobei der durch BK Schulz geprägte Begriff der Zeitenwende unzutreffend ist und nur die Einseitigkeit der Wahrnehmung und Beurteilung gegenüber dem Leid anderer Völker dokumentiert. Um Leid und Zerstörung zu beenden helfen keine noch so viele Waffen, sondern nur Gespräche die zum Frieden führen.
@09:10 Uhr von mic
Ja, noch eine Tragödie. Trotzdem sprechen die Opferzahlen unter ukr. Zivilbevölkerung nicht für ein wahlloses/absichtliches Abschlachten seitens der Russen, sonst wären diese wesentlich höher. ich glaube, dass die Russen tatsächlich versuchen die Opferzahl unter ukr. Zivilisten zu minimieren, leider ist es nur eingeschränkt möglich. Ru. Propaganda betrachtet Ukrainer als eigene Bevölkerung, die aufgrund eines "Fehlers der Geschichte" in einem feindlichen Staat lebt und "gerettet" werden sollte, also, auf keine Fall als Feinde. Interessanterweise, war dieser Verteidigungsminister (Hr. Schoigu) Begründer und langjähriger Leiter vom russischen Katastrophenschutzministerium und wohl ein genialer Manager. Am Anfang der ruhmreichen "Spezialoperation" hat er laut Gerüchten einen Herzinfarkt bekommen. Als ehemaliger Lebensretter...
Jeder tote ist zu viel und die russischen Soldaten haben in der Ukraine nichts zu suchen und besonders nicht zu schießen.
Seit einem 1/2 Jahr eine "Spezialoperation" gegen die Ukrainer
die nicht Krieg genannt werden darf. Wer es dennoch tut, riskiert 15 jahre Gefängnis.
Wenn es für die Menschen in der Ukraine nicht so ernst wäre, würde ich die im Laufe der Zeit angesammelten Lügenmärchen Putins und Lawrows gemeinsam mit den manchmal verzweifelt wirkenden putin-supportiven "Rechtfertigungsversuchen" des Putinisten-Fähnleins in den Foren als Meme-Sammlung veröffentlichen. Nur wären die Lacher angesichts des menschlichen Dramas nicht gänzlich unbefangen möglich.
Fakt bleibt: es gibt keine Rechtfertigung für diesen unmenschlichen Krieg und jeder Mensch, der darin umkommt, ist ein unwiederbringlicher Verlust für seine Anghörigen.
In Bahnhöfen, ukrainischen Wohngebieten und auch auf den Gefechtsfeldern.
@08:45 Uhr von Carlos12
... Anders ausgedrückt, die russischen Soldaten machen ständig dumme Sachen und klugen Leute in der russische Propaganda erfinden die Erklärungen dazu.
Ja, da stimme ich zu, aaaaber eine Einschränkung hätte ich da doch noch:
in der russischen Propaganda arbeiten nicht gerade die hellsten Kerzen auf der Torte sich an Lügen ab.
Diese Lügen sind - vor allem, wenn es darum geht, schnell mal was rauszuhauen - sowas von durchsichtig und doof, dass man schon im ersten Halbsatz erkennen kann, was für ein Käse da verbreitet werden soll.
@09:15 Uhr von DeRus
Übrigens, Donezk wird ununterbrochen mit westlichen Waffen beschossen
Ja warum denn bloß?
Es gibt die militärische Seite des Krieges und die humane Seite (Zivilbevölkerung) und oft eine Vermischung, dass die Zivilbevölkerung Angriffsziel wegen des Verbreitens von Angst ist oder zivile Ziele billigend in Kauf genommen werden.
Die ukrainische Seite ist da natürlich vorsichtiger.
Die Waffen werden auf versichiedenen Wegen in die Ukraine und zur Frontnähe gebracht werden.
Dazu zählt der Transport auf der Schiene und zwangsläufig wird die Eisenbahn zur Zielscheibe.
Da der Gütertransport nicht separat erfolgt, werden auch Bahnhöfe zum Zielobjekt.
Man muss immer beachten, dass militärisches Denken nichts mit Humanität zu tun hat.
Wirkungsloses Werkzeug
Zitat von Hartmut der Lästige (08:33 Uhr) : " gilt es für alle Parteien Kriege durch Diplomatie zu verhindern oder zu beenden."
Dann haben Sie sicher auch einen realistischen Vorschlag, wie man die z-russischen Barbaren durch Diplomatie von ihrem verbrecherischen Tun abbringen kann, ohne die legitimen Rechte der Ukraine anzutasten und den ungerechtfertigten Völkerrechtsbruch des Unterhosenvergifters auch noch zu belohnen - und das mit einem Verhandlungs"partner", der bisher nur durch dreiste Lügen und schamlosen Betrug aufgefallen ist.
Solange Sie eine solche Lösung nicht formulieren, ist das hohle Geschreibsel über Diplomatie nur verklausulierte Unterwerfungspropaganda.
@09:10 Uhr von Mass Effect
"Die Bundesaußenministerin betonte, bis zum Beginn der russischen Invasion sei von westlicher Seite "alles dafür getan" worden, um diesen Krieg zu verhindern."
– 2014: gewaltsamer Putsch gegen eine demokratisch gewählte Regierung. Wahlverlierer Jazenjuk (6,69%) wird wie von den USA gewünscht MP. Nach Bruch des Übergangsvertrags durch die Putschisten.
– 2014 Beginn der ATO (Antiterroroperation) gegen die Bewohner des Donbass mit mindestens 10.000 Toten
– ab 2015 Bruch der Minsker Abkommen. Heute Eingeständnis, dass die Ukraine es ohnehin nie erfüllen wollte.
– 2021 Keine Reaktion auf den Vorschlag einer Sicherheitsarchitektur, die auch Russlands Interessen berücksichtigt.
– 2022 Februar, sogar wieder verstärkter Beschuss der Volksrepubliken
Und täglich "beglücken" sie uns wieder mit ihren schon tausendmal widerlegten Lügenmärchen. Wären sie Pinocio hätte ihre Lügennase schon den Pluto erreicht.
Wir sind ja nicht immer gleicher Meinung: Hier stimme ich Ihnen voll und ganz zu.
gez. NieWiederAfd
>> einen irrsinnigen Krieg befeuern, der keine
>> Menschlichkeit mehr kennt.
Ähh, wenn ich mir unter diesem Gesichtspunkt die Kriege der letzten 150 Jahre angucke:
Der Ukrainekrieg hat bisher noch nichtmal ansatzweise(!) eine Chance, in die Top10 zu kommen? oO