Die Anti-Terror-Datei soll Sicherheitsbehörden bei der Bekämpfung des islamistischen Terrorismus helfen. Sie spielt aber in der Praxis kaum eine Rolle. Nun fordern einige Politiker die Abschaffung. Von Florian Flade.
Angesichts zunehmender Gewalt von Clans hat Ministerin Faeser (zuletzt am 8.5.) ein härteres Durchgreifen angekündigt.
"Angekündigt"? Süß! Die Clankriminellen, die sich oft illegal hier aufhalten, tanzen schon seit Jahren dem Rechtsstaat auf der Nase herum.
ich bin mir sicher, dass den Clankriminellen schon die Knie schlottern1
Die Clankriminellen halten sich hier nicht illegal auf. Die entsprechenden Mafiafamilien sind seit Jahrzehnten in Deutschland ansässig. Die Bekämpfung der Mafia stößt überall auf die gleichen Probleme. Ob es sich nun um die türkisch-libanesisch-arabische, die italienische oder die russische Mafia, die ein riesiges Problem in Berlin darstellt, handelt.
Es ist ein Wesenszeichen einer jeden Mafia, dem Rechtsstaat auf der Nase herumzutanzen.
Es geht hier im Thread aber eigentlich um islamistischen Terrorismus.
Ja, aber danke, dass sie die negative Praxis ansprechen, dass Migranten aus dem Libanon in Deutschland trotz negativer Perspektive geduldet wurden.
Falls Sie tatsächlich etwas dazu lesen möchten, hier zwei Empfehlungen:
www.deutschlandstiftung.net: Schweigen_muessen_schon_die_Toten.pdf
www.tagesschau.de/inland/chronologie-rechter-terror-101.html
Hierzu ist ein weiterer Lesebedarf meinerseits nicht erforderlich. Schließlich setze ich mich - im Gegensatz zu Ihnen - beschäftige ich mit Gefahren und Gewalt von allen Gruppen und Richtungen.
Würden Sie netterweise auch einmal durchlesen, wer welche Terroranschläge in Europa in den letzten Jahren verübt hat?
(komischerweise muss ich hier auf die indische Zeitung "The Hindu" zugreifen, um eine derartige Auflistung von Terroranschlägen in Europa zu finden).
"https://www.thehindu.com/news/international/terror-in-europe-a-timeline…"<<
Der von Ihnen verlinkte Artikel beschreibt den Zeitraum von 2004 bis 2018. Für diesen Zeitraum führt er neunzehn Anschläge auf, darunter auch den von Breivik.
Bitte lesen Sie die Quellen, die Sie verlinken.
Die Clankriminellen halten sich hier nicht illegal auf. Die entsprechenden Mafiafamilien sind seit Jahrzehnten in Deutschland ansässig. Die Bekämpfung der Mafia stößt überall auf die gleichen Probleme. Ob es sich nun um die türkisch-libanesisch-arabische, die italienische oder die russische Mafia, die ein riesiges Problem in Berlin darstellt, handelt.
Die Libanesen sind in den 1980ern - in der Regel - ohne Pass illegal nach D gekommen. Heutzutage hat man größter Probleme - surprise, surprise - sie abzuschieben, weil sie keinen Pass haben, sprich offiziell "staatenlos" sind.
Sounds familiar ... woran erinnert mich das nur?
Es ist ein Wesenszeichen einer jeden Mafia, dem Rechtsstaat auf der Nase herumzutanzen.
Es geht hier im Thread aber eigentlich um islamistischen Terrorismus.
Die Clankriminaliät ist ein Problembereich, den man sich infolge der Migration aus islamischen Ländern, aufgehalst hat.
Sie sollten schon ein wenig darauf achten, was ich verglichen habe, i.e. Gewalttaten von links und rechts.
Ih habe die Tabelle der Gesamtstraftatenaufkommen genommen. Das Bild ist eindeutig. Rechts ist drei bis viermal so gefaehrlich wie Links. Da koennen Sie noch so sehr was rauspicken - es ist egal. Das ist Faktenlage mit Sinn!
Wie ich schon sagte, Sie sollten ein wenig Akribie und Eifer auch einmal auf das korrekte Erfassen eines Textes legen. Ich habe eindeutig von GEWALTTATEN gesprochen, nicht vom Gesatmstraftaten gesprochen, welche auch Propagandadelikte beinhalten!
Wie gesagt, Ihr Eifer, einen AfD-Wähler zu "diskreditieren", in allen Ehren, warum fangen Sie nicht einmal mit dem Verbessern Ihres Textverständnis an?
Mein Güte ...
Die Grauen Wölfe werden von allen deutschen Antifaschisten als große Gefahr betrachtet.
Also für mich persönlich sind die Antifaschisten die größte Gefahr.
Brennende Stadtviertel , massenhaft verletzte Sicherheitskräfte und rechtsfreie Räume wie in der Roten Flora, Schanzenviertel, Rigastr, Kottbusser Tor usw.
Ich bin Antifaschist.
Ich zünde keine Stadtviertel an (wo brannten in Deutschland eigentlich schon einmal Stadtviertel nach dem zweiten Weltkrieg?), ich verletze keine Sicherheitskräfte, und der Drogenbrennpunkt Kottbusser Tor, wo ich viele Jahre gelebt habe, hat mit Antifaschismus so viel zu tun wie die Kuh mit der Uhrmacherei. Die Rote Flora im Schanzenviertel ist ein Kulturzentrum, und die Rigaer Straße war ein so genanntes autonomes Wohnprojekt, das letzte der so genannten Hausbesetzerszene.
Sie wissen sehr wenig vom Antifaschismus und scheinen ihn mit Hooliganismus zu verwechseln. Aber Sie halten den Faschisten Putin ja auch für einen Linken, wie Sie hier oft schrieben.
Ih habe die Tabelle der Gesamtstraftatenaufkommen genommen. Das Bild ist eindeutig. Rechts ist drei bis viermal so gefaehrlich wie Links. Da koennen Sie noch so sehr was rauspicken - es ist egal. Das ist Faktenlage mit Sinn!
Meine Güte, leiden Sie nicht nur an Legasthenie, sondern auch Dyslexie?
Ich habe von GEWALTTATEN, nicht von gesamten PM Straftaten gesprochen, die Propagandelikte beinhalten, deren 1) sich Linke nicht schuldig machen können, das Tragen kommunistischer Symbol und Verweise auf kommunistische Massenmörder nicht strafbar ist, 2) und auch dann ein Propagandadelikt als "rechts" eingeordnet wird, wenn bspw. die Antifa ein AfD-Büro mit einem Hakenkreuz verunziert.
Legt man das Gesamtstraftatenaufkommen zugrunde, ist das Verhältnis ca. 2:1 nicht 4:1 (ca. 20.000 zu 10.000 Straftaten!).
Ein bisschen mehr Anspruch, wenn ich bitten darf!
Die (VVN-BdA) wurde 1947 von Holocaust-Überlebenden gegründet und ist erwiesenermaßen weder eine linksextreme Bedrohung, noch verfassungsfeindlich – ganz im Gegenteil.
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Ich zitiere hier einmal aus dem bayrischen Verfassungsbericht 2020, S. 258: "Die VVN-BdA ist die bundesweit größte linksextremistisch beeinflusste Organisation im Bereich des Antifaschismus. Anlassbezogen arbeitet sie auch mit offen linksextremistischen Kräften zusammen. In der VVN-BdA wird nach wie vor ein kommunistisch orientierter Antifaschismus verfolgt. Diese Form des Antifaschismus dient nicht nur dem Kampf gegen den Rechtsextremismus. Vielmehr werden alle nicht marxistischen Systeme – also auch die parlamentarische Demokratie – als potenziell faschistisch, zumindest aber als eine Vorstufe zum Faschismus betrachtet, die es zu bekämpfen gilt. "
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Was daran ist jetzt mal wieder bububöse "faktenverdrehend"?
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Q:
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"https://www.verfassungsschutz.bayern.de/mam/anlagen/vsb-2020_210414.pdf"
>> Natürlich bewege ich mich nicht im Kreise der linksextremen, gewalttätigen Antifa, sondern in Kreisen der antifaschistischen AfD. Das sollte Sie doch schon wissen.<<
Der antifaschistischen AfD also. Andere bewegen sich in Kreisen der antikommunistischen DKP...
Sie sollten wirklich mal den Verfassungsschutzbericht komplett lesen.Sie Linksextremisten sind nicht so harmlos wie sie behaupten:
m Kern geht es Linksextremisten um Einschüchterung und die Schaffung eines Klimas der Angst für politische Gegner und Andersdenkende. Die unmittelbar oder mittelbar Betroffenen sollen von einem konkreten Handeln oder der freien Meinungsäußerung abgehalten werden.
Widerspruch aus den übrigen Teilen der linksextremistischen Szene gegen die zunehmende Gewalt bleibt weitgehend aus. Stattdessen wird Gewalt als vermeintlich legitime „Gegenwehr“ gerechtfertigt. Die Tonlage hat sich insgesamt verschärft. Weitreichende Aussagen bis hin zur Androhung schwerer Gewalt oder in Einzelfällen auch der subtilen Bedrohung mit dem Tod werden stillschweigend toleriert.
Das sagt ja wohl schon alle. Damit hat man in ihren kreisen aber ja kein Problem.
"https://www.thehindu.com/news/international/terror-in-europe-a-timeline…"<<
Der von Ihnen verlinkte Artikel beschreibt den Zeitraum von 2004 bis 2018. Für diesen Zeitraum führt er neunzehn Anschläge auf, darunter auch den von Breivik.
Bitte lesen Sie die Quellen, die Sie verlinken.
Und?
Natürlich ist der dort aufgeführt. Es wurden dort ja Terroranschläge in Europa aufgelistet (bis 2018). Seitdem kamen ja noch einige dazu.
Woraus schließen Sie jetzt, dass ich die Quelle nicht gelesen hätte?
Es sollte Ihnen vielleicht eher zu denken geben, dass 18 von 19 Anschläge dann von Islamisten verübten wurden.
>> Natürlich bewege ich mich nicht im Kreise der linksextremen, gewalttätigen Antifa, sondern in Kreisen der antifaschistischen AfD. Das sollte Sie doch schon wissen.<<
Der antifaschistischen AfD also. Andere bewegen sich in Kreisen der antikommunistischen DKP...
Nein.
Mit linksextremen, kommunistischen Verfassungsfeinden der DKP hat die AfD nichts am Hut.
Wie kommen Sie auch solch einen Unsinn!
Welch sinistre Verleumdung!
>>Die Clankriminaliät ist ein Problembereich, den man sich infolge der Migration aus islamischen Ländern, aufgehalst hat.<<
Was genau hat jetzt die Clankriminalität mit dem Islam zu tun?
Sie hat auch nichts mit "Migration aus islamischen Ländern" zu tun. Es handelt sich um staatenlose Bürgerkriegsflüchtlinge aus dem Libanon, der kein islamisches Land ist, die in den 80ern über den Flughafen Schönefeld in die DDR kamen und dann nach Westberlin einreisten. Abschieben konnte man die nicht, mangels eines Landes, in die man sie hätte abschieben können. Oder hätten Sie die mit einem Fallschirm irgendwo abgeworfen?
Wie ich schon sagte, Sie sollten ein wenig Akribie und Eifer auch einmal auf das korrekte Erfassen eines Textes legen. Ich habe eindeutig von GEWALTTATEN gesprochen, nicht vom Gesatmstraftaten gesprochen, welche auch Propagandadelikte beinhalten!
Wie gesagt, Ihr Eifer, einen AfD-Wähler zu "diskreditieren", in allen Ehren, warum fangen Sie nicht einmal mit dem Verbessern Ihres Textverständnis an?
Sie praktizieren mit viel Eifer das Verhalten, das die AfD trainiert: Die Realitaeten sprachlich anpassen um die politische Linie zu vertreten - und zwar mit viel Wort-Eloquenz und reichlich von oben herab mit Hoeflichkeit, und an allen Ecken und Enden, also den Satzteilen und in den Worten eingebauten Wort und Sinnfallen. Schleimig oider genial? Beides. Haben Sie dafuer ein Handbuch von der AfD? Es ist so oft der Fall bei Ihrer Partei, das ich annehme, das wird irgendwo heimlich trainiert.
@ 13:03 Uhr von fathaland slim
"Aber haben Sie sich mal mit den Quellen, die der Forist verlinkt, beschäftigt? Sie sagen oft das Gegenteil von dem aus, was er behauptet. Er liest sie offensichtlich selbst nicht."
Würde ich gerne prüfen, können Sie mir einen Kommentar nennen, bei dem die Quelle widersprüchlich zur Aussage im Kommentar ist?
So gut wie alle seine Links transportieren die vom Foristen aufgestellten Behauptungen nur mit viel Wohlwollen oder gar nicht.
Machen Sie sich einfach mal die Mühe und lesen seine Quellen, dann merken Sie es.
>>Die Clankriminaliät ist ein Problembereich, den man sich infolge der Migration aus islamischen Ländern, aufgehalst hat.<<
Was genau hat jetzt die Clankriminalität mit dem Islam zu tun?
Sie hat auch nichts mit "Migration aus islamischen Ländern" zu tun.
Es ist müßig, Ihnen diesen Sachverhalt zu erklären bzw. übersteigt das Ihren intellektuellen Horizont und meine pädagogische Geduld.
.
Wir können uns ja gerne darauf einigen, dass wir eine Zuwanderung von potentiellen Clankriminellen, Terroristen, Frauen- und Judenhassern ablehnen, wobei ich jede Wette eingehe werden, dass dieser Migrationsstop in erster Linie genannte Länder beträfe.
hat der Forist "Blitzgescheit" es geschafft, den Thread zu kapern und die Diskussion weit weg vom eigentlichen Thema zu führen.
Immer und immer wieder das gleiche Spiel.
Und wir machen dabei auch noch mit.
Erschütternd.
Liebe User,
wir werden die Kommentarfunktion um 14:00 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
@13:35 Uhr von fathaland slim
>> Natürlich bewege ich mich nicht im Kreise der linksextremen, gewalttätigen Antifa, sondern in Kreisen der antifaschistischen AfD. Das sollte Sie doch schon wissen.<<
Der antifaschistischen AfD also. Andere bewegen sich in Kreisen der antikommunistischen DKP...
Nein.
Mit linksextremen, kommunistischen Verfassungsfeinden der DKP hat die AfD nichts am Hut.
Wie kommen Sie auch solch einen Unsinn!
Welch sinistre Verleumdung!
Ich schrieb nichts davon, daß die antikommunistische DKP etwas mit der antifaschistischen AfD zu tun hätte.
An Ihrem Textverständnis sollten Sie noch ein wenig arbeiten.
Es geht in der Politik anscheinend eher darum, möglichst viele Daten der Bürger zu „erfassen“ und zu verwalten.
8500 Personendaten in 15 Jahren? Nach "möglichst viele" sieht das nun nicht gerade aus.
Wollen Sie das Problem jetzt wirklich an irgendwelchen Zahlen „festmachen“?
Ich versuche angesichts von 8500 Daten, die über mehrere Jahre im Zusammenhang mit Terrorermittlungen gesammelt wurden, überhaupt ein Problem zu finden, das sich mit Ihrem Vorwurf, es ginge hier um das Sammeln "möglichst viele[r] Daten der Bürger", ansatzweise definieren, geschweige denn begründen ließe.
Aber Sie halten den Faschisten Putin ja auch für einen
Verbrecher.
Den Opfer hilft man nicht wenn man zwwischen linke/rechten oder andern Mördern unterscheidet.
Linksextremisten sind nicht so harmlos wie sie behaupten
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Ich behaupte das nicht. Thema schon mal verfehlt.
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Wir sind uns einig: Alle Extremisten sind gefaehrlich.
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Der denkende, intellektuelle (daher kommt das Linke: aus dem Nachdenken. Nicht wie bei Rechts aus dem Hinterherklaufen und der Dummheit) Linke ist aber kein Extremist. Ausser aus der Sicht der Rechten und der Konservativen, also der CDU, FDP. Also differenziert man schon mal mit Absicht nicht. Und klar, fuer die ist die Linke sehr gefaehrlich. Daher alle Versuche, die Gedanken aus der Ecke ins Extreme zu stellen.
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Aber was red' ich... die Sache ist verfahren, hat man ja an der letzen Wahl gesehen, was fuer Hass auf Links hochquillt oder mit einem Fingerschnippen herbeigekreuzelt werden konnte. Der ewige Kampf ist nicht Licht gegen Dunkel, sondern Verstand vx. Unverstand.
@13:41 Uhr von fathaland slim
>>Die Clankriminaliät ist ein Problembereich, den man sich infolge der Migration aus islamischen Ländern, aufgehalst hat.<<
Was genau hat jetzt die Clankriminalität mit dem Islam zu tun?
Sie hat auch nichts mit "Migration aus islamischen Ländern" zu tun.
Es ist müßig, Ihnen diesen Sachverhalt zu erklären bzw. übersteigt das Ihren intellektuellen Horizont und meine pädagogische Geduld.
Über Ihren intellektuellen Horizont möchte ich mich nicht weiter auslassen, wegen Netiquette und so. Das Beleidigen von Mitforisten überlasse ich gern Ihnen.
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Wir können uns ja gerne darauf einigen, dass wir eine Zuwanderung von potentiellen Clankriminellen, Terroristen, Frauen- und Judenhassern ablehnen, wobei ich jede Wette eingehe werden, dass dieser Migrationsstop in erster Linie genannte Länder beträfe.
Nein, auf so einen gruppenbezogen menschenfeindlichen Unsinn können wir uns nicht einigen.
Der Libanon ist im übrigen, ich schreibe es noch einmal, kein islamisches Land
Liebe User,
wir werden die Kommentarfunktion um 14:00 Uhr schließen.
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Na gottseidank. Ich hatte schon den Eindruck, dass Ihnen die Sitzung seit 30 Min. entgleitet und zu einer privaten Auseinandersetzung ausartet......
Der antifaschistischen AfD also. Andere bewegen sich in Kreisen der antikommunistischen DKP...
Nein.
Mit linksextremen, kommunistischen Verfassungsfeinden der DKP hat die AfD nichts am Hut.
Wie kommen Sie auch solch einen Unsinn!
Welch sinistre Verleumdung!
Ich schrieb nichts davon, daß die antikommunistische DKP etwas mit der antifaschistischen AfD zu tun hätte.
An Ihrem Textverständnis sollten Sie noch ein wenig arbeiten.
Richtig. Punkt für Sie. Habe ich in der Eile überlesen/falsch gelesen.
lLiebe User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Der User giselbert bricht erst einmal - wie ich - eine Lanze dafür, was faktisch zutreffend ist oder nicht.
Auch wenn Sie in Einzelfälle, mit Jubeltrompeten und Euphorie an der ein oder anderen Stelle mir nachweisen konnten, dass ein Zahl bei der zweiten Stelle nach dem Komma nicht richtig sei, täuscht das nicht darüber hinweg, dass das meiste, was ich schreibe, faktengesetützt und fundiert ist - im Gegensatz zu den vielen dümmlichen Kommentaren, die ich dann meist bekomme.