Gipfeltreffen der nordischen Länder

Ihre Meinung zu Scholz und nordische Länder: Uneins beim Einreisestopp für Russen

"Es ist nicht der Krieg des russischen Volks, es ist Putins Krieg" - so ein Argument von Kanzler Scholz, der ein Einreiseverbot für alle Russen ablehnt. Das fordern inzwischen aber eine Reihe von Regierungschefs aus Europas Norden.

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175 Kommentare

Kommentare

Hille-SH
Gut, dann bitte auch konsequent !

Dann lasst uns doch alle in der EU lebenden Russen rausschmeißen, sind ca. 740.000 Menschen, in Deutschland ca. 235.000. Dann gehen aber auch 5 - 10.000 LKW-Fahrer und Logistikmitarbeiter, teils hochqualifiziert (ERFAHRUNG, Gefahrgut !!!) und (noch) motiviert. Das verschärft dann die ohnehin schon klaffende Lücke (600.000 fehlende LKW-Fahrer / EU) und das enorme Versorgungsproblem in Europa. Dann kommen auf 10 vollgetankte LKW eben nur noch 2  Fahrer...und Europa kann noch weniger produzieren und versenden. Bänder stehen still, Kurzarbeit wächst, Insolvenzen ebenso. Die Logistikkosten explodieren erst recht.

Kommt, dann lasst uns unseren neuen Russenhass doch richtig ausleben (ist gerade en vogue), lasst uns die Sippenhaft richtig ausleben...und die Konsequenzen tragen. Keine halben Sachen mehr, schmeißt sie KONSEQUENT raus, die russischen Krankenschwestern und Pflegedienstmitarbeiterinnen (tausende !!!), LKW-Fahrer (tausende !!!), Kita-Tagesmütter...! 

Na los, machen wir`s doch !

 

Bln222

In Deutschland leben viele Russen, allein in Berlin gibt es eine große russische Gemeinde.  Ihren Angehörigen ein Visum zu verwehren, würde die Situation der Russen in Deutschland weiter verschlechtern. Es gibt nicht den bösen Russen. Wir sollten uns schon die Mühe machen zu unterscheiden. Den Profiteuren des Krieges eine Einreise zu verweigern wäre möglich, allerdings haben Staaten wie Zypern, Malta usw., vor kurzen noch gerne Pässe an Personen vergeben, die mit entsprechend viel Geld sich in ihrem Land engagiert haben. Darunter waren sehr vermögende Russen.  Hier wird ein Visaverbot wohl nicht helfen. 

FCK PTN
Russen ...

... draußen lassen.

Soziale und familiäre Ausnahmen finde ich aber ok.

Charlys Vater

Ich bin dafür die Russen mit allen Mitteln zu Sanktionieren.

Wenn wir schon nicht bereit sind die Ukrainer mit ausreichen Abwehrmitteln zu versorgen sollte wenigsten hier gezeigt werden das wir unsere Werte eben auf diese Weise verteidigen.

Aber es zeigt sich das es in unserer Gesellschaft Menschen gibt, die nicht wollen das wir unsere Werte Demokratie überhaupt verteidigen.

Wollen aber hier Leben und davon profitieren.

Wie passt das zusammen ?

eine_anmerkung.
@09:24 Uhr von SGEFAN99

>>"Und was ich gerne bestätigen würde (wurde hier auch schon erwähnt): der Russenhass ist echt extrem seit Kriegsbeginn. Russinnen und Russen die jahrelang hier leben werden auf einmal gehasst und ich habe auch schon an Eingangstüren von Restaurants Zettel gesehen wo dann "Hier werden russische Staatsbürger nicht bedient". Ist schon so wie mit den Ungeimpften. .. ist bei Russinnen und Russen die jahrelang hier leben kein Argument und bei denen die in Russland leben und gegen den Krieg sind ist es auch kein Argument für ein Einreiseverbot!"<<

.

Ein sehr schwieriges Thema was Sie hier ansprechen. Ich denke auch das man russische Mitbürger die jahrelang bei und leben und sich integriert haben nicht attackieren sollte. Auf der anderen Seite waren und sind pro- russischen Demos (Putin ist gut) auf unseren Straßen mir ein Dorn im Auge. 

 

FCK PTN
@ 08:22 Uhr von Der Nachfrager

Was ich aber immer häufiger bemerke ist, der Russenhass. Un dieser kommt immer von den gleichen Ländern.

 

Der Hauptverantwortliche ist offensichtlich Putin.

das ding
Stolz auf Scholz

Kein einziges Argument fuer ein totales Einreiseverbot hier ist ueberzeugend. Es siehst viel eher so aus, dass fuer eine Entscheidung aus dem Bauch heraus verzweifelt Argumente zusammengeschustert werden. Was das fuer eine Einstellung ist – ich moechte am liebsten in jeder Hinsicht einen Bogen drum machen – ist mir zu toxisch. Man kann nun immerhin mal stolz auf Scholz sein. Hoffentlich bleibt er standhaft.

Raho59
@09:24 Uhr von SGEFAN99

Ein Einreiseverbot ist Sippenhaft (wurde hier so ähnlich auch geschrieben). Es ist unbedingt abzulehnen. Und was ich gerne bestätigen würde (wurde hier auch schon erwähnt): der Russenhass ist echt extrem seit Kriegsbeginn. Russinnen und Russen die jahrelang hier leben werden auf einmal gehasst und ich habe auch schon an Eingangstüren von Restaurants Zettel gesehen wo dann "Hier werden russische Staatsbürger nicht bedient". Ist schon so wie mit den Ungeimpften. Und warum werden die nicht bedient? Darauf kann niemand eine sachliche Antwort geben. Denn "Wegen dem Krieg" ist bei Russinnen und Russen die jahrelang hier leben kein Argument und bei denen die in Russland leben und gegen den Krieg sind ist es auch kein Argument für ein Einreiseverbot!

Mal so nebenbei. Wie merkt der Restaurantbesitzer das ein russischer Staatsbürger sein Restaurant betreten hat?

Vielleicht am T-Shirt mit dem Z drauf? Dann allerdings handelt der Restaurantbesitzer in meinen Augen richtig.

 

NieWiederAfd
@08:30 Uhr von krittkritt

... So die finnische Ministerpräsidentin Sanna Marin.

Aber sie scheint sich keine Gedanken zu machen, warum das so ist: Über 10.000 tote Zivilisten im Donbass seit 2014 durch die ukrainische Armee.

Ein pauschales Einreiseverbot erinnert mich ohnehin an die unsägliche "Sippenhaft" unseliger Zeiten.

Das war klar, dass Sie den Bericht nutzen für Ihre

 aggressive

faktenverdrehende

Duma-Propaganda.

Sie wissen, dass Russlands Aggression mit der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim begann und sich im Donbas fortsetzte, mit erheblichen Todeszahlen auf ukrainischer Seite.

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

 

jukep
@09:08 Uhr von draufguckerin

Selbstverständlich muss ein Einreisestopp her.

Krim: Die Krim ist schon lange ein attraktives Feriengebiet gewesen, auch für Russen. Vor der Besetzung der Krim haben sich dort massenweise Russen etabliert und haben u.a. Feriensitze dort bezogen.  Nachdem 2014 das russische Militär installiert wurde, hat Russland  in dem besetzten Gebiet massenweise russische Pässe an die Bevölkerung, auch an die ukrainische, verteilt. Anschließend rechtfertigte Putin seinen Überfall auf die Krim damit, dass dort überwiegend Russen lebten und die Krim deshalb russisch sei.

Das Verteilen russischer Pässe findet in den russisch besetzten Gebieten weiterhin statt. Viele Menschen, die nicht flüchten wollen oder können, nehmen das Angebot an.

Putin führt einen Krieg mit Waffen, aber auch einen hybriden Krieg (Lebensmittelvernichtung, Sabotage ...) Wer einnmal ein Visum für die EU hat, genießt hier uneingeschränkte Reisefreiheit. Ich meine, Europa muss mehr an Eigenschutz und Kontrolle denken.

 

Europa?

Raho59
@09:26 Uhr von Zufriedener Optimist

Die Chefs unseres Sohnes sind Russen. Beide selbstständig in Bausektor. Die Firma ist für die kommenden Jahre komplett ausgebucht.

Wie diese eine Familienfeier haben kommen die Verwandten aus der ganzen Welt. Auch aus Russland. Wenn das nicht mehr möglich ist gehen diese zurück nach Russland.

Ein Einreiseverbot könnte auch uns hart treffen.

Genau so wie die Länder die für ein Verbot sind. Denn auch da gibt es Arbeitstouristen. Und diese werden den Markt fehlen.

Gegen den Krieg JA, aber nicht gegen das ganze Volk.

 

Auch Unterstützer des Krieges müssen die Folgen spüren - sonst ist das eine Einladung für mehr - für den kleinen kriminellen Narzisst aus Moskau!

Sie glauben nicht wirklich das diese Leute nach Russland zurück gehen,weil die Verwandtschaft kein Visum bekäme? Halte ich für ein Märchen 

Stein des Anstosses
@08:30 Uhr von krittkritt

... So die finnische Ministerpräsidentin Sanna Marin.

Aber sie scheint sich keine Gedanken zu machen, warum das so ist: Über 10.000 tote Zivilisten im Donbass seit 2014 durch die ukrainische Armee.

Ein pauschales Einreiseverbot erinnert mich ohnehin an die unsägliche "Sippenhaft" unseliger Zeiten.

Ach Gottchen, woran Sie sich nach Belieben launig erinnert fühlen.

Kein Problem haben Sie mit Ihrer fortwährenden Geschichtskritterung, dass der Donbass-Konflikt von der ukrainischen Regierung begonnen oder rechtswidrig geführt worden wäre.

Zu Ihrer und unser aller Erinnerung: Der Konflikt wurde von prorussischen paramilitärischen Einheiten begonnen, und diese haben auch Verbrechen wie Vertreibung, Folter und Ermordung von Zivilisten begangen, nicht „die Ukraine“. 

Sie treten hier beständig als ein glühender Anhänger des russischen Unrechts auf. Warum werfen Sie sich in die Bresche für lobenswerte Russen, die dem Kriegsverbrecher krittisch gegenüber stehen? Warum so viel Noblesse?

eine_anmerkung.
@09:26 Uhr von Zufriedener Optimist

>>"Auch Unterstützer des Krieges müssen die Folgen spüren - sonst ist das eine Einladung für mehr - für den kleinen kriminellen Narzisst aus Moskau!"<<

.

Ich sehe das auch so. Ein generelles Einreiseverbot wird das russische Regime immer mehr in Erklärungsnot und die russische Bevölkerung gegen das Regime aufbringen. Die Zeit spielt gegen Putin. 1/5 seiner Streitmacht ist vernichtet, die Wirtschaftssanktionen greifen langsam, der Nachschub an Rüstungsgütern wird erschwert... die Bevölkerung wird immer unzufriedener. Jetzt noch ein Einreiseverbot und das Fass wir immer mehr zum kochen gebracht. Dagegen wird irgendwann auch Putins Propagandamaschinerie machtlos sein. Ein Sturz von Putin kann nur von innen erfolgen.

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@08:30 Uhr von krittkritt #Lügenbaron

... So die finnische Ministerpräsidentin Sanna Marin.

Aber sie scheint sich keine Gedanken zu machen, warum das so ist: Über 10.000 tote Zivilisten im Donbass seit 2014 durch die ukrainische Armee.

Ein pauschales Einreiseverbot erinnert mich ohnehin an die unsägliche "Sippenhaft" unseliger Zeiten.

 

Immer die gleichen Lügen von ihnen.

Hier die Wahrheit über getötete Zivilisten auf beiden Seiten:

2014:   2084     (Invasion durch Russische Söldner und Agenten)

2015:   954       (Minsker Abkommen, Versuche Russlands vorher noch weiter zu erobern)

2016:   112

2017:   117

2018:   55

2019:   27

2020:   26

2021:   19

de.statista.com/statistik/daten/studie/1285135/umfrage/getoetete-zivilisten-im-russland-ukraine-konflikt/

 

Keiner davon wäre ohne Putins Krieg gestorben.

 

Ihr Versuch ein Einreiseverbot mit der Sippenhaft der Nazis zu vergleichen ist lächerlich - zumal sie versuchen damit den Raubmord des faschistischen Regimes in Russland zu rechtfertigen.

 

Stein des Anstosses
@08:22 Uhr von sonnenbogen

"Ich finde es nicht richtig, dass russische Bürger als Touristen in die EU, den Schengen-Raum einreisen und Sightseeing machen können, während Russland Menschen in der Ukraine tötet", sagte Marin. Unterstützung erhielt sie von ihrer dänischen Kollegin Mette Frederiksen."

Aber arbeiten dürfen Sie im Schengen Raum?

Was haben der Schengenraum und die (selbstverständliche) Arbeitserlaubnis hier lebender Russ*innen mit dem Artikel zu tun?

vriegel
@09:08 Uhr draufguckerin - deutsche Naivität

Selbstverständlich muss ein Einreisestopp her.

Putin führt einen Krieg mit Waffen, aber auch einen hybriden Krieg (Lebensmittelvernichtung, Sabotage ...) Wer einnmal ein Visum für die EU hat, genießt hier uneingeschränkte Reisefreiheit. Ich meine, Europa muss mehr an Eigenschutz und Kontrolle denken.

 

Wenn man manche der pro russischen Kommentare hier liest, könnte man meinen wir deutsche wären hochgradig naiv. 
 

Wenn ich dann sehe wie bspw unser Bundeskanzler auftritt, dann denke ich die haben sogar recht. 
 

Viele Deutsche meinen offenbar immer noch, wenn man wegschaut, dann betrifft es einem nicht. Mit so einer Einstellung - á la zum Glück sind wir ja nicht die Angegriffenen - und in Folge dessen dann: wenn wir uns nicht gegen Russland stellen geht’s uns besser…

 

Das ist schon eine große geschichtsvergessene Sicht und eine Naivität sondergleichen. 
 

Und genau hier versucht die russische „Propagandeska“ anzusetzen und die deutsche Öffentlichkeit zu manipulieren. 
 

 

Parsec
@09:06 Uhr von Diabolo2704

Zitat von Parsec (08:40 Uhr) : "Ich könnte mir nicht vorstellen, in einem Land Urlaub zu machen, dass ich nicht nur nicht unterstützen, sondern dessen System ich offensichtlich verabscheue ... Wie ticken die Russen eigentlich?"

Wahrscheinlich nicht anders als Deutsche, die in der Türkei Urlaub machen ... über die islamistisch-nationalistischen Machenschaften des Herrn Erdogan hinwegsehen...

Das kann man zurecht anprangern. Ein Grund, sich Urlaubsorte "besser" auszusuchen.

Allerdings reist der Deutsche nicht aus einem kriegsführenden Heimatland ein.

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@09:24 Uhr von SGEFAN99

Ein Einreiseverbot ist Sippenhaft (wurde hier so ähnlich auch geschrieben). Es ist unbedingt abzulehnen. Und was ich gerne bestätigen würde (wurde hier auch schon erwähnt): der Russenhass ist echt extrem seit Kriegsbeginn. Russinnen und Russen die jahrelang hier leben werden auf einmal gehasst und ich habe auch schon an Eingangstüren von Restaurants Zettel gesehen wo dann "Hier werden russische Staatsbürger nicht bedient". Ist schon so wie mit den Ungeimpften. Und warum werden die nicht bedient? Darauf kann niemand eine sachliche Antwort geben. Denn "Wegen dem Krieg" ist bei Russinnen und Russen die jahrelang hier leben kein Argument und bei denen die in Russland leben und gegen den Krieg sind ist es auch kein Argument für ein Einreiseverbot!

 

Der, der sein Volk - und andere - in Geiselhaft nimmt, ist Putin.

Er kann es jederzeit beenden.

 

Dass die Putin-Apolegeten sich hier im Forum überschlagen, um dagegen zu wettern, zeigt nur eines - Putin scheint diese Maßnahme wirklich zu fürchten.

 

Tino Winkler
Russen dürfen einreisen wenn der Krieg beendet ist

und Russland die Reparationsforderung der Ukraine anerkennt, vorher nicht! 

bene
@09:01 Uhr von Susi1960

in Russland.

so wird das Visumverbot von der ukrainischen Internetplattform ukrinform gesehen.

 

Deutschland ist nicht der verlängerte Arm einiger Staaten zur Ausführung der Umsturzpläne in anderen Ländern!

Das widerspricht unserem Grundgesetz!

 

Quelle:

https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/3550158-pervyj-sag-k-buntu-v-o

Sie haben aber schon gesehen, dass die side ukrinform in Russland beheimatet ist?

Naturfreund 064
Scholz in Oslo

beim Treffen mit den Nordischen Regierungschefs.

Ich denke, da fühlt jeder, egal ob Scholz oder Habeck sich wesentlich wohler, als in solchen Staaten wie Katar.

Norwegen hat nicht nur Gas, sondern auch beim Thema Erneuerbare wird hier eine Kooperation angestrebt.

Da gibt es noch einiges an Potential und es handelt sich dabei um unproblematische Partner, was das Thema Demokratie betrifft.

Diabolo2704
Und nochmal der Bundeskanzler

Zitat von NieWiederAfd (09:05 Uhr) : "Bundeskanzler Scholz argumentiert sachlich und besonnen und präzise"

Das sind die üblichen Ausflüchte für eine unanständige Verschleppungs- und Sabotagepolitik gegen alle Maßnahmen, die sich gegen die Urheber eines ungerechtfertigt völkerrechtswidrigen Angriffskrieges mit genozidalen Zügen richtet. Herr Scholz tut immer nur das absolute Minimum und das auf den allerletzten Drücker. Während etliche Verbündete bereits schwere Waffen an die Ukraine liefern oder auf eine deutsche Erlaubnis warten, ursprünglich aus Deutschland stammende Waffen liefern zu dürfen, schwafelt er noch von einer mit den Verbündeten abgestimmten Handlungsweise.

Präzise ist Herr Scholz ausschließlich dabei, absichtlich am Thema vorbei zu argumentieren. Und was Sie als Sachlichkeit beschönigen, ist kalte Empathielosigkeit gegenüber den Opfern barbarischer Kriegsverechen, die Herr Scholz so lange er nur irgend kann im Regen stehen läßt. Bloß daß es russische Geschosse regnet.

Stein des Anstosses
@08:50 Uhr von sonnenbogen

Also gut, keine Russen mehr... wegen Ukraine.

Naja, dann oh, die Uiguren, also keine Chinesen mehr... und oh, der Regenwald, keine Brasilianer mehr ....

Na, Sie belieben mal wieder gegen alles Konstruktive pauschal zu ätzen? 

Mögen ja unterschiedliche Positionen sein, um die politisch gerungen, aber niemand kann den Staatschefs abstreiten, dass sie es im besten Bemühen tun.

Hat Bernd Höcke tatsächlich für alle Fragen dieser Welt wie Wickie per Fingerschnips die richtige Lösung? Ja, dann aber los, bitte rufen Sie ihn auf die politische Bühne.

Ich sehe ihn da nur nie….why?

vriegel
@09:24 Uhr SGEFAN99 - ruhig Blut / kauft nicht bei Putinisten

..der Russenhass ist echt extrem seit Kriegsbeginn. Russinnen und Russen die jahrelang hier leben werden auf einmal gehasst und ich habe auch schon an Eingangstüren von Restaurants Zettel gesehen wo dann "Hier werden russische Staatsbürger nicht bedient". …Denn "Wegen dem Krieg" ist bei Russinnen und Russen die jahrelang hier leben kein Argument und bei denen die in Russland leben und gegen den Krieg sind ist es auch kein Argument für ein Einreiseverbot!

 

Niemand hier hasst Russen aus seinem persönlichen Umfeld. 
 

Und wer eine dauerhafte Aufenthaltserlaubnis hat, der muss ja nicht ausreisen. Und es wird auch bei Besuchen enger Verwandter Ausnahmen geben für Einreisen. Bspw bei Beerdigungen. 
 

Was ich aber unterstützen würde ist:

kauft nicht bei Putin und seinen Anhängern. 
 

machen wir bei Energie ja inzwischen auch nicht mehr, oder..?!

Hier in Estland hat man gleich zu Beginn des Krieges alle russischen Waren aus dem Sortiment geworfen - freiwillig!

 

 

FCK PTN
@ 09:23 Uhr von jukep

Die Toten im Donbass sind Fakten genauso wie das abfackeln des Gewerkschaftshauses in Odessa.

Ohne Putins Krieg seit 2014 wären die Menschen aber alle noch am Leben.

Diabolo2704
Was es gibt

Zitat von mic (09:06 Uhr) : "Bisher gab es im europäischen Recht keine kollektive Schuld"

Gibt's auch jetzt nicht. Aber kollektive Verantwortung.

mic
Finnland/finnische Mentalität.

Geheimnisse finnischer Mentalität... Als sie Angst vor RU hatten, waren sie die ziemlich besten Freunde Russlands. Jetzt fühlen sie sich sicher (aus nicht ganz nachvollziehbarem Grund) und verhalten sich ehrlich, also im Sinne Polens und baltischer Staaten, die bereits seit Jahren RU-Bekämpfung zu ihrem Schwerpunkt gemacht haben. 

ich1961
09:08 Uhr von jukep   /…

09:08 Uhr von jukep

 

//Dieses Gebahren der EU zeigt immer deutlicher

es geht gar nicht um Krieg und Frieden und schon gar nicht um die Ukraine es geht um einen Wirtschaftskrieg gegen Russland.//

 

Es geht um einen von Russland begonnenen ungerechtfertigten, völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine. 

 

Und ja, die Sanktionen werden beachtliche Folgen für

P - Russland haben.

 

//Und da ist offensichtlich kein noch so dümmliches Mittel recht. Diese Pseudomoral ist fast schon entwürdigend und lächerlich.//

 

Wenn viele russische Bürger nicht wissen, was "ihre Regierung" so macht, dann muss denen das klar gemacht werden (dürfen).

 

 

UnwichtigeMeldung

Ich wiederhole gerne nochmals das genannte Argument: Hitlers Krieg war der Krieg der Deutschen. 
Russen, die hier einreisen wollen und sich nicht klar gegen den Krieg aussprechen und Putin verurteilen, sind mitschuldige Mitläufer. Bei Verbrechen gibt es nun mal die Mittäterschaft. Gälte übrigens auch für die Mitläufer hier. 

vriegel
@09:23 Uhr jukep - Ihre Fake News

Zitat von krittkritt (08:30 Uhr) : "Über 10.000 tote Zivilisten im Donbass seit 2014 durch die ukrainische Armee."

Das Märchen wird durch penetrante Wiederholung nicht wahrer. Von Russland bewaffnete und aufgestachelte Paramilitärs sind keine Zivilisten.

Ja klar was nicht ins Weltbild passt und der CIA Propaganda entspricht sind Märchen. Diese Toten im Donbass sind Fakten genauso wie das abfackeln des Gewerkschaftshauses in Odessa.

 

Schon erstaunlich wie lange man ein totes Pferd reiten kann…

 

bekommen Sie Geld dafür?!

Oder wieso versuchen Sie immer wieder die selben Fake News zu verbreiten. Natürlich gab es auch seitens der Ukrainer Aktionen, die nicht ganz Koscher waren. 
 

Aber zu 90% kam und kommt es von den Russen und deren Paramilitärs. Das sind die wahren Mörderbanden und Faschisten.

Das ist such alles von der OECD dokumentiert. 
 

 

Charlys Vater
@09:10 Uhr von UnwichtigeMeldung

Langsam bin ich über diesen Kanzler auch ziemlich irritiert. Sind nicht eigentlich Habeck/Baerbock das Regierungsduo? Der Verdacht, dass die SPD ihre Russia-Connection nicht kappen will, drängt sich auf.

Sehe ich auch so.

Der SPD scheint ihre Russian Connection wichtiger zu sein als wie Demokratische Werte zu verteidigen.

 

ONYEALI
@09:17 Uhr von draufguckerin

Arme Menschen haben keinen Einfluss. Ich meine, auch die Oberschicht Russlands, die überall in der Welt durch Protzerei auffällt, sollte merken, dass man nicht alles für Geld kaufen kann. Das Verteilen bzw. Verkaufen "goldener Pässe" durch Zypern und Malta und auch die freigiebige Einbürgerung, das muss sofort aufhören. Meinethalben würde auch erst einmal eine befristete Aussetzung reichen. Die EU muss "in die Hufe kommen" und zwar flott!   Zitat-Ende

Aus Ihren Worten spricht nur....Hass !   Und Hass ist ein ganz schlechter =>Ratgeber ! Hass hat noch nie eine Probemsache ==>zum Guten gewendet. Bitte versuchen Sie mal ganz  ==>Rational   zu denken !

 

UnwichtigeMeldung

Dass die ganze Welt nach dem 2. Weltkrieg gegen die Deutschen war, war unangenehm aber verständlich, ist aber keinesfalls rassistisch. Man sagt, es braucht 7 Generationen bis die Schuld der Vorfahren einigermaßen geheilt ist. 
 

draufguckerin
@08:22 Uhr von sonnenbogen, Nein

"Ich finde es nicht richtig, dass russische Bürger als Touristen in die EU, den Schengen-Raum einreisen und Sightseeing machen können, während Russland Menschen in der Ukraine tötet", sagte Marin. Unterstützung erhielt sie von ihrer dänischen Kollegin Mette Frederiksen."

Aber arbeiten dürfen Sie im Schengen Raum?

Nein, wenn die Einreisebestimmungen umgestellt werden, dürfen sie hier vorerst hier nicht mehr arbeiten. Die Asylrechtsbestimmungen der EU gelten weiterhin auch für Russen, selbstverständlich.

Diabolo2704
Schön- und Schlechtreden

Zitat von Kokolores2017 (09:06 Uhr) : "Unsere Regierung und die EU müssen aufhören, die Ukraine als Staatssystem zu einer weiteren "lupenreinen" Demokratie schönzureden"

Sie verbreiten Fake-News, denn das tut niemand in unserer Regierung oder der EU.

Tatsache : Die Ukraine hat bereits 70% des EU-Rechtsbestandes übernommen. Sie ist also auf dem besten Wege sich zu einem funktionierenden Rechtsstaat europäischer Prägung zu entwickeln.

Und in der Ukraine gab es vor dem z-russischen Überfall demokratische Wahlen mit einen geordneten Machtübergang auf das gewählte Staatsoberhaupt.

Russland hat kein Recht, die Ukraine von diesem Weg abzuhalten oder sie dabei auch nur zu behindern. Und die Komplizen Russlands, die durch Diskreditierung der Ukraine die immer noch kümmerliche deutsche Unterstützung gegen den russsichen Zivilsationsbruch untergraben wollen, sind abstoßend

Tino Winkler
@08:50 Uhr von sonnenbogen

Also gut, keine Russen mehr... wegen Ukraine.

Naja, dann oh, die Uiguren, also keine Chinesen mehr... und oh, der Regenwald, keine Brasilianer mehr ....

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Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, Sie verbinden das nur ideell.

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Tino Winkler
@09:08 Uhr von jukep

es geht gar nicht um Krieg und Frieden und schon gar nicht um die Ukraine es geht um einen Wirtschaftskrieg gegen Russland. Und da ist offensichtlich kein noch so dümmliches Mittel recht. Diese Pseudomoral ist fast schon entwürdigend und lächerlich.

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Es geht um die russischen Mörder in der Ukraine.

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Stein des Anstosses
@09:19 Uhr von eine_anmerkung.

>>"Ich finde, es gibt ein Recht auf Diskriminierung (von lateinisch discriminare = unterscheiden). Diejenigen, die sich so energisch gegen Diskriminierung aussprechen, beklagen sich im Grunde genommen auch bloß darüber, daß die Diskriminierung nicht allein nach ihren Maßstäben vorgenommen wird."<<

.

Was für ein toller, tiefgründiger Kommentar wie ich finde. Eine Wohltat für mich in unserem grün/links-Mainstream-wir-haben-alle-lieb-die-so-sind-wie-wir-Geschwubbel.

 

Ein klassischer halb gedachter Kommentar von Ihnen.

Ein gutes Argument erkennen (vielmehr ist es ja eine kritische Betrachtung, dass wir Menschen einen Missstand erkennen, ihn dann in unserem eigenen Tun dann aber außer Acht lassen), es dann aber unreflektiert kurzsichtig anwenden:

Selbsttäuschung ist das Privileg von links-grün, während das Rechts-blaubraun nieeee passieren würde.

Widdie-widdi-witt von Andrea Nahles fällt mir nur dazu ein.

draufguckerin
@08:22 Uhr von Der Nachfrager, darum geht es gerade nicht

Ich finde allen Russen ein Visa zu verweigern rassistisch.

So wie in jedem Land gibt es Menschen die nicht hinter ihrer Regierung stehen. Was ich aber immer häufiger bemerke ist, der Russenhass. Un dieser kommt immer von den gleichen Ländern.

Wir müssen lernen zu unterscheiden, dass ein Land nicht das ganze Volk ist.

Das ist richtig. Und deshalb gibt es das Asylrecht, dass Menschen mit rassistisch-, geschlechts-, politisch motivierter Bedrohung die Einreise und vielfältige Unterstützung gewährt.

Darum geht es aber gerade nicht.

ich1961
09:18 Uhr von NieWiederAfd  …

09:18 Uhr von NieWiederAfd

 

//Das sehe ich anders, bei aller grundsätzlichen Wertschätzung, die ich für Ihre Kommentare hege://

 

Danke :-))

 

//Es gibt durchaus oppositionelle Kräfte und Gruppen in Russland, aber die Unterdrückung medialer wie justizialer Art führt dazu, dass sie nur marginal wahrgenommen werden.//

 

Ich habe das durchaus wahr genommen - aber das sind Ausnahmen. Das Gros steht - leider - hinter dem Größenwahnsinnigen (oder traut sich nicht etwas anderes zu sagen).

 

//Und alles, was in Richtung "DIE Russen" geht, verschärft den Krieg auf der falschen Ebene.

Es ist der Krieg Putins und seiner Oligarchenclique, nicht der Krieg DER Russen.//

 

Dann "sollten die im Kollektiv auf die Barrikaden gehen".

 

Tatsächlich erinnert mich die Diskussion an die Situation nach dem 2.WK.

 

 

Tino Winkler
@09:00 Uhr von eine_anmerkung.

Da haben die Dänen und Finnen doch absolut recht mit Ihrer Begründung uns man sollte auch auf die Interessen von den anderen EU-Partnern Rücksicht nehmen. Diese ewige Zauderei von Scholz und dieses ewige "wasch mit, aber mach mich nicht nass" von Scholz nervt mich gewaltig und ich denke nicht nur mich (siehe u.a. Ukraine Krieg)

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Deshalb ist Scholz ja auch Bundeskanzler, er darf Menschen die ihn nicht verstehen zwar nicht nerven, was er auch nicht tut, Sie nerven sich selbst.

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Diabolo2704
Kontaktmöglichkeiten

Zitat von w120 (09:09 Uhr) : "Wenn es geht sollten Kontaktmöglichkeiten mit RU Bürgern aufrecht erhalten werden."

Die bestehen doch weiterhin. Man kann telefonieren, e-mails und Briefe schreiben sowie Videotelefonate führen. Das reicht.

Es gibt Menschen in Russland, die mit dem Regime nicht einverstanden sind und dementsprechend halndeln, Wer das nicht will, der soll woanders hin reisen. Der Planet ist groß genug.

Tino Winkler
@09:24 Uhr von SGEFAN99

Ein Einreiseverbot ist Sippenhaft (wurde hier so ähnlich auch geschrieben). Es ist unbedingt abzulehnen. Und was ich gerne bestätigen würde (wurde hier auch schon erwähnt): der Russenhass ist echt extrem seit Kriegsbeginn. Russinnen und Russen die jahrelang hier leben werden auf einmal gehasst und ich habe auch schon an Eingangstüren von Restaurants Zettel gesehen wo dann "Hier werden russische Staatsbürger nicht bedient". Ist schon so wie mit den Ungeimpften. Und warum werden die nicht bedient? Darauf kann niemand eine sachliche Antwort geben. Denn "Wegen dem Krieg" ist bei Russinnen und Russen die jahrelang hier leben kein Argument und bei denen die in Russland leben und gegen den Krieg sind ist es auch kein Argument für ein Einreiseverbot!

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Es sind immer einzelne Menschen die übel reagieren, Dank freier Meinungsäußerung dürfen die das auch.    Sie aber dürfen nicht verallgemeinern.

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w120

In Deutschland leben ca. 235.000 Russen, ca. 2.3 Miliionen Deutschrussen.

 

14 237 Russinnen und Russen erhielten von März bis Juli ein deutsches Schengen-Visum

 

." Der Norweger Støre, dessen Land zwar nicht der EU, aber dem Schengen-Raum angehört, erinnert wiederum an das Flugverbot, das die Reisemöglichkeiten von Russen stark einschränke. Außerdem böten Reisen von Russen auch die Chance, sie mit einer Wirklichkeit abseits der russischen Propaganda zu konfrontieren. Sie erhielten "Gelegenheit, den Konflikt von einer anderen Seite zu betrachten".

https://www.sueddeutsche.de/politik/scholz-schengen-visum-russen-1.5639…

 

Besuche ermöglichen direkte Kontakte und direkte Gespräche zwischen den Menschen.

Dazu kommt noch die Botschaft, dass es eine Welt nach Putin gibt und wir euch die Hände reichen.

 

Wie kann ich als UkrainerIn in Kiew mich in ein Cafe setzen, während an der Front meine Mitbürger sterben.

 

Soll man das verurteilen?

Ich würde das nicht tun, da Menschen auch etwas Normalität brauc

 

ich1961

09:22 Uhr von eine_anmerkung.

@09:00 Uhr von ich1961

//Immer wieder Ihre Fake News.

Wem wollen Sie da eigentlich noch was vormachen?

Sich selbst?"<<

Ein sehr fundierter, inhaltstiefer Kommentar muss ich schon sagen. Könnten Sie mal bitte Ihre faktenlosen Diskreditierungsversuche unterlassen? Thanks in advance.//

 

Wenn jemand diese Kommentare bereits bis zum Würgen gelesen und auch faktenbasiert kommentiert hat, dann kommt eben irgendwann genau das zurück, was auch her kommt. Also NEIN!

 

 

Möbius
Gottseidank kommt das nicht

Diese Diskussion findet vor allem in den Medien statt und Selenskiy freut sich auch schon auf das „Reiseverbot“ für russische Staatsbürger, denn darauf liefe es ja hinaus und beträfe auch die in der EU lebenden Russen mit Schengenvisa. 
 

 

 

Trotz einiger Fürsprecher in der EU sind die „großen“ Länder dagegen und die EU Kommission auch. Vor allem aber hat das State Department recht deutlich erklärt dass das Ziel der Sanktionen nicht das „russische Volk“ sei.

 

 

Deshalb wird die EU das ebenfalls nicht einführen. 
 

 

 

Es wäre auch eine endgültige moralische Bankrotterklärung. 

draufguckerin
@08:23 Uhr von Diabolo2704, Unterhosenvergifter

Der Unterhosenvergifter schwebt nicht im luftleeren Raum. Sein Krieg wird, wenn auch aufgrund von langjährig desinformierender Porpaganda, von einer erheblichen Mehrheit der russischen Bevölkerung mitgetragen. Diese Mehrheit aus ihrer Verantwortung zu entlassen ist falsch.

Ich finde, daß nur in begründeten Ausnahmefällen davon abgesehen werden sollte, russische Staatsbürger aus Europa auszusperren. Menschen, die sich nachgewiesenermaßen gegen das antidemokratische Regime und dessen verbrecherischen Krieg engagieren, z.B. wenn sie nach Russland verschleppten Ukrainern bei der Ausreise aus Russland helfen oder sie sonst dort unterstützen, sollten weiterhin willkommen sein.

Volle Zustimmung.Selbstverständlich greift bei politisch motivierter Verfolgung und Bedrohung das Asylrecht. Laut UNHCR hatten in 2021 mehr als 8 Tsd. Russen im Ausland einen Asylantrag gestellt. Das werden viel mehr werden, wenn die Einreise ohne triftigen Grund oder mit "goldenem Pass" aus Malta nicht mehr möglich ist.

Plinkiplonk
@10:19 Uhr von Plinkiplonk

Ich finde allen Russen ein Visa zu verweigern rassistisch.

So wie in jedem Land gibt es Menschen die nicht hinter ihrer Regierung stehen. Was ich aber immer häufiger bemerke ist, der Russenhass. Un dieser kommt immer von den gleichen Ländern.

Wir müssen lernen zu unterscheiden, dass ein Land nicht das ganze Volk ist.

 

Stimmt schon; es ist Putins Krieg; aber letzendlich trägt das Russische Volk die Entscheidungen seiner Regierung mit sofern es nicht demonstriert oder rebelliert. Also bei jeder Visa Ablehnung am besten ein Merkblatt mitschicken, in dem genau aufgeführt wird, welche Greueltaten im Namen des Russischen Volkes begangen werden. Wie heisst es so schön: “The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.”

Diabolo2704
Unterstützer

Zitat von fwq (09:14 Uhr) : "wenn man in einer Diktatur lebt und aus Angst vor Repressalien oder aufgrund der allgegenwärtigen Staatspropaganda nicht aktiv Widerstand leistet ist man automatisch mitschuldig bzw ein Unterstützer des Systems"

Gut erkannt. Mitläufer sind mitverantwortlich

Und ihr Vergleich mit den Nürnberger Prozessen hinkt. Tatsächlich haben die aliierten Militärmaßnahmen zur Niederwerfung des Dritten Reiches auch nicht zwischen aktiven Nazis, Mitläufern und Widerständlern unterschieden.

werner1955
Einreiseverbot für alle Russen

Das fordere ich auch.

weingasi1
@08:30 Uhr von dersenf

Zudem machen wir es zu unserem Krieg, weil wir Waffen liefern. Damit bricht die Regierung jegliche Versprechen vor den Wahlen. Keine Beteiligung an Kriegen und keine Waffenlieferungen hieß es damals.

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Stand das in einem Parteiprogramm, oder im KOA-Vertrag ? Wo kann man das nachlesen ? Diese konkrete Aussage ist mir völlig neu.

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Am Ende stürzen wir unser Land in eine tiefe Rezession, weil Preise explodieren für Öl, Gas, Strom, Lebensmittel. Und hat man Putin wirklich bestraft? Er verdient durch die hohen Preise immer noch sehr viel.

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Diese Befürchtung habe ich allerdings auch.

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Einreisestopp für Russen ist in meinen Augen diskriminierend. Auch da müssten wir dann auch ein Einreisestopp von vielen anderen Nationen, Ländern einführen, die für uns mehr Bedrohung sind.

Welche VIELEN sind das denn, die uns (?) mehr (?) bedrohen ? Mir fällt da, ehrlich gesagt, kein einziges Land ein.

Naja, Tonga vielleicht.

 

weingasi1
@08:30 Uhr von Der Nachfrager

Die Chefs unseres Sohnes sind Russen. Beide selbstständig in Bausektor. Die Firma ist für die kommenden Jahre komplett ausgebucht.

Wie diese eine Familienfeier haben kommen die Verwandten aus der ganzen Welt. Auch aus Russland. Wenn das nicht mehr möglich ist gehen diese zurück nach Russland.

Dabei sind es natürlich leider gerade DIESE Menschen, die für eine Änderung in der dortigen Politik sorgen könnten/müssten/sollten, denn letztlich kann eine Änderung nur von innen heraus erfolgen. Von genau jenen Leuten, die Sie hier schildern. Müsste eigentlich auch den Chefs Ihres Sohnes klar sein.

 

 

 

Raho59
@09:34 Uhr von mic

Wie lange will man uns das Märchen über böse Russen und gute Ukrainer erzählen? Natürlich ist es ein verbrecherischer Krieg, aber der Kampf von St. Georg gegen den Drachen ist in der Weltgeschichte sehr, sehr selten. Üblicherweise kämpfen zwei Drachen gegeneinander. Oder glaubt noch jemand, dass die Russen auf dem AKW-Gelände in suizidaler Absicht auf sich selbst schießen? Selbstverständlich haben EU/USA bereits mehrere "kluge" Maßnahmen eingeleitet, die russische Bevölkerung noch putinistischer machen sollen. Vielleicht könnte man mindesten auf Reiseverbote, Sportlerverfolgung und Tchaikovsky-Sanktionen verzichten?

Wer bitte ist denn "uns" und wer erzählt diese Märchen.

Von gut und böse habe ich nirgends etwas gelesen. Selbst wenn man von Sanktionen betroffen ist, so ist man nicht gleich böse. Sehr wohl wird man sich dann fragen "warum geschieht das". 

Und schon sind wir beim Kriegstreiber

jukep
@09:06 Uhr von Kokolores2017

werden soll, dann fordere ich auch einen solchen Stopp für ukrainische Oligarchen und Waffenschieber (s. dazu u. a. früheren TS-Artikel und schon 2015 Deutschlandfunk); zudem ist auch ihr international steuersicher gebunkertes Vermögen genauso zu konfiszieren wie das der entsprechenden Russen, denn ich wüsste sonst nicht, wieso bei uns von jedem kleinen Steuerpflichtigen Geld für die Ukraine abgezwackt wird und wir die Folgen der Russlandsanktionen noch dazu teuer bezahlen müssen (soweit wir überhaupt können). An dieser Schieflage und Chutzpe ändert auch die Tatsache nichts, dass inzwischen die ehemals prorussischen ukrainischen Oligarchen nationalukrainisch unterwegs sind und ihr Land mit Sach- oder Waffenkäufen unterstützen.

Bin ganz bei ihnen.

 

Unsere Regierung und die EU müssen aufhören, die Ukraine als Staatssystem zu einer weiteren "lupenreinen" Demokratie schönzureden. Wo sie da steht, ist ja aus der Rambock-Diplomatie des ex-Botschafters Melnyk und seiner Regierung ersichtlich.

 

Diabolo2704
Worum es geht

Zitat von jukep (09:08 Uhr) : "es geht gar nicht um Krieg und Frieden und schon gar nicht um die Ukraine es geht um einen Wirtschaftskrieg gegen Russland"

Das muß es sein. Was interessieren schon die Charta der Vereinten Nationen, Resolutionen zweier UN-Vollversammlungen oder ein Urteil des Internationalen Gerichtshofes ? Wozu sich aufregen über den Bruch internationaler Verträge oder zivilisatorischer Mindeststandards ?

Jede Art von Widerstand gegen Z-Russland unterhalb der Schwelle eines direkten militärischen Eingreifens ist richtig und sinnvoll. Auch der gegen die Tastaturkomplizen der z-russischen Barbaren.

Charlys Vater

Wenn wir alle Russen rauswerfen würde hier nix mehr gehen.

Dann würde so richtig zu Tage treten wie gut unsere Regierungen das Land verwaltet haben.

Nettie
@09:20 Uhr von Parsec (und 09:11 Uhr von w120)

...„Deal“...: Visa gibt es derzeit nur für die, die bereit sind, sich schriftlich bzw. digital „festgehalten“ in einem öffentlich zugänglichen Register glaubwürdig gegen Putins Angriffskrieg zu positionieren.

Wie stelle Sie sich das denn vor?

Sie würden damit natürlich das gleiche erreichen, wie mit einem Einreiseverbot.

Ausser bei den Touris, die lebensmüde sind. 

 

Man kann nicht alles haben. Schon gar nicht ohne Gegenleistung. Und mit „Leistung“ meine ich NICHT Geld.

Raho59
@09:36 Uhr von Hille-SH

 

Kommt, dann lasst uns unseren neuen Russenhass doch richtig ausleben (ist gerade en vogue), lasst uns die Sippenhaft richtig ausleben...und die Konsequenzen tragen. Keine halben Sachen mehr, schmeißt sie KONSEQUENT raus, die russischen Krankenschwestern und Pflegedienstmitarbeiterinnen (tausende !!!), LKW-Fahrer (tausende !!!), Kita-Tagesmütter...! 

Na los, machen wir`s doch !

Auf so eine Menge an Blödsinn antwortet man am besten nichts

draufguckerin
@08:28 Uhr von Coachcoach

Russen sind auch Menschen - das wird mittlerweile zu oft vergessen. Ein generelles Einreiseverbot wäre ein Verstoß gegen Menschrechte - Freizügigkeit gehört dazu.

Wenn jemand aktiv für den Krieg arbeitet, kann man den/die persönlich sperren. 

Falls die russische Förderation Spione senden will - dann wird das schon gemacht haben.

Nicht nur Spione. Es gibt und gab genug virtuelle Angriffe auf die deutsche Infrastruktur, deren Verursacher in Russland verortet wurden. Wir müssen damit rechnen, dass Russland nicht nur virtuell angreift  und schadet, sondern dass sich auch Saboteure und Aufwiegler in Deutschland befinden.

Falls die russische Förderation Spione senden will - dann wird das schon gemacht haben.

Das sollte uns umso wachsamer machen, d.h. die Einreise kontrollieren und erschweren. Freizügigkeit war gestern. Das ist leider so. Bis auf weiteres.

Ich freue mich darauf, nach dem Krieg wieder mit den russischen Menschen in gegenseitiger Anerkennung und Freundschaft leben zu können.

epe
Die Sache ist doch klar...

Erst muss Russland Frieden mit der Ukraine aushandeln. Dann gerne den Urlaub den russischen Staatsbürgern erlauben ... 

vriegel
@08:30 Uhr dersenf - Russland kaputt machen?‘b

"Es ist nicht der Krieg des russischedn Volkes, es ist Putins Krieg"

….

Zudem machen wir es zu unserem Krieg, weil wir Waffen liefern...

Einreisestopp für Russen ist in meinen Augen diskriminierend. Auch da müssten wir dann auch ein Einreisestopp von vielen anderen Nationen, Ländern einführen, die für uns mehr Bedrohung sind.

 

Aus sehr vielen Ländern gibt es diesen „Einreisestopp“. Schon immer. 
 

Es ist ein Krieg von Russland gegen das ukrainische Volk. Putin ist ja nicht selbst und allein vor Ort und mordet und brandschatzt. 
 

Nein. Es ist nicht „unser“ Krieg. Wir sind Teil der Guten, die dem Opfer helfen sich gegen das Böse zur Wehr zu setzen. 
 

Ich persönlich wäre sogar dafür aktiv einzugreifen und die gesamte Ukraine mit NATO Truppen zu schützen. 
 

Die Angriffe auf russisches Territorium könnten wir dann ja den Ukrainern überlassen. 
 

Raketen und Flugzeuge, die in den ukrainischen Luftraum kommen, sollten wir aber alle abschießen, inklusive deren Abschussrampen, egal wo die sind…

 

weingasi1
@09:26 Uhr von Zufriedener Optimist

Gegen den Krieg JA, aber nicht gegen das ganze Volk.

 

Auch Unterstützer des Krieges müssen die Folgen spüren - sonst ist das eine Einladung für mehr - für den kleinen kriminellen Narzisst aus Moskau!

Und inwiefern UNTERSTÜTZEN jetzt diese beiden Firmeninhaber den putinschen Krieg ? Weil sie sich hin und wieder Familienbesuch aus der alten Heimat wünschen ? Ich bin dafür, dass man hier sehr genau differenziert. Sippenhaft wird doch sonst generell abgelehnt. Hier ist sie jetzt plötzlich opportun ? Komisch!

 

draufguckerin
@08:28 Uhr von Coachcoach, russische Menschen werden geachtet

Russen sind auch Menschen - das wird mittlerweile zu oft vergessen. Ein generelles Einreiseverbot wäre ein Verstoß gegen Menschrechte - Freizügigkeit gehört dazu.

Ehrlich gesagt, das sind Allgemeinplätze. Niemand spricht den russischen Menschen ihre Rechte ab. Es ist nur leider so, dass einige Russen sich zum Werkzeug ihres Machthabers machen lassen und Europa bedrohen. Davor müssen wir uns schützen.

Russische Menschen und ihre Kultur werden in Deutschland geachtet.

Diabolo2704
Oligarchen

Zitat von NieWiederAfd (09:18 Uhr) : " Es ist der Krieg Putins und seiner Oligarchenclique"

Gut gefüllte Stadien bei Putins Reden erscheinem mir aber ziemlich viele Oligarchen. Einfache Menschen, die lieber den Lügen aus dem russischen Staatsfernsehen glauben als den Schilderungen ihrer leiblichen Verwandten in der Ukraine, alle Mitmacher in Verwaltung, Polizeiapparat und Staatsmedien ... alles Oligarchen ?

Tatsache : Der russische Angriffkrieg stützt sich leider auf eine sehr breite Mehrheit in der russischen Bevölkerung - so wie sich der deutsche Angriff auf Polen 1939 auf einer Mehrheit der Deutschen stützte.

jukep
ja die Moralisten, Gerechten und die Guten

sind wieder unterwegs. Da sind Bücherverbrennungen und "kauft nicht bei den ........" nicht weit. Der mediale Scheiterhaufen ist angerichtet Künstler und Sportler hat es schon getroffen der Rest folgt daran arbeiten die Guten, die Moralisten, die (Sebst) Gerechten schon fleißig. An welche Zeiten fühlt man sich da nochmal erinnert?  

mic

Wer ist der Nächste? Die "undemokratischen" Chinesen? Der "moralische" Höhepunkt der RU-Sanktionen waren sicher die Sanktionen gegen die Opernsängerin Netrebko, die das Geld für neues Dach der Oper in Donezk gespendet hat nachdem das Dach durch Artilleriebeschuss ukrainischer Armee im Jahre 2014 zerstört wurde. Das war ihre schlimmste Straftat.

CoronaWegMachen
Der Bundeskanzler lehnt eine

 generelle Einreisesperreab und verwies dabei unter anderem auf russische Staatsbürger, die vor Putins Regime flüchten.
Stimmt.
Sollen doch die betroffenen russischen Staatsbürger/innen einen endsprechenden Antrag in Deutschland stellen - direkt bei der Einreise als Touristen - .
Und dann muss es aber im Anschluss direkt zur Bundesagentur für Arbeit gehen, damit sich die Betroffenen arbeitssuchend melden können.
Schliesslich haben wir auch in Deutschland Arbeitskraftemangel und Fachkräftemangel, weil viele russische / Ukrainische Bürger/innen u.a. als Soldaten/innen in der Ukraine gg die russischen Verbände kämpfen und anderseits viele russische Bürger/innen u.a. als Soldaten/innen auf der russischen Seite gg die ukrainischen Verbände kämpfen. Das muss aufhören.

panelist
Es ist Russlands Krieg

Russland ist - stand heute - ein faschistischer Terrorstaat, der Nachbarländer brutal überfällt, um sein "Großreich" zu schaffen. Und Putin fiel nicht vom Himmel.

 

Die russische Staatspropaganda interessierte sich dabei noch nie für Wahrheiten oder Fakten. Insofern greift der Vorwurf, man würde Putin nur einen Vorwand für Desinformation liefern, komplett ins Leere.

 

Ja, es sind alle Russen, die das zu Verantworten haben. Ja es sind russische Kinder, die in Kindergärten und Schulen stolz in "Z"-Formation antreten. Und ja: Russland wird dafür bezahlen müssen. Ein Einreisestopp für alle Russen/Russinnen sollte eine Selbstverständlichkeit sein, denn auch vorher schon kannte die obere Mittelschicht den freien Westen und auch das verhinderte keine Lügen im russischen Land. Nichts spricht dafür, Russen im Westen weiterhin am westlichen Leben quasi schmarotzen zu lassen. Es gibt eine Verantwortung. Wir kennen diese aus unserer Geschichte. Russland wird es lernen müssen.

fathaland slim
@08:30 Uhr von krittkritt

 

Russen unterstützen den militär. Einsatz... So die finnische Ministerpräsidentin Sanna Marin.

Aber sie scheint sich keine Gedanken zu machen, warum das so ist: Über 10.000 tote Zivilisten im Donbass seit 2014 durch die ukrainische Armee.

 

Ihre Zahl ist falsch und völlig ohne Grundlage, wie Ihnen oft genug nachgewiesen wurde. Das kratzt Sie aber nicht, Sie posten sie beharrlich immer wieder.

 

Leider konnte ich Ihnen vor kurzem nicht mehr antworten, als Sie ähnlich wüst verzerrte Behauptungen zu Ljydmyla Denissowa, der ehemaligen ukrainischen Menschenrechtsbeauftragten, posteten, deren Fall im übrigen zu dem, was ich schrieb, keinerlei Bezug hat.

 

Langsam drängt sich mir der Eindruck auf, daß Sie hier mit voller Absicht Desinformation betreiben.

 

Ein pauschales Einreiseverbot erinnert mich ohnehin an die unsägliche "Sippenhaft" unseliger Zeiten.

 

Es hat zwar mit Sippenhaft nichts zu tun, aber auch ich halte das Aussperren von Russen für falsch.

panelist
Scholz irrt gewaltig - Es ist und war immer Russlands Krieg

Putin fiel nicht vom Himmel. Er ist das Ergebnis seines ganzen Landes. Aus ihm entstanden. Russland führt Krieg. Vollumfäglich Russland. Natürlich gibt es dort Widerstand, und das ist zu begrüßen. Unterm Strich aber ist das kein faschistischer Überfall einer kleinen Clique, sondern russische Verantwortung und irgenwann wird es ein Schandfleck in der russischen Geschichte sein. Einreisestopp sollte eine Selbstvertändlichkeit sein. Und wieder einmal stellt sich Scholz gegen unsere Verbündeten, Freunde und Nachbarn. Ein schlechter Europäer ist das, dieser Herr Scholz.

fathaland slim
09:32, jukep

@09:08 Uhr von eine_anmerkung.

>>"Und der Herr Bundeskanzler ...sitzt wie gewohnt im Bremserhäuschen. Es ist beschämend."<<

.

Er ist ja nicht mein Bundeskanzler aber ich schäme mich zutiefst für uns Deutsche, über das beschämende Bild was wir in der Außenwirkung gegenüber unseren Verbündeten und EU-Partnern abgeben.

 

Ich schäme mich für das Bild das wir Weltweit abgeben. Das an Doppelmoral nicht mehr zu toppen ist und uns immer deutlicher als devoten Pudel der USA erscheinen läßt.

 

Sie halten die Tatsache, daß Olaf Scholz sich gegen ein Einreiseverbot für Russen ausspricht, für devotes USA-Pudeltum?

 

Das verstehe, wer will.  

-Der Golem-
Deserteure welcome

Als einzige Ausnahme für eine Einreise russischer Bürger würde ich Deserteure genehmigen. 

Vor allem wenn sie ihre Waffen mitbringen (Panzer, Kampfflugzeuge etc…..)

 

Diabolo2704
Keine Zivilisten

Zitat von jukep (09:23 Uhr) : "Diese Toten im Donbass sind Fakten genauso wie das abfackeln des Gewerkschaftshauses in Odessa"

Bei den Toten handelte es sich aber, anders als die russische Desinformation behauptet,weit überwiegend nicht um Zivilisten sondern um Paramilitärs, die von Russland mit Waffen ausgerüstet wurden und zusammen mit russischen Soldaten und Söldnern Organe des ukrainischen Staates militärisch angriffen.

Das Gewerkschaftshaus in Odessa geriet in Brand, nachdem Mitglieder eines prorussischen Mobs sich dort verschanzten, die zuvor eine Demonstration von Anhängern der legitimen ukrainischen Regierung gewaltsam attackiert hatten, aber in den darauffolgenden Auseinandersetzungen nicht die Oberhand behielten.

eine_anmerkung.
@09:33 Uhr von marvin

>>"... ob es "Putins" Krieg ist, oder der des russischen Volkes.

.

Die Frage ist, ob es unser Krieg ist."<<

.

In erster Näherung sicherlich nicht (unser Krieg). Es sind die armen Ukrainer die Ihr Land und Leben verteidigen. In zweiter Näherung ja, denn wir sind mit unserer westlichen Allianz Unterstützer der Ukraine (wenn auch Scholz und vor allem Lambrecht da sehr zögerlich und uneffizient auftreten).

warumeigentlichwer
@09:36 Uhr von Hille-SH

Dann lasst uns doch alle in der EU lebenden Russen rausschmeißen, sind ca. 740.000 Menschen, in Deutschland ca. 235.000. Dann gehen aber auch 5 - 10.000 LKW-Fahrer und Logistikmitarbeiter, teils ...

Kommt, dann lasst uns unseren neuen Russenhass doch richtig ausleben (ist gerade en vogue), lasst uns die Sippenhaft richtig ausleben...und die Konsequenzen tragen. Keine halben Sachen mehr, schmeißt sie KONSEQUENT raus, die russischen Krankenschwestern und Pflegedienstmitarbeiterinnen (tausende !!!), LKW-Fahrer (tausende !!!), Kita-Tagesmütter...! 

Na los, machen wir`s doch !

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Bisher hat noch niemand mit Regierungsverantwortung die Forderung erhoben, die Russen rauszuschmeißen (wäre aber für mich auch eine Option...)

Es sind sie, der dies hier hineininterpretiert.