Deutschland und Kanada haben ein Abkommen zur Ankurbelung der Wasserstoffwirtschaft auf beiden Seiten des Atlantiks unterschrieben. Der Schritt soll Deutschland energieunabhängiger machen und beim Erreichen von Klimazielen helfen. Von Antje Passenheim.
Handelspartner ist, stelle ich mir doch die Frage, warum unsere Handelsbeziehungen bisher nicht lebhafter waren. Auch schreiben wir jetzt 2022 - und bis 2025 sind es fast drei Jahre Wie soll diese Zeitspanne überbrückt werden ? Es bleibt spannend. Die erfreuten Gesichter der canadischen Delegation deuten darauf hin. daß diese ihrer Ansicht nach einen guten "deal" eingefädelt haben. Die Bedingungen für die Lieferung von Energie werden jedoch ganz erheblich teurer werden als die russischen.
So wie man bei hoher Luftfeuchte ein Auto nur schwer starten kann und es da zu lauter Kriechströmen kommt, wird dieser Effekt noch verstärkt, wenn Wasserstoff-Autos in die Massenanwendung kommen. Dann werden wegen der durch den Verkehr erzeugten hohen Luftfeuchte die Auto-Motoren reihenweise während der Fahrt ausgehen.
Bei manchen Kommentaren denke ich mir häufig: "Das ist jetzt der absolute Gipfel des Unsinns". Aber einige schaffen es dann doch immer wieder, noch einen draufzusetzen....
>>Genau das ist der Fehler. Statt mit Wirtschaftlobbyisten durch die Welt zu reisen, sollte unser Kanzler mal lieber mit Klimaforschern durch Deutschland reisen.<<
@08:42 Uhr von Raho59:
"Ich sehe darin überhaupt keinen Fehler. Das eine tun und das andere nicht lassen."
Diesen Fehler will niemand sehen. Man müsste sich dafür nämlich eingestehen, dass man selbst Teil des Problems ist.
Wir schützen nicht das Klima, sondern unser Wohlbefinden vor einem schlechten Gewissen.
Lesen Sie bitte das Interview mit Reinhard Streurer (Professor für Klimapolitik des BOKU Wien) im österreichischen "Kurier" vom 20.08.2022.
"Also Scholz und Habeck: weiter so"
Weiter so ist der Inbegriff der Ignoranz.
Wir dürfen niemals wieder eine so hohe Abhängigkeit von einem einzelnen Lieferanten zulassen, wie wir sie mit GazProm haben. Streuung der Bezugsquellen ist die Lösung.
Rußland liefert deshalb weiterhin Gas nach Deutschland, weil all die Sanktionen nur Schaumschlägerei mit Bumerang-Effekten sind. Habecks fabrizierter Flickenteppich erhöht nun das Risiko, daß die Gas-Versorgung in Deutschland zusammenbricht.
... Begleitet von Firmenchefs aus der deutschen Wirtschaft.
... Fehler. Statt mit Wirtschaftlobbyisten durch die Welt zu reisen, sollte unser Kanzler mal lieber mit Klimaforschern durch Deutschland reisen.
Die Ergebnisse der Klimaforscher sind der Politik bekannt.
Man darf durchaus zurecht bemängeln, dass diese Ergebnisse in der Vergangenheit bestenfalls zur Kenntnis genommen, jedoch keine durchgreifenden Maßnahmen in Angriff genommen wurden.
Es ist aber von der Politik völlig richtig, Firmenchefs mit ins Boot zu nehmen. Es geht nur zusammen mit allen betroffenen.
Und das macht unser Kanzler schon ganz richtig.
... Wachstum ... , verschließt die Augen vor einer Realität, die uns längst eingeholt hat, ...
Wachstum gehört zu unseren Wirtschaftssystem, sonst würden wir irgendwann nichts mehr bewegen können.
... Beruhigungspillen mit grünem Anstrich...
Nein, der Weg führt i Richt. erneuerbare Energien und sparsameren Einsatz derer.
Wir sollten endlich davon wegkommen, zu vieles schlecht zu reden
...
Wir als Gesellschaft lügen uns was vor. Auf der einen Seite "retten" wir Ukrainer, weil wir uns mittels einer Hauruckaktion vom russischen Gas abgekehrt haben - ohne Plan B. Auf der anderen Seite haben wir "vergessen", dass ohne EE alle anderen Energieformen nur einen Alibianstrich bezüglich "Grün" haben.
Wir müssen zwingend unseren Energiehunger über EE stillen. Nicht anders.
Deutschland verbraucht 1.000 TWh Erdgas. Ein Schwenk auf H2 würde eine Generation brauchen ..
P.S.: den populärwissenschaftlichen Artikel zum Vergleich Brennstoffzelle - Wasserstoffverbrenner habe ich angeschaut. Sie haben das mit dem Wirkungsgrad etwas falsch verstanden: es ging darum, das Niedrigtemperatur-PEM(Polymerelektrolytmembran)-BZ einen höheren Wirkungsgrad als andere Typen haben, aber keinen höheren als ein Ottomotor, der zB mit H2 betrieben wird. Die Studie aus Sachsen-Anhalt kam auch zum Schluss das mindestens für Nutzfahrzeuge der Wasserstoffverbrenner der BZ überlegen ist.
So wie man bei hoher Luftfeuchte ein Auto nur schwer starten kann und es da zu lauter Kriechströmen kommt, wird dieser Effekt noch verstärkt, wenn Wasserstoff-Autos in die Massenanwendung kommen. Dann werden wegen der durch den Verkehr erzeugten hohen Luftfeuchte die Auto-Motoren reihenweise während der Fahrt ausgehen.
Benzin und Diesel geben auch Wasserdampf beim Verbrennen. Etwa 1 kg pro Liter. Und die damit betriebenen Autos nutzen den Energieinhalt von Benzin und Diesel nicht mal zu 40%. Mehr als 600 Gramm Wasserdampf pro Liter Kraftstoff werden für nichts hinaus ge- pieft.
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Die Moderation
"Und der mit Windkraft aus Neufundland und Nova Scotia produzierte grüne Wasserstoff wird frühestens 2025 nach Deutschland verschifft."
1) Wie viel Wasserstoff müssen wir aus Kanada importieren, um unsere CO2-Bilanz wirksam senken zu können?
2) Wie viele Schiffe braucht man, um so viel H2 transportieren zu können?
3) Wie viele Schiffe gibt es?
4) Womit werden diese Schiffe angetrieben?
5) Wie viel "grün" bleibt übrig, wenn man den Energieaufwand der gesamten Herstellungs- und Lieferkette berücksichtigt?Wir müssen unseren Energiehunger reduzieren. Alles andere sind utopische Scheinlösungen, um nichts ändern zu müssen.
zu 1) deutlich mehr als die 500.000 Tonnen
zu 2 bis 4) https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstofftanker
zu 5) je länger man es nutzt desto besser wird die Bilanz
ja - Energiehunger reduzieren ist besser - aber nicht durch Verzicht sondern durch Verbesserung der Effizinz...
..statt nur "Kraft" (Strom) durch Verbrennung die Abwärme für "Wärme" (Nah- bzw. Fernwämre) oder "Kälte" nutzen
Die Investoren planen die Herstellung von grünem Wasserstoff im Mittleren Osten, die Umwandlung in Methan wegen des Transports und die Umwandlung des Methans wieder in Wasserstoff. Natürlich könnte man das Methan auch ins Erdgasnetz einspeisen, denn Erdgas besteht ja vorwiegend aus Methan.
Bei den Erdgaspipelines geht man davon aus, dass ca. 10% durchsickern, also ungenutzt in dir Atmosphäre gelangen.
Wenn man das mit dem Wasserstoff so im großen Stil machen will, dann sollte man diese Verluste in den 0,x-Bereich drücken, damit die Klimabilanz das rechtfertigt.
Erdgas ist insgesamt fast genauso Klimaschädlich wie Kohle, wegen dem Transport überwiegend.
"Drei Tage lang sind der Bundeskanzler und sein Vize durch Kanada gereist. Begleitet von Firmenchefs aus der deutschen Wirtschaft."
Wir müssen unsere Lebensweise grundsätzlich überdenken. Tun wir das nicht sofort, dann wird uns der Klimawandel um so heftiger dazu zwingen.
Das reicht längst nicht.
Man muss es aussprechen, es geht die Feigheit um Dinge zu tun die notwendig sind.
Und es werden solche Aussagen zensiert.
Wenn täglich Fußballfelder Regenwald gerodet werden brauch mir niemand mit Abkommen kommen !!!!!
@09:08 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
Dümmer gehts nimmer ist das Motto all ihrer Threads.
Das ist die Methode, mit der sie hier die Diskussionen kapern wollen, um die immer noch verschwurbelten Threads ihrer Kollegen wenigstens halbwegs vernünftig scheinen zu lassen, und die wirklich vernünftigen Kommentatoren mit ihrem Blödsinn beschäftigt zu halten.
Genau so etwas nennt man einen Troll.
de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)
Jau. Funktioniert aber nur, die Sache mit der richtig erkannten Trollerei, mit a) einer oberflächlich-gutherzigen Moderation (man wage einen Blick in die Netiquette: Wunsch nach einer lebhaften Diskussion, Qualität vor Menge) und b) Reaktionen wie den Ihrigen.
@09:03 Uhr von fruchtig intensiv:
"Wir müssen zwingend unseren Energiehunger über EE stillen. Nicht anders."
Und diese Energie sollten meiner Meinung nach national, d.h. ohne internationale Abhängigkeiten und lange Lieferwege bereitgestellt werden. Am besten dezentral.
Vor allem müssen wir unseren Ressourcenverbrauch drastisch reduzieren.
08:16 Uhr von krittkritt
//Kanada wird zunächst auch mit Frackinggas arbeiten.
Kurzfristig muss auch Kanada mit eher 2Schmutzigen" Technologien arbeiten
...
//Unsere Regierung hat in meinen Augen im Moment keine andere realistische Möglichkeit als auf russisches Gas zurückzugreifen.//
Doch, dann lieber kein Gas.
...
In solch einer Welt möchte ich nicht leben müssen:
**Major: Dazu muss man zunächst auf das offizielle russische Ziel schauen. Russland ist von seinen Zielen nicht abgewichen: die Unabhängigkeit und eigene Staatlichkeit der Ukraine abzuschaffen, die bisherige weitgehend kooperative europäische Sicherheitsordnung, abzuschaffen und internationale Regeln neu zu schreiben, etwa nach dem Recht des Stärkeren - und nicht nach der Stärke des Rechts.**
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-russland-sechs-monate-…
Also bitte! Das was Sie da zitieren sind nicht die russischen Kriegsziele sondern die eigene Interpretation derselben einer Politikexpert:in eines Think Tanks.
@08:39 Uhr von MRomTRom:
"Sie stellen die richtigen Fragen. Aber sind Sie auch wirklich an Antworten interessiert oder sollen die Fragen eher unterstellen, dass es nur Probleme gibt ?"
Ich kenne die Antwort bereits.
Es ist schon völlig unmöglich, unseren Bedarf an russischem Erdgas durch LNG zu ersetzen. Aber mit Wasserstoff soll es gehen? Das ist aktiver Selbstbetrug.
Für Wasserstoff fehlt die alltagstaugliche Speichertechnologie. Die Verflüssigung und Kühlung ist sehr energieaufwendig und macht den gesamten Prozess ineffizient. Ein Pragmatiker würde das erkennen.
Wenn wir dem Klimawandel weiter mit unpraktikablen Zukunftsträumen begegnen, brauchen wir keine Arbeitsplätze mehr.
Ja, leider haben viele im Unterricht nicht aufgepasst bezüglich der Probleme beim Wasserstoff.
09:03 Uhr von KowaIski
@08:28 Uhr von Bender Rodriguez
Thema verfehlt, Herr Scholz. Setzen 6.
//Möchtegern-Lehrer wie Sie wünsche ich mir zurück an die Uni./7
Wenn ich überzeugt wäre, das das was bringt, würde ich mich Ihnen anschließen.
Bestehende Piplines ermöglichen einfachen und energiearmen Transport.
Wie, Was es bestehen schon Pipelines zwischen Kanada u Deutschland?
Das ist ja super!
@09:02 Uhr von vriegel
Das tut sie tatsächlich jetzt schon, "vriegel". Einfach kundig in der Materie machen.
AKW-Strom ersetzt nur einen minimalen Anteil der benötigten Energie aus Gas, egal ob Erdgas, Methan oder Wasserstoff. Sollten Sie mittlerweile wissen.
Wie passt dass denn zu Ihrer Dauerforderung nach mehr Atomkraftwerken? Denn, tatsächlich laufen doch derzeit und auch noch nach dem 01.09. laufen noch die drei letzten Meiler im Land.
Gut erkannt, "vriegel". Wasserstoff kann aber auch in Strom zurück verwandelt werden. Und das dezentral und bedarfsgenau.