Falscher Zeitpunkt, fehlende Einigkeit in der Koalition und keine Kompromissbereitschaft bei der Union: Die Corona-Impfpflicht ist vorläufig gescheitert. Doch die Debatte ist noch nicht vorbei, analysiert Vera Wolfskämpf.
"Hier ist nicht alleine die Regierung gescheitert, sondern auch der Bundestag selbst. Zwei Jahre Corona und immer noch leistet man sich den Luxus Parteiproporz den Vorrang zu geben. Das ist bestimmt nicht im Sinne der Menschen die diese Abgeordneten gewählt haben."
Haben Sie bei der letzten Bundestagswahl einen Politiker gewählt, damit dieser eine Impfpflicht durchsetzt? Welchen? Zur Erinnerung gewählt wurde im September 2021 und da haben alle Politiker noch ganz fest gesagt: "Es gibt keine Impfpflicht". Also hat der Bundestag heute nur gemacht, was alle vor der Wahl versprochen haben ...
Das gilt übrigens für alle Ihre Beiträge zu diesem Thema hier.
Das Kompliment gebe ich aber auch gerne zurück.
Die Reden von Fr. Dr. Wagenknecht, Fr. Dr. Weidel und Herrn Kubicki sollte sich jeder mal ganz genau anhören, ganz besonders in diesem Forum. Eine „eventuell mögliche“ neue Virusvariante im Herbst von der weder bekannt ist, ob diese überhaupt kommt und wenn, ob diese irgendwie schwerwiegend wäre, gegen die es noch gar keine Impfung gibt geschweige denn eine Ahnung, ob die jetzt schon sehr enttäuschenden Impfstoffe dagegen überhaupt irgendwie wirksam wären … DAS soll allen Ernstes die Grundlage für eine ImpfPFLICHT sein? Genau betrachtet ist doch die bereits eingeführte einrichtungsbezogene Impfpflicht vollkommener Unfug und muss gekippt werden. So sehe ich das.
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Kann ihrem Beitrag zu 100% beipflichten!
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Es braucht auch keine weiteren Diskussionen mehr. Die heutige Abstimmung hat ein klares Ergebnis zu Tage gefördert. Unsere Volksvertreter haben viel mehr zu tun, als eine weitere Debatte um die Impfpflicht zu führen.
Ich bin auch so vorsichtig genug mich impfen zu lassen.
schauen wir mal
ich werde mich demnächst (auf anraten meines Arztes) das 2te Mal boostern lassen
und hoffen, wenn ich mal ins Krankienhaus kommen sollte,
das nicht wegen ungeimpfter Coronapatienten überfüllt ist
wiedermal hat sich unsere politische elite über alle maassen blamiert, aber wirklich thematisieren darf man die unfähigkeit von scholz lauterbach heinen-esser scharrenbach und der türkischen integrationsexpertin nicht
//Eine Impfpflicht wäre am Anfang der Pandemie sinnvoll gewesen. Jetzt wäre es ein falscher Zeitpunkt gewesen.//
Das sehe ich genauso. Allerdings stand zu Beginn der Pandemie noch kein Impfstoff zur Verfügung.
Ohne ein nationales Impfregister macht das ganze auch keinen Sinn. Eine mögliche künftige Impfplicht braucht in vielerlei Hinsicht gute Vorbereitung. Daran sollte man auf jeden Fall arbeiten und die Gesundheitsämter endlich besser ausstatten - personell und digital.
Wenn man aus 2 Befragungen (eine davon im Auftrag des BMG) weiß, dass 50 % der Ungeimpften auf einen klassichen Totimpfstoff warten,..
Bitte nicht schon wieder. Denn der Gaul ist mittlerweile nun wirklich mausetot.
ach Margit
wenn dann ein Totimpfstoff zugelassen/angeboten würde
hätten die mit Sicherheit ne andere Ausrede !
Letztendlich ist jeder für seine Gesundheit selbst verantwortlich.
Richtig - wenn jeder an sich selbst denkt, ist an alle gedacht !
Eine Impfpflicht wäre am Anfang der Pandemie sinnvoll gewesen. Jetzt wäre es ein falscher Zeitpunkt gewesen.
zugegeben
aktuell suche ich zumindest nach der Sinnhaftigkeit
und geboostert und werde mich auch weiteren Impfauffrischungen nicht verweigern.Weiterhin trage ich Maske das alles für meinen Selbsschutz.Wie es Andere damit halten will ich nicht beurteilen,ebenso brauche ich kein Gesetz das mir das vorschreibt.Kann nur empfehlen es sollte Jeder selber entscheiden was für ihn oder sie das richtige ist.
Ok, ich gebe Ihnen zumindest zum überwiegenden Teil recht. Guter Beitrag übrigens. Ich war leider etwas zu hemdsärmelig unterwegs.
Ich finde es ziemlich grotesk und lächerlich wenn sich Mitmenschen nur auf ihre Grundrechte berufen um sich nicht impfen zu lassen.
Würden die Impfstoffe nicht so viele schwere Nebenwirkungen haben, wären von den Ungeimpften sicher schon fast die Hälfte geimpft.
Man kann von jemandem, der schon eine Thrombose oder Embolie hatte und davon schon chronische Folgen davon getragen hat, nicht erwarten, dass er sich mit einem Impfstoff, der das auch machen kann, impfen lässt. Jeder der hiesigen Impfstoffe machte das auch.
Ebenso verhält es sich bei den anderen schweren Impfreaktionen wie Augenmuskellähmungen, Ataxien, etc.
Die andere Hälfte der Ungeimpften wartet, wie die Regierung aus einer vom BMG beauftragten Befragung weiß, auf einen klassischen Totimpfstoff (... Novavax ist keiner).
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Ich habe kein Mitleid mit Uneinsichtigen!
Uneinsichtig sind von den Ungeimpften sicher weniger als 1 %.
Die Mehrzahl der Ungeimpften hat die oben genannten Gründe für die Nichtimpfung.
//Hier hat um den Koalitionsfrieden zu wahren, eine mentale Vorzensur in den Köpfen der Ampelkoalitionäre stattgefunden.//
"Mentale Vorzensur" Könnten Sie bitte erläutern, was das sein soll? Oder wollen Sie den Ampelkoalitionären nur die Fähigkeit zum eigenständigen Denken absprechen?
"... und Herr Kubicki wird rechter als die AFD und beschwört stereotyp die Selbstverwantwortung."
Ich nehme mal an Sie wollten "Selbstverantwortung" schreiben. Was bitte hat das mit "rechter als die AFD" zu tun. Die FDP ist schon immer die Partei gewesen, die Selbstverantwortung in allen Bereichen der Regelungswut durch den Staat bevorzugt.
Politiker - in diesem Fall einen von vielen Seiten hochrespektierten - , die nicht Ihre Meinung vertreten in die ganz rechte Ecke zu schieben ist billige Hassrede, die in diesem Forum nichts zu suchen hat.
Das Vertrauen in die Politik ist doch wohl so deutlich niedrig und abgründig tief wie nie zuvor ! Jeder von denen meint , große Reden würden helfen aber nein, es sind nur die richtigen Entscheidungen die helfen ! Nur das ewige Blahblah und das Wegducken hilft wirklich nicht !
Was die Wagenknecht zum Thema Impfung so von sich gibt, kann ich mir - sorry for that - nicht anhören.
"Letztendlich ist jeder für seine Gesundheit selbst verantwortlich."
Nein.
Ich kann natürlich einiges beeinflussen: nicht rauchen zum Beispiel.
Auf die allermeisten Einflüsse, die meine Gesundheit gefährden können habe ich jedoch kaum einen Einfluss: Umweltverschmutzung allgemein, massenhafte Verwendung von Antibiotika in der Tiermast, Feinstaub, Nitrat, radioaktive Strahlung und, und, und...
Ich bin froh, dass die Impfpflicht gescheitert ist. Zum einen hätte sie hätte dazu geführt, dass sich Menschen ungerecht behandelt fühlen. Zum anderen gab es ohnehin kein Konzept für die Umsetzung. Das noch immer bemühte Argument mit dem Fremdschutz ist schon seit der Delta-Variante hinfällig und es wird Gründe haben, dass andere Länder die Impfpflicht kurz nach ihrer Einführung wieder ausgesetzt haben. Letztendlich ist jeder für seine Gesundheit selbst verantwortlich.
Ich gebe Ihnen vollkommen Recht.
08:27 Uhr
>>Es dürfte inzwischen Allgemeinwissen sein, daß Ungeimpfte ein sehr viel höheres Risiko für einen schwereren Krankheitsverlauf haben. Das bedeutet auch, daß sie dann unnötigerweise auf den Intensivstationen landen, wo sie medizinische Ressourcen blockieren, die anderen Menschen fehlen. Krebspatienten müssen länger auf Operationen warten, Orthopädiepatienten länger mit Schmerzen leben. Und das bloß weil die Zahl der verstockt Uneinsichtigen immer noch viel zu hoch ist.<<
Gibt es Quellen, auf die Sie Ihre Behauptungen stützen können? Lesen Sie z. B. die aktuellen RKI-Wochenberichte selber und sehen Sie sich die Zahlen auch wirklich an und verstehen diese?
Wo sind denn da die Massen an Ungeimpften, die „wichtige medizinische Ressourcen blockieren“? Könnten Sie das mal belegen wenn Sie hier schon so lauthals ins populistische Horn stoßen?
//...Letztlich darf jeder ungeimpfte die Intensiv Stationen der Kliniken belegen und andere daran hindern wichtige Operationen zu bekommen. Oder verzichten die ungeimpften auf Intensivpflege?//
Es gibt eine weitere Möglichkeit. Von dieser mache ich z.B. Gebrauch. Bin geboostert und will dennoch keine Intensivpflege mehr, falls es mich erwischen sollte. Alles schriftlich geregelt und rechtlich abgesichert.
Aber für mich hat die eigene Freiheit und Entscheidung auf Impfung Vorrang. Das geht niemand was an.
Wenn's im Gesetz steht schon. Gesetze gelten sogar für Sie.
My Body- my choice!
My Gehaltsabrechnung - my choice! ;-)
Keine Impfpflicht?
Dann kann man wohl keine weiteren Massnahmen mehr anordnen.
Diese einseitige Solidarität lässt sich nicht ewig erzwingen.
Die Vulnerablen müssen auch mal solidarisch werden.
Hoffentlich müssen dann die vielen Ungeimpften, vor allem die über 60, nicht bereuen, dass sie sich gegen eine Impfung entschieden haben.
Sorry, aber ich habe kein Mitleid mehr mit solchen verantwortungslosen Leuten, außer sie können sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen!
Daß die Impfpflicht ein heftig umstrittenes Vorhaben im Bundestag sein würde - das war klar. Denn wenn auch von der medizinischen Sachlage her - vor allem aus Gründen der Vorsorge - kein Zweifel an der Sinnhaftigkeit besteht, so ist dies eben nicht der unumstrittene einzige Gesichtspunkt. Vielmehr tritt mit keineswegs unbedeutender Wucht der Gesichtspunkt der Freiheit der persönlichen Entscheidung auf . Die Abwägung zwischen beiden Aspekten wird daher eine Angelegenheit jedes einzelnen Abgeordneten - und so war dann auch das Ergebnis im Bundestag. Man kann das begrüßen oder bedauern, aber das ist nun mal der demokratische Prozeß - und der Untergang ist es auch nicht gleich. Viel tragischer ist aber, daß die im CDU/CSU-Antrag enthaltene Forderung nach einem Impfregister damit auch - jedenfalls jetzt - unter den Tisch fällt. Das aber ist eindeutig die falsche Wirkung, denn an der dringenden Notwendigkeit dieses Registers kann es keinerlei begründeten Zweifel geben - gerade im Hinblick auf eine spätere erneute Überlegung zur Impfpflicht.
Man nennt das Freiheitsprinzip.
Nein, man nennt es das Egoismusprinzip. Eine Bekannte von mir ist an Psoriasis Arthritis erkrankt, kann sich nicht mehr rühren und wird von Schmerzen aufgefressen.
Nach irrem Aufwand hat sie endlich einen Termin in einer Fachklinik bekommen, weil dort jemand abgesprungen war. Ergebnis: Sie muss sofort zur Behandlung ins Krankenhaus (ein anderes). Dort kommt sie aber nicht an, weil es 1. voll ist mit ungeimpften Coronakranken und
2. fast die Hälfte des medizinischen Personals wegen Corona ausfällt.
09:32 Uhr
>>Bitte lesen die den folgenden Satz langsam und so soft, bis sie ihn sicher verstanden haben : Pflicht und Zwang sind nicht dasselbe.
Niemandem soll mit Gewalt gegen seinen Willen eine Coronaschutzimpfung gesetzt werden.<<
Sparen Sie sich doch bitte diese Wortklauberei. Eine Impfpflicht ist ein Zwang, außer für diejenigen, die sowohl weder auf einen Job angewiesen sind als auch tausende € Bußgelder spielend bezahlen können.
Was ist denn das für eine Argumentation: „Entweder du lässt dich impfen oder du zahlst, bis es nicht mehr anders geht?“ Oder wie wärs gleich mit Beugehaft?
Wie leichtfertig Sie heute schon wild mit mit solchen Maßnahmen um sich werfen bis hin zur Dorderung der Verweigerung der medizinischen Behandlung von Menschen ohne Impfung, ist m. E. absolut bezeichnend.
Die Reden von Fr. Dr. Wagenknecht, Fr. Dr. Weidel und Herrn Kubicki sollte sich jeder mal ganz genau anhören, ganz besonders in diesem Forum.
Ich rate auch dazu.
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Eine „eventuell mögliche“ neue Virusvariante im Herbst von der weder bekannt ist, ob diese überhaupt kommt ... geschweige denn eine Ahnung, ob die jetzt schon sehr enttäuschenden Impfstoffe dagegen überhaupt irgendwie wirksam wären … DAS soll allen Ernstes die Grundlage für eine ImpfPFLICHT sein?
Gerade weil die Impfstoffe schon zu schwersten Nebenwirkungen führten, muss besonders abgewogen werden. Impfpflicht daher nicht begründbar.
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Genau betrachtet ist doch die bereits eingeführte einrichtungsbezogene Impfpflicht vollkommener Unfug und muss gekippt werden.
Auch ich finde es unfair/unnötig, dass es eine Impfpflicht für das med. Personal gibt.
Lieber ist mir ein tgl. getesteter ungeimpfter Pfleger als ein nicht getesteter geimpfter Pfleger.
einfach herrlich hier wieder wiedermal hat sich unsere politische elite über alle maassen blamiert
Oho. Den hab ich ja völlig aus dem Blick verloren. Wie hat der denn abgestimmt? Mit der Union oder mit der AFD?
>> 4. Mehr Bürgerbeteiligung im Rahmen von Volksabstimmungen, wenn es um solch elementaren Vorhaben geht. Es gibt noch immer eine Mehrheit >60% der Bevölkerung für eine Impfpflicht. <<
Ich akzeptiere Ihre Meinung, obwohl ich sie nicht teile. Widersprechen muss ich aber auf jeden Fall in dem oben aufgeführten Punkt. Ich bin bei bestimmten Fragen durchaus für Volksabstimmungen (solange sie nicht den Verfassungsschutz oder die Menschenrechte aushebeln), aber ich finde es schon seit längerem bedenklich, dass Umfragen wie z. B. von ARD Deutschland Trend als Volksbefragungen verkauft werden und dortige Umfrageergebnisse als Volksmeinung dargestellt werden. Denn wenn man wissen will, was die Mehrheit der Bürger denkt, muss man auch ausnahmslos alle dazu befragen.
Ich wäre dafür: 1. Rücktritt von Lauterbach nach dem Desaster heute und dem peinlichen Talkshow-Auftritt;
Wissen Sie einen der es besser macht? Nicht dass ich Lauterbach gut finde ...
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2. Erweiterung der einrichtungsbezogenen Impfpflicht auf körpernahe Dienstleister*ihnen wie Maniküre/Pediküre, Friseur, Prostitutionsgewerbe;
Was soll das bringen?
Diese Dienstleister können trotz Impfung ihre Kunden anstecken.
Viel wichtiger wäre, wenn es eine tgl. Testverpflichtung für alle im med. Bereich Tätigen geben würde ... oder zumindest 3 mal pro Woche.
Das würde zu mehr Sicherheit für die Kunden führen.
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3. Maskenpflicht bis zum Beginn der Sommerferien;
Maskenpflicht kann gern für die nächsten Jahre beibehalten werden.
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4. Mehr Bürgerbeteiligung im Rahmen von Volksabstimmungen, wenn es um solch elementaren Vorhaben geht. Es gibt noch immer eine Mehrheit >60% der Bevölkerung für eine Impfpflicht.
Woher haben Sie die 60 %?
Glaube ich nicht ...
"Die Reden von Fr. Dr. Wagenknecht, Fr. Dr. Weidel und Herrn Kubicki sollte sich jeder mal ganz genau anhören, ganz besonders in diesem Forum."
>>Wer Pandemieverständnis auf KiTa-Niveau will darf das gerne machen - eine Folge "Die Simpsons" wäre dagegen wesentlich gehaltvoller.<<
Na dann lassen Sie mich und andere doch an Ihrer offensichtlichen Weisheit dahingehend teilhaben und argumentieren Sie doch mal sachlich gegen die Inhalte dieser Reden. Oder bleibt es auch bei Ihnen bei den heute hier so beliebten Einzeilern auf dem Niveau einer Boulevardzeitung?
.. alles gut. Aktuell können Sie - fast - Problemlos in TH einreisen. Kambodscha, Vietnam oder Myanmar verlangen lediglich Impfnachweise. Also. Koffer packen :-)
„Hingegen stelle ich fest, dass die CxU zu nichts anderem mehr in der Lage zu sein scheint, als "Hauptsache dagegen".
Da werden sie sich bald kaum noch von der AfD unterscheiden.“
>>Völlig richtig. Das liegt daran, dass die AfD auf höherer Funktionärsebene hauptsächlich aus ehemaligen Unionsfunktionären besteht.
Herr Gauland zB war mal Leiter der hessischen Staatskanzlei unter CDU - Ministerpräsident Walter Wallmann. Und Menschen mit einer Gesinnung von ganz rechtsaußen waren in den Unionsparteien schon kurz nach dem 2.WK gut aufgehoben und nicht allein.
Letztlich ist jeder für seine Gesundheit selbst verantwortlich.
Daher bin ich auch gegen eine verpflichtende Krankenversicherung. Ich zahle lieber meine Arztrechnungen und bitte alle anderen, das auch zu tun.
Sorry, das war jetzt Ironie. Ich glaube nämlich, dass Sie Ihren gesundheitlichen Egotrip gar nicht bis zum Ende durchdacht haben.
Gerade weil die Impfstoffe schon zu schwersten Nebenwirkungen führten, ...
Sorry, Fake Alarm.
@19:24 Uhr von Raho59:
"Letztlich darf jeder ungeimpfte die Intensiv Stationen der Kliniken belegen und andere daran hindern wichtige Operationen zu bekommen. Oder verzichten die ungeimpften auf Intensivpflege?"
1) Die Intensivstationen sind schon seit Monaten nicht mehr überlastet.
2) Wer sind denn diese "anderen"? Zählen dazu auch Raucher mit Lungenkrebs oder Adipöse mit Herzproblemen?
Man nennt das Freiheitsprinzip. Nein, man nennt es das Egoismusprinzip. Eine Bekannte von mir ist an Psoriasis Arthritis erkrankt, kann sich nicht mehr rühren und wird von Schmerzen aufgefressen. Nach irrem Aufwand hat sie endlich einen Termin in einer Fachklinik bekommen, weil dort jemand abgesprungen war. Ergebnis: Sie muss sofort zur Behandlung ins Krankenhaus (ein anderes). Dort kommt sie aber nicht an, weil es 1. voll ist mit ungeimpften Coronakranken und 2. fast die Hälfte des medizinischen Personals wegen Corona ausfällt.
Wenn auch das geimpfte Personal wegen Corona ausfällt, so zeigt dies wie gut (bzw. schlecht) die Impfungen wirken.
Das das KH mit ungeimpften Coronakranken voll ist, glaube ich nicht, weil dies der Wahrscheinlichkeit widerspricht. Denn lt. RKI (siehe Wochenbericht v. 7. 4. 22. Seite 28) sind mehr Geimpfte im KH als Ungeimpfte derzeit.
Letztendlich ist jeder für seine Gesundheit selbst verantwortlich.
Welch kindliche Hybris.
Glaubte man noch an ein knappes Ergebnis kam es tatsächlich zum Desater für die Ampel. Bei 416 Abgeordneten hat man noch nicht einmal 300 Stimmen zusammenbekommen. Wann gab es sowas schonmal bei einen von der Regierungskoaltion eingebrachten Antrag. Politiker mit Charakter würden sofort zurücktreten dafür. Allen voran die Fraktionsvorsitzenden der Ampel die solch einen Antrag bei einer krachenden Niederlage trotzdem eingereicht haben. Der Gesundheitsminister, der völlig unfähig für den Job ist und die eigenen Abgeordneten nicht überzeugen konnte. Und der Kanzler der den Impfpflicht-Unsinn bis zum Ende vertreten hat. Von seiner "Kriegspolitk" mal ganz zu schweugen.
Zitat von Nachfragerin (19:16 Uhr) : "Jeder ist für seine Gesundheit selbst verantwortlich."
Zu kurz gedacht. Jeder ist auch für die Gesundheit seiner Mitmenschen mitverantwortlich, deswegen ist beispielsweise Körperverletzung verboten.
wird sich sicher nicht freuen wenn ein Impfgegner in der Familie stirbt, er wird es verschweigen oder relativieren oder irgendeinen anderen „Grund“ finden.
Man nennt das Freiheitsprinzip. Nein, man nennt es das Egoismusprinzip. Eine Bekannte von mir ist an Psoriasis Arthritis erkrankt, kann sich nicht mehr rühren und wird von Schmerzen aufgefressen. Nach irrem Aufwand hat sie endlich einen Termin in einer Fachklinik bekommen, weil dort jemand abgesprungen war. Ergebnis: Sie muss sofort zur Behandlung ins Krankenhaus (ein anderes). Dort kommt sie aber nicht an, weil es 1. voll ist mit ungeimpften Coronakranken und 2. fast die Hälfte des medizinischen Personals wegen Corona ausfällt.
Zu 1.: Daran habe ich große Zweifel, wenn ich mir die Zahlen des RKI so ansehe.
Zu 2.: Wieso fällt denn die Hälfte des Personals aus? Die sind doch alle geimpft? Wenn diese Pflegekräfte trotz Impfung so erkranken, dass sie zu Hause bleiben müssen und/oder wenn sie einfach per Gesetz zur Quarantäne gezwungen sind … was können die wenigen Ungeimpften denn dafür?
Was soll das bringen? Diese Dienstleister können trotz Impfung ihre Kunden anstecken. Viel wichtiger wäre, wenn es eine tgl. Testverpflichtung für alle im med. Bereich Tätigen geben würde ... oder zumindest 3 mal pro Woche. Das würde zu mehr Sicherheit für die Kunden führen.
Was sollte daran sicher sein? Die Schnelltest sprechen ziemlich schlecht auf Omikron an. Und wer heute negativ ist, kann morgen positiv sein und Sie in der Zwischenzeit angesteckt haben.
ach Margit wenn dann ein Totimpfstoff zugelassen/angeboten würde hätten die mit Sicherheit ne andere Ausrede !
Vielleicht würden sich von den 50 % dann nur 45 % impfen lassen und es würden sich von den restlichen Ungeimpften aber sicher noch einige weitere impfen lassen, die bei der Befragung sich noch nicht dafür entschieden hatten.
Ihre Unterstellung "Ausrede" ist durch nichts belegbar und ist auch realitätsfremd. Denn so dumm sind die wenigsten Menschen, dass sie einen möglichen Schutz gleich von vornherein nicht in Betracht ziehen.
Es mag ein paar "Dummköpfe" geben, die gibt es immer und überall. Aber nicht so viele.
"Am 07. April 2022 - 19:26 Uhr von weingasi1
@18:41 Uhr von harpdart
Hoffentlich müssen dann die vielen Ungeimpften, vor allem die über 60, nicht bereuen, dass sie sich gegen eine Impfung entschieden haben.
__
Ehrlich jetzt ? Sofern es sich um erwachsene Menschen handelt, sind sie ihr Elend dann selbst schuld. Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Diesen Verweigerern genüber bin ich zu keinen Einschränkungen mehr bereit !"
Ja, ehrlich.
weil ich sie zu großen Teilen als irregeleitet ansehe.
Und weil ich jedem Menschen zugestehe, dass er auch mal Fehler macht.
Das muss ja nicht mit schwerwiegenden Folgen verbunden sein.
Und das wünsche ich auch niemand. Egal, wie uneinsichtig er gewesen sein mag.
Was für eine erbärmliche Vorstellung dieser Bundestag wieder mal abgibt. Kein Land der Welt interessiert noch Impfpflicht. Aber in Dtl. will eine Minderheit der Abgeordneter wieder in das private Selbstbestimmungsrecht der Deutschen eingreifen.
Was für eine unnötige Polemik, geht es nicht etwas ruhiger, zumal Sie doch zufrieden sein müssten?
//Impfpflicht gescheiter Obwohl ich kein impfgegner bin, freue ich mich, dass eine impfpflicht gescheitert ist. Schade, ich finde nämlich, dass eine Impfpflicht gescheiter wäre und hatte auf den ersten Blick mehr Hoffnung in Ihren Beitrag gesetzt.//
Es wird weiterhin mit Hochdruck an einem Impfstoff geforscht, der tatsächlich die Weitergabe des Virus verhindert. Das wäre ein wirklicher Durchbruch. Wenn dann auch noch die Nebenwirkungen nicht gravierender ausfallen als bisher, wäre eine Impfpflicht sicher angebracht. Aber wie ich schon schrieb: Das alles muss gut vorbereitet werden. Ist es aber nicht annähernd. Zum jetzigen Zeitpunkt wäre ein Desaster vorprogrammiert.
Wir haben Krieg in der Ukraine. Wie will man bzgl. Impfpflicht mit Flüchtlingen umgehen, wenn diese nicht einmal registriert sind? Das alles sollte man klären.
Und die Aufklärung sollte in allen hier gesprochenen Sprachen stattfinden. Da gibt es sicher auch noch viel zu tun.
Man kann fast Mitleid mit ihm bekommen.
Er hat sich an dieser Impfpflicht "festgebissen" und ihm kommt nicht in den Sinn, dass er nicht alle milderen Maßnahmen (siehe mein Beitrag oben) geprüft hat.
Ich hoffe, dass es einen Menschen gibt, auf den er hört und der ihm mal seine Irrtümer aufzeigt.
19:52 Uhr von Waldimir Pudding:
"Ich glaube nämlich, dass Sie Ihren gesundheitlichen Egotrip gar nicht bis zum Ende durchdacht haben."
Ich glaube auch, dass Sie diesen Egotrip* gar nicht bis zum Ende durchdacht haben. Oder haben Sie nur vergessen, mir Ihre Erkenntnisse zu verraten?
*) Egotrip = Impfen, um die eigene Gesundheit zu schützen.
Ich nehme mal an Sie wollten "Selbstverantwortung" schreiben.
....
Politiker - in diesem Fall einen von vielen Seiten hochrespektierten - , die nicht Ihre Meinung vertreten in die ganz rechte Ecke zu schieben ist billige Hassrede, die in diesem Forum nichts zu suchen hat.
... Wenn ich manche Kommentare lese, war ich doch harmlos.
Herr Kubicki wollte allerdings, wie auch die AFD, einen Verzicht auf die Impflicht bei Covid. Egal was kommen mag....
Was soll das bringen? Diese Dienstleister können trotz Impfung ihre Kunden anstecken. Viel wichtiger wäre, wenn es eine tgl. Testverpflichtung für alle im med. Bereich Tätigen geben würde ... oder zumindest 3 mal pro Woche. Das würde zu mehr Sicherheit für die Kunden führen. Was sollte daran sicher sein? Die Schnelltest sprechen ziemlich schlecht auf Omikron an. Und wer heute negativ ist, kann morgen positiv sein und Sie in der Zwischenzeit angesteckt haben.
Wenn man 3 Schnelltests wöchentlich macht, ist die Sicherheit zwar nicht 100 % aber sie ist doch relativ hoch.
Es soll aber auch Schnelltests geben, die bei Omikron ansprechen. Wie sonst sollte man derzeit so viele Neuinfektionen detektieren können? Es machten doch nicht alle einen PCR-Test?
Aber die Impfung verhindert noch weniger eine Ansteckung, nämlich gar nicht.
...das Impfregister gleich mit abgelehnt wurde.
Denn das hätte wenigstens Sinn gemacht.
Dort kommt sie aber nicht an, weil es 1. voll ist mit ungeimpften Coronakranken und
2. fast die Hälfte des medizinischen Personals wegen Corona ausfällt.
Das ist ganz sicher unwahr. Um nicht zu sagen Fake. 1. können Sie gar nicht wissen, ob es `voll´ mit ungeimpften Coronakranken ist (was nahezu ausgeschlossen ist) und 2. können Sie auch nicht wissen, weshalb das medizinische Personal dort ausfällt.
Klammheimlich dürfte so manch ein Abgeordneter denken: "Gut, daß es uns erspart blieb!"
Es müssten viele Juristen lange hin und her formulieren, "sichere" Rechtsverordnungen ausgearbeitet, eine Kontrollbehörde und ein Impfregister eingerichtet, eine Bußgeldstelle müßte eingerichtet werden, Polizeibeamte müssten kontrollieren und Bußgelder verhängen, Richter über die Rechtmäßigkeit entscheiden, Rechtsanwälte Klienten vertreten, Widerspruchsverfahren durchgeführt werden, uvm., positiv ausgedrückt: eine gigantische Arbeitsbeschaffungsmaßnahme... und wofür?
In der Altersgruppe ab 60 J.und darum ging es jetzt gerade, sind bereits 90,7% geimpft (RKI und 2,2 Mio. bislang nicht geimpft) Das neue Gesetz bertifft dann als max. 2,6% der Bevölkerung. Ein Gesetz, das die wenigen Impfunwilligen Ü60 zwingen sollte, sich selbst zu schützen.
Wer fragt nach den Kosten für den Steuerzahler, die die Umsetzung eines solchen fragwürdigen Gesetzes finanzieren müssen?
Gerade weil die Impfstoffe schon zu schwersten Nebenwirkungen führten, ... Sorry, Fake Alarm.
Sorry, Sie haben offenbar noch nicht die Sicherheitsberichte des PEI gelesen?
Sie wissen wohl auch nicht, dass die darin enthaltenen Meldungen nur ein Bruchteil der Impfschäden meldeten? Dass also die tatsächlichen Impfreaktionen noch viel zahlreicher sind?
Hier der Link zu den Sicherheitsberichten:
https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/coronavirus/coronavirus-inhalt.h…
Mein Sohn hat neulich in der Schule gelernt, dass wir in Deutschland mit der Gewaltenverschränkung eine recht sichere Mehrheit für die Umsetzung von Vorhaben der Exekutive haben.
Seine Frage nun: Warum ist der Kanzler so inkompetent und nicht in der Lage, seinen Willen durchzusetzen?
Was soll ich sagen? Vielleicht: Das ist Scholz. Der duckt sich weg, bezieht keine Stellung und ist nicht in der Lage, Politik wirklich zu gestalten. Einen Willen kann man bei ihm nicht erkennen.
"Jeder der die gescheiterte Impflicht begrüßt, wird sich sicher nicht freuen wenn ein Impfgegner in der Familie stirbt, er wird es verschweigen oder relativieren oder irgendeinen anderen „Grund“ finden."
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Sehen Sie sich mal in der weiten Welt um. Bereisen Sie diese, vergleichen Sie die Infektionszahlen und schweren Verläufe. Setzten Sie diese in Relation zu den - sicherlich sinnvollen - Impfungen. Und dann werden Sie feststellen, dass viele Länder gelernt haben, mit CV zu leben..Es soll Menschen geben, die sind wieder fröhlich und genießen Ihr Leben.
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Mein Vater ist letztes Jahr mit CV verstorben, im Alter von 93 Jahren. Ich denke, es gibt kaum ein Land, in welchem noch so viel diskutiert wird wie in DE. Aber vielleicht braucht die deutsche Bevölkerung das ja..
Wir wissen seit 2 Jahren, dass die ü60 jährigen die Hauptgruppe bei schweren Verläufen ist, dort finden sich auch die meisten Toten.
Jetzt haben sich Kinder impfen lassen, Jugendlich und alle anderen, deren Risiko gleich Null ist. Auch um mal wiede die wichtigste Altersgruppe in diesem Land zu schützen, die Rentner.
Eine Impfpflicht ü60 wäre also nicht nötig, wenn diese Gruppe ihre gesellschaftliche Verpflichtung ernst nehmen würde. Aber es herrscht eben Egomanie.
Nun ist die Pflicht gescheitert.
Damit ist jeder für sich selbst verantwortlich. Das ist ok. Sterben eben im Zweifel im nächsten Winter viele Rentner, die meinen über den Naturgesetzen zu stehen.
Wenn die Egomanie derart wichtig ist, sollte in den Krankenhäusern vielleicht mal überlegt werden, ob das Personal dann auch nicht einfach nach 8 Stunden nach Hause geht. Das wäre folgerichtig.
Awas wird wieder gejammert werden, wenn ungimpfte Rentner dann sterben, so ein Pech.
Aber besser so, als Jüngeren die Zukunft zu nehmen.
...das Impfregister gleich mit abgelehnt wurde. Denn das hätte wenigstens Sinn gemacht.
was erwartest du denn von unserer politischen elite, wo die meissten ohne ausbildung und lebenserfahrung sind. und nein, rechtsanwälte kann man nur als dampfplauderer bezeichnen, die dir einen topf oder auch das gegenteil verkaufen wollen
"Der Antrag ist gescheitert, weil mit Blick auf den Omikron-Virus eine Impfpflicht sinnlos ist."
"Ist sie nicht. Außerdem sind die Anträge aus ganz anderen Gründen gescheitert."
Ist sie - ist sie nicht - ist sie ... Sorry mich erinnert das irgendwie an meine Zeit im Kindergarten. Da war das Niveau der Argument auch ungefähr auf diesem Niveau.
Nirgendwo auf der Welt gibt es eine Impfpflicht ... Warum dann ausgerechnet in Deutschland? Klar wird unser Gesundheitssystem immer wieder kritisiert. Aber im Vergleich zu anderen Ländern doch wohl ehr an der Spitze.
17:41 Uhr von staatsversagen2:
"... in Dtl. will eine Minderheit der Abgeordneter wieder in das private Selbstbestimmungsrecht der Deutschen eingreifen"
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Dass hier das Selbstbestimmungsrecht bei Impfverweigerern vernunftgeleitet ist, schließt sich nunmal aus.
Die Langsamkeit, mit der man eine Impfpflicht etablieren wollte, ist leider negativ bemerkenswert.
Völlig klar, dass sich bei den aktuell fallenden Zahlen Kurzsichtigkeit durchsetzt. Vernunft und Voraussicht: Fehlanzeige.
Die FDP stellt sich aus parteipolitisch quer, um einer Minderheit zu gefallen.
Und eine CDU kann keinesfalls dem Regierungskurs folgen, dafür ist sie ja Opposition, egal wie unkonstruktiv. Ich gönne ihnen deren ebengleiches Scheitern.
Ich sehe es nur immer mal wieder im weiteren privaten Umfeld: Ansteckung und relativ (!) milder Verlauf dank Impfung, vielleicht 2 Wochen Flachliegen, etwas Kurzatmigkeit oder Verlust des Geruchssinn.
Ich weiß, dass ich als Geimpfter max. geschützt bin. Das reicht mir persönlich.
Viel tragischer ist aber, daß die im CDU/CSU-Antrag enthaltene Forderung nach einem Impfregister damit auch - jedenfalls jetzt - unter den Tisch fällt. Das aber ist eindeutig die falsche Wirkung, denn an der dringenden Notwendigkeit dieses Registers kann es keinerlei begründeten Zweifel geben - gerade im Hinblick auf eine spätere erneute Überlegung zur Impfpflicht.
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An der Sinnhaftigkeit von Impfungen kann es auch keine vernünftigen Zweifel geben. Ich hätte daher sowohl die Impfplicht als auch das Impfregister begrüßt. Leider waren Regierung und Opposition nicht in der Lage aufeinander zuzugehen. Das ist das eigentlich Traurige bei der Geschichte.
Wie schnell sich doch die Damen und Herren Volksvertreter darauf einigen konnten, dass das Personal im Gesundheitswesen sich zu impfen hat, Wahnsinn!
Und nun das....
Seit wann trägt das Gesundheitspersonal gegenüber der Gesellschaft mehr Verantwortung als umgekehrt???
Das Personal im Gesundheitswesen wird wie der letzte Dreck behandelt! Erst kaum/keine Schutzausrüstung, dann sollte Personal im Notfall auch mit Covid-Infektion am Patienten arbeiten. Ende letzten Jahres schließlich die Impfpflicht beim Gesundheitspersonal. Diese wird nun ja wohl hoffentlich wieder gestrichen!
Kein Wunder dass immer mehr aussteigen!
Der Bundestag hat sich heute höchstselbst ein Armutszeugnis ausgestellt. In der wichtigen Problematik der Impfpflicht wurde keine mehrheitsfähige Lösung gefunden. Das darf eigentlich nicht sein. Ein Parlament ist eine Volksvertretung. Ich denke, das Volk hat durchaus einen Anspruch auf ein Parlament das handlungsfähig ist und sich nicht selbst neutralisiert.
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Genau, das Dilemma präziese auf den Punkt gebracht - dankeschön!
//Der Umstand, dass Impfung für die Übertragung kaum noch eine Rolle spielt, tut ein übriges.//
Habe gerade wieder in die Seiten unserer Uni-Klinik geschaut:
5. April 2022
>>Corona-Virus-Infektion bei rund 1.400 Mitarbeitenden des UKE aufgetreten
Im gesamten Monat März sind rund 1.400 Mitarbeitende aus verschiedenen Bereichen positiv auf SARS-CoV-2 getestet worden. Das für das UKE zuständige Gesundheitsamt wurde bei am UKE positiv getesteten Fällen umgehend informiert. Bei der weit überwiegenden Mehrheit der Mitarbeitenden ist die Ansteckung im privaten Umfeld erfolgt oder die Infektionsquelle ist unklar.<<
1.400 in nur einem Monat bei einer Impfquote von knapp 76% in Hamburg. Zudem werden alle Mitarbeiter und Besucher getestet. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Zahlen ausschließlich durch Ungeimpfte zustande kommen. Aber ich kann mich natürlich irren.
>>Das gilt übrigens für alle Ihre Beiträge zu diesem Thema hier.<<
>>Das Kompliment gebe ich aber auch gerne zurück.<<
Immerhin versuche ich wenigstens irgendeine Form der Argumentation aufzubauen, während Sie sich auf intelligenzbefreite Einzeiler a la „weil‘s Unsinn ist“ o. ä. beschränken.
Sie sagten bspw., Sie könnten sich die Rede von Fr. Dr. Wagenknecht „nicht anhören“.
Diese Rede dauerte nicht mal 1,5 Minuten, dann erläutern Sie doch mal bitte, was Sie an deren Inhalt ablehnen und warum.
Sie schreiben: "Bedauerlich daß...das Impfregister gleich mit abgelehnt wurde.
Denn das hätte wenigstens Sinn gemacht."
Ich möchte widersprechen
So ändern sich die Zeiten. In den Achzigern sind die Menschen auf die Straße gegangen, weil sie eine Volkszählung verhindern wollten. Datenschutz war wichtig. Heute gibt es sogar FDP- Abgeordnete wie Frau Zimmermann, die dieses Thema als nebensächlich ansehen, weil ohnehin jeder seine persönlichen Daten auf dem Marktplatz der social- media zur Schau stelle.
Jetzt soll also ein Datenspeicher her, der die pesönlichen Gesundheitsdaten der Menschen erfasst und der Impstatus gehört zweifellos dazu. Traurig, daß Politiker dies offen fordern können, ohne daß ihre Karriere ein für alle mal beendet ist. Als nächstes wird vielleicht der Posten des Bundesbeauftragten für Datenschutz zur Disposition stehen. Wozu Datenschutz? -- Zum Glück haben wir ein Grundgesetz...
Man kann fast Mitleid mit ihm bekommen. Er hat sich an dieser Impfpflicht "festgebissen" und ihm kommt nicht in den Sinn, dass er nicht alle milderen Maßnahmen (siehe mein Beitrag oben) geprüft hat. Ich hoffe, dass es einen Menschen gibt, auf den er hört und der ihm mal seine Irrtümer aufzeigt.
Ich persönlich habe ja den Eindruck, dass er nicht ganz richtig im Kopf ist. Da wird es niemand geben zum Zuhören, nur den Amtsrauswurf wird helfen.
Ihr ständiges Lamentieren über die abgebliche Gefährlichkeit der Impfung ist unerträglich!
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Das mehrfache (!) Impfen von 85% (!) der Bevölkerung hat zu KEINEM Zeitpunkt die Krankenhäuser auch nur absatzweise gefüllt (nämlich überhaupt nicht!), das Erkranken von 20% der Bevölkerung (von mir aus auch 40, wenn Sie auf der Dunkelziffer bestehen) aber immer und immer wieder, über zwei Jahre!
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Aber selbst gegen eine so einfache, logische Betrachtung sind Sie so resistent, dass msn es als verstockt bezeichnen möchte.
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Impfen ist NICHT gefährlich!
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Die Moderation
wird sich sicher nicht freuen wenn ein Impfgegner in der Familie stirbt, er wird es verschweigen oder relativieren oder irgendeinen anderen „Grund“ finden.
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Sie verwenden das Wort "Impfgegner" als würden Sie glauben, dass das Menschen sind, die sich aus Dummheit und Trotz nicht impfen lassen.
Die allermeisten Ungeimpften haben aber trifftige und vernünftige Gründe für das bisherige Abwarten.
Rd. die Hälfte wartet noch immer auf einen klassischen Totimpfstoff (denn Novavax ist keiner).
Andere hatten bereits schwere Embolien/Thrombosen und wollen sich m. E. zu Recht nicht mit Impfstoffen impfen lassen, die das als "Nebenwirkung" evtl. verursachen.
etc.
Eine sehr kleine Zahl von vielleicht 1 % der Ungeimpften hat vielleicht keinen trifftigen Grund. Aber mit dieser Zahl kann man m. E. leben.
Wir wissen seit 2 Jahren, dass die ü60 jährigen die Hauptgruppe bei schweren Verläufen ist, dort finden sich auch die meisten Toten. Jetzt haben sich Kinder impfen lassen, Jugendlich und alle anderen, deren Risiko gleich Null ist. Auch um mal wiede die wichtigste Altersgruppe in diesem Land zu schützen, die Rentner. Eine Impfpflicht ü60 wäre also nicht nötig, wenn diese Gruppe ihre gesellschaftliche Verpflichtung ernst nehmen würde.
jeder ist für sich selbst verantwortlich. Sich für jemand anderen zu impfen macht keinen Sinn.
Daher macht auch eine Impfpflicht keinen Sinn. Es gibt ja auch keine Pflicht nicht zu rauchen oder Sport zu machen, oder keinen Alkohol zu trinken.
Die individuelle Freiheit steht über allem. Auch unvernünftig sein ist ein Grundrecht.
Alles andere sind totalitäre Gedanken.
07. April 2022 - 19:16 Uhr von Nachfragerin:
"Das noch immer bemühte Argument mit dem Fremdschutz ist schon seit der Delta-Variante hinfällig ..."
Das Argument greift immer noch hinsichtlich der längeren Ansteckungsfähigkeit infizierter Ungeimpfter.
Das ist aber nicht das Hauptargument für eine Impfpflicht.
Vielmehr gilt es, Covid-Erkrankungen mit schwerem Verlauf zu vermeiden, damit ungeipfte Covid-Erkrankte nicht schon wieder Krankenhausbetten blockieren.
Aber einige halten sich für unverwundbar.
Bis zum kommenden Herbst.
dann bleiben sie gesund :-)
und drücken mir die Daumen dass die Coronaregeln bald wegfallen
und ich mal wieder Urlaub dort und in den Nachbarländern machen kann