Mit der Aktivierung der ersten Stufe des Notfallplans Gas trifft die Bundesregierung Vorbereitungen für den Fall, dass Russland kein Gas mehr liefert. Unternehmen und Verbände reagieren besorgt.
Seit vielen Jahren wurde von verschiedenen Seiten gewarnt, das sich Deutschland nicht zu abhängig vom russischen Gas machen darf. Die Mahner hatte recht. Es ist gefährlich wenn man von einem einzelnen Lieferanten abhängig ist. Das gilt nicht nur in der Geopolitik, sondern generell in der Wirtschaft.
Und was bedeutet es, wenn kein Gas mehr kommt ? Wer muß dann "den Gürtel enger schnallen" ? Werden es traditionell eher ärmere Bevölkerungsschichten sein ?
Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ?
Es wird doch gesagt, daß das eine weiche Währung ist, da wäre es doch günstig in ihr zu bezahlen.
Klingt alles nach einem handeln im Sinne von Hassadeuren.
Solarstrom und-wärme sind völlig unterentwickelt - seit 50 Jahren. Jetzt zinsfreie Kredite, gesichert vom Bund, für alle "kleinen" Hausbesitzer und Pflicht für alle Gewerbebauten und öffentliche Gebäude,
Nix Fracking und Katar.
Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ?
dass der Rubel gestützt wird
ist das aktuell unser Ziel ?
Auch wenn es einige "Energieexperten" hier vermutet haben, mit dickem Pulli anziehen ist es wohl doch nicht ganz getan. Vielleicht sollte man doch überlegen in der Währung zu bezahlen, die der Verkäufer haben möchte.
In den Verträgen sind als Zahlungsmittel Euro oder Dollar vereinbart. Wie es sich auswirkt auf die Verträge, das Wechseln des Zahlungsmittel, dazu fehlen Informationen.
>>Auch wenn es einige "Energieexperten" hier vermutet haben, mit dickem Pulli anziehen ist es wohl doch nicht ganz getan. Vielleicht sollte man doch überlegen in der Währung zu bezahlen, die der Verkäufer haben möchte.<<
Putin: Finger schnipp. Seebaer1: Hechel, hechel...
Emotionsfrei betrachtet kann keine Seite drohen. Wir brauchen das Gas, Russland das Geld (egal in welcher Währung). Ergo: Säbelrasseln und alles bleibt beim Alten, an dieser Stelle.
Aber erlauben Sie mir die Anmerkung: Putin bezeichnet die sanktionierenden Staaten als "unfreundlich", zerbombt seinerseits in der selben Zeit aber genüßlich(?) ganze Städte, lässt Frauen, Kinder und Alte aushungern oder schießt Zivilisten gleich die Köpfe weg.
Dem "freundlichen Kriegsverbrecher von nebenan" wollen Sie ernsthaft das Wort reden? Schmerzfrei, schmerzfrei....
Und was bedeutet es, wenn kein Gas mehr kommt ? Wer muß dann "den Gürtel enger schnallen" ? Werden es traditionell eher ärmere Bevölkerungsschichten sein ? Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? Es wird doch gesagt, daß das eine weiche Währung ist, da wäre es doch günstig in ihr zu bezahlen. Klingt alles nach einem handeln im Sinne von Hassadeuren.
Als erstes wird bei der Industrie gekürzt.
Zahlt man in Rubel, müsste man die bei der russischen Zentralbank gegen Devisen umtauschen. Putin würde also 100% der Einnahmen zur Kriegsführung nutzen können.
Zahlt man in Euro oder Dollar direkt an Gazprom etc., dann fließt erst mal nur die russische Steuer an den Staat, also an Putins Kriegsmaschinerie.
Besser natürlich das Geld wird auf gesperrte Konten eingezahlt und für Reparationszahlungen an die Ukraine genutzt.
Insofern haben Sie Recht. In Russland handeln Hasardeure…
Das Spart nicht nur Gasreserven entlastet die Umwelt,sondern auch den eigenen Geldbeutel.
Dazu noch die vielen Standby Ladegeräte nach dem Gebrauch abziehen.
Es tut keinen weh :-)
außer den bezahlten Schreibern welche die Bundesregierung schlecht machen sollen.
Solarstrom und-wärme sind völlig unterentwickelt - seit 50 Jahren. Jetzt zinsfreie Kredite, gesichert vom Bund, für alle "kleinen" Hausbesitzer und Pflicht für alle Gewerbebauten und öffentliche Gebäude,
Zinsfreie Kredite ?
man zahlt für ein Hypodarlehen aktuell 1 %
wie billig wollen sie es noch haben
Hat die Regierung nicht einen Eid darauf abgelegt, Schaden vom deutschen Volk fern zu halten? Was ist jetzt damit? Es ist doch nichts dabei, die russische Energie in Rubel zu bezahlen!
Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? dass der Rubel gestützt wird ist das aktuell unser Ziel ?
naja, die eu in ihrer unendlichen schlauheit hat doch die sanktionen verhängt. russland kommt ja nichtmehr an die eigenen devisenreserven heran. also wollen sie richtigerweise rubel haben für lieferungen. von nix kommt halt nix
von den hier dargestellten Folgen eines Gas-Stops für die Wirtschaft und der Meldung, der Kreml wolle die Bezahlung in Rubel schrittweise einführen:
Spätestens, wenn absehbar wird, daß der Kreml uns wegen der mißlungenen Rubel-Finte sowieso den Gashahn zudrehen wird, sollten "wir" ihm mit einem Embargo zuvorzukommen.
Das wäre ein starkes politisches/psychologisches Zeichen: Ihr könnt uns nicht erpressen, wir stehen zusammen und fürchten Euch nicht. Wir reagieren nicht nur, wir nehmen unser Handeln selbst in die Hand - Ihr bestimmt nicht länger, was geschieht.
Verdeutlichen, daß das eine Reaktion auf einen weiteren Vertragsbruch seitens der russ. Regierung ist, Rechnungen in Rubel statt wie vereinbart in €/$ zu bezahlen, und dann nicht vergessen, Sber-Bank und Gazprom-Bank aus dem Zahlungssystem zu nehmen - die brauchen wir dann ja nicht mehr.
Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? dass der Rubel gestützt wird ist das aktuell unser Ziel ?
Na ja, was Ihr Ziel ist, ist nun eine Sache.
Bei einem Pressegespräch in Berlin sagte Jörg Hofmann (IG-Metall), daß die deutsche Volkwirtschaft über lange Zeit still stehen wird und zwar im kompletten Umfang.
Das war wohl nicht übertrieben. Die energieintensive Herstellung von Grundstoffen hängt am russischen Gas. Würde der Hahn zugedreht, müsste die Produktion in Chemie-, Zement-, Stahl-, und Aluminium-und Glasfabriken heruntergefahren werden. Auch Michael Vassilidis von der IG BCE mochte die maximale Abhängigkeit nicht kleinreden.
Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass Russland gern in einer Währung bezahlt werden möchte, auf die es auch zugreifen kann?
russland kommt ja nichtmehr an die eigenen devisenreserven heran. also wollen sie richtigerweise rubel haben für lieferungen. von nix kommt halt nix
verstehe ich jetzt nicht
wenn die Russen an ihre Devisenreserven nicht kommen,
warum wollen sie dann Rubel und nicht Devisen ?
Besser natürlich das Geld wird auf gesperrte Konten eingezahlt und für Reparationszahlungen an die Ukraine genutzt.
Haha! Und was für einen Grund sollte Russland dann haben, überhaupt noch etwas zu liefern?
Ich stelle mir grade vor, ich zahle beim Metzger, indem ich das Geld auf ein Sperrkonto überweise und das später benutze, um eine Tierschutzorganisation zu unterstützen. Klingt edel. Aber glauben Sie ernsthaft, der würde mir noch ein Stück Wurst geben?
Und was bedeutet es, wenn kein Gas mehr kommt ? Wer muß dann "den Gürtel enger schnallen" ? Werden es traditionell eher ärmere Bevölkerungsschichten sein ? Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? Es wird doch gesagt, daß das eine weiche Währung ist, da wäre es doch günstig in ihr zu bezahlen. Klingt alles nach einem handeln im Sinne von Hassadeuren. Als erstes wird bei der Industrie gekürzt. Zahlt man in Rubel, müsste man die bei der russischen Zentralbank gegen Devisen umtauschen. Putin würde also 100% der Einnahmen zur Kriegsführung nutzen können. Zahlt man in Euro oder Dollar direkt an Gazprom etc., dann fließt erst mal nur die russische Steuer an den Staat, also an Putins Kriegsmaschinerie. Besser natürlich das Geld wird auf gesperrte Konten eingezahlt und für Reparationszahlungen an die Ukraine genutzt. Insofern haben Sie Recht. In Russland handeln Hasardeure…
Sie wollen also für Energielieferungen nicht bezahlen (auf Sperrkonten einzahlen) ? Wie war das mit den Hassardeuren ?
"Vielleicht sollte man doch überlegen in der Währung zu bezahlen, die der Verkäufer haben möchte"
....
Und dann? Putin finanziert damit weiter seinen Krieg und die EU nimmt 40.000.000 ukrainische Flüchtlinge an?
Teuer wird es so oder so, da kann man sich wenigstens entscheiden, was man wirklich will.
Vielleicht sollten nebenbei über Alternativen zum Gas nachdenken, da darf es keine Tabus geben.
Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? dass der Rubel gestützt wird ist das aktuell unser Ziel ?
Können sie mir genau sagen was überhaupt unser Ziel ist?
Wo ist der Sinn wenn man sich von einem Kriegsverbrecher in die Abhängigkeit der noch größeren Kriegsverbrecher begibt und dazu noch die dreckigste Form der Gasgewinnung mit finanziert dazu noch zu einem höheren Preis?
Ich kann da weder Sinn noch Verstand erkennen.
stimmt
aber alles hat seinen Preis
wenn wir Russland zwingen wollen mit dem Krieg in der Ukraine aufzuhören
Solarstrom und-wärme sind völlig unterentwickelt - seit 50 Jahren. Jetzt zinsfreie Kredite, gesichert vom Bund, für alle "kleinen" Hausbesitzer und Pflicht für alle Gewerbebauten und öffentliche Gebäude, Nix Fracking und Katar. USA vergessen, oder absichtlich weg gelassen? Deren LNG besteht zu 100% aus Fracking!
Nee, nicht vergessen - Fracking ist USA, das andere Katar mit H2, Gas, &&&...
von den hier dargestellten Folgen eines Gas-Stops für die Wirtschaft und der Meldung, der Kreml wolle die Bezahlung in Rubel schrittweise einführen: Spätestens, wenn absehbar wird, daß der Kreml uns wegen der mißlungenen Rubel-Finte sowieso den Gashahn zudrehen wird, sollten "wir" ihm mit einem Embargo zuvorzukommen. Das wäre ein starkes politisches/psychologisches Zeichen: Ihr könnt uns nicht erpressen, wir stehen zusammen und fürchten Euch nicht. Wir reagieren nicht nur, wir nehmen unser Handeln selbst in die Hand - Ihr bestimmt nicht länger, was geschieht. Verdeutlichen, daß das eine Reaktion auf einen weiteren Vertragsbruch seitens der russ. Regierung ist, Rechnungen in Rubel statt wie vereinbart in €/$ zu bezahlen, und dann nicht vergessen, Sber-Bank und Gazprom-Bank aus dem Zahlungssystem zu nehmen - die brauchen wir dann ja nicht mehr.
Wo Sie das Thema Banken noch mit reinnehmen: Dann sollten aber die letzten Löcher in den Sanktionen geschlossen werden.
Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass Russland gern in einer Währung bezahlt werden möchte, auf die es auch zugreifen kann?
wenn die in US$ bezahlt werden warum sollen die dann keinen Zugriff darauf haben
ist das so schwer zu verstehen
>>Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass Russland gern in einer Währung bezahlt werden möchte, auf die es auch zugreifen kann?<<
Mal ehrlich, ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass die Ukraine als per Staatsvertrag (!) unabhängiges Land über seine territoriale Integrität bestimmen, sich frei seine Partner aussuchen und ohne Angriffskrieg mit totaler Zerstörung großer Teil des Landes leben will?
Mein Tipp: Wenn Sie Putin besser verstehen als die Millionen Menschen, die vor Krieg, Zerstörung und Tod mit ihren Kindern auf dem Arm bei Kälte evtl. für immer ihr Zuhause verlassen, dann sollten Sie mal für eine Minute in den Spiegel schauen und sich überlegen, was Sie da gerade vor sich sehen.
Die Geschäfte mit der russischen Zentralbank wurden ja unterbunden. Russland kann mit den Gaslieferungen zwar Geld verdienen, kann da aber nicht drankommen. Ist folglich ein Stop der Lieferungen nicht logisch? Meiner Meinung nach ist das nicht mal ein Vertragsbruch, die Lieferung einzustellen, wenn de facto nichts mehr bezahlt wird. Was sollen die denn sonst machen?
nicht Thema in diesem Thread
wobei interessant mit wem überhaupt noch Handel treiben
Habeck: "Es gibt aktuell keine Versorgungsengpässe. Dennoch müssen wir die Vorsorgemaßnahmen erhöhen, um für den Fall einer Eskalation seitens Russlands gewappnet zu sein"
Diese Vorsorgemaßnahmen müssen nicht nur der sinnhaften „Überbrückung“ auftretender Versorgungsengpässe dienen, sondern vor allem deren Auftreten in Zukunft ausschließen. Durch den schnellstmöglichen Ausbau der Erneuerbaren Energien.
Heißt: HIER muss in Zukunft das „Wertschöpfungspotential“ liegen (Geld zu verdienen) sein. Und zwar ganz „offiziell“.
Und zu „Konjunkturprognose sinkt wohl stark“:
Die Prognose für die Konjunktur von was genau?
Ein erfolgreiches, weil sinnhaftes Wirtschaftssystem zeichnet sich dadurch aus, dass es den wirklichen Bedürfnissen aller Teilnehmer bzw. aller Menschen gerecht werden kann. Weil es jeden in die Lage versetzt, seine Bedürfnisse zu befriedigen. D.h. nicht nur zu überleben, sondern vor allem ein menschenwürdiges Leben zu führen.
Nicht mehr und nicht weniger.
"Dem freundlichem Kriegsverbrecher von nebenan......."
Wir haben sonst auch keine Probleme mit Kriegsverbrechern sonst dürften wir auf keinen Fall in den USA oder bei den Golfstaaten auf Betteltour gehen.
Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass Russland gern in einer Währung bezahlt werden möchte, auf die es auch zugreifen kann?
Das hat nichts mit verstehen zu tun. Es geht um das Prinzip und ist meiner Meinung nach ein Winkelzug seitens des Regimes .
Eigenwald hab ich hinterm Haus. Der reicht bis zu meinem Ableben.
also bei mir in der Gegend ist es sehr restriktiv geregelt das Feuern mit Holz
Wieso haben wir kein Lng Terminal? Besser 3.
Irgendwo in der Nordsee. Allein, um den Russen zu zeigen, wir haben Alternativen, solte der anfangen, zu spinnen.
.
Und genau so ein Fall haben wir jetzt.
.
Jeder Einkäufer einer kleinen Firma würde wegen eines solchen Fehlers entlassen. Nicht erst abgemahnt.
.
Ich habe für jeden Käse, den wir so brauchen, 4 Anbieter.
.
Dafür bekomme ich aber auch keine 5% von dem, was so ein Minister einsteckt.
Geld schiesst keine Tore.
Hinterher ist man immer schlauer und kann Merkel den schwarzen Peter wegen der Russland-Bindung in die Schuhe schieben. Aber jetzt haben wir ja die sicheren, und langfristigen Lösungen: Katar, VAR und nicht zu vergessen das Fracking-Erdgas der USA. Tanker, die Schweröl verbrennen, schippern das Zeug über die Weltmeere. Für die von Corona vorgeschädigte Wirtschaft gibt es einen weiteren und diesmal tiefgreifenden Rücksetzer, wenn es überhaupt bei einem Rücksetzer bleibt. Selbst Habeck warnte vor gesellschaftlichen Verwerfungen. Aber zum Glück haben wir neben der Altkanzlerin einen weiteren Schuldigen - und der sitzt im Kreml. Insofern sind die Grünen fein raus und die im Koalitionsvertag festgeschriebene "Transformation" hat eine ungeplante weitere Begründung gefunden. Klima retten und unsere westlichen Werte in der UA verteidigen - wer kann da noch nein sagen. Klar das kostet, aber wir sind ja erst bei 70% der Neuverschuldung bezogen auf das BIP, da "ist noch Luft nach oben", sagte kürzlich ein Wissenschaftler. Mein Bekannter sagt immer "Grün sein muss man sich leisten können". Stimmt. Insofern verbietet es sich natürlich über den Weiterbetrieb von Kohlekraftwerken oder gar AKW nachzudenken. Ein Schritt für eine temporäre Unabhängigkeit von Importen wäre es aber allemal.
Vor weck, ich verabscheue jeden Krieg, egal wer da wofür auch immer sich bekriegt.
Unschuldige gibt es nicht.
Wie jeder für sich die Gewichtung festlegt, ist jedem seine eigene Sache.
Bei einem Kampf holt sich jeder Blessuren, wen es am Schluss härter getroffen hat sieht man erst nachher.
Das mit dem Vorhersehen ist ja mal ganz in die Hose gegangen und ich glaube auch nicht das hier jemand weis was uns erwartet.
Was ich sehe ist, Unsere Wirtschaft wird leiden, wir werden alle leiden, Die Nordafrikaner werden noch mehr leiden weil kein Getreide mehr, dann werden die aufbrechen nach wohin?
Wir sind nicht die Einzigen die andere Wirtschaftlich ruinieren können, dafür ist die Welt zu sehr ein Dorf geworden.
Mal sehen wie weit die Regierenden die Spirale noch anziehen.
Vielleicht sollten nebenbei über Alternativen zum Gas nachdenken, da darf es keine Tabus geben.
auch Kernkraft oder rigoroses Sparen beim Heizen bei der Wohnraumgröße etc.
stimmt aber alles hat seinen Preis wenn wir Russland zwingen wollen mit dem Krieg in der Ukraine aufzuhören
Stimmt, aber wer zahlt im Zweifel den Preis und wer weniger ?
Der "Dreisatz" aus Russischer Sicht ist doch einfach und folgerichtig: ich liefere Gas nach Westdeutschland. Bekomme aber dafür kein Geld, sondern dieses Geld wird eingefroren und für Reparationszwecke und Waffenkäufe an Dritte ausgegeben. Also: kein Geld - kein Gas.. Schenken wird unser der Russe das Gas sicher nicht. Und damit ist er auch sicher nicht einverstanden, dass die gekauften Waffen gegen ihn verwendet werden.
//Solarstrom und-wärme sind völlig unterentwickelt - seit 50 Jahren. Jetzt zinsfreie Kredite, gesichert vom Bund, für alle "kleinen" Hausbesitzer und Pflicht für alle Gewerbebauten und öffentliche Gebäude, Nix Fracking und Katar.//
Alles schön und gut, aber bis wir mit Wind- und Solarenergie auch nur annähernd unseren Energiehunger stillen können, auch um unseren moralischen Ansprüchen einen glaubwürdigeren Anstrich verleihen zu können, grüßen die meisten von uns wohl aus dem Jenseits.
Das hätte schon vor vier Wochen passieren müssen.
Aber was wollen wir schon von einer Ampel erwarten.
Wie im echten leben dauert es immer zulange bis das richtige Signal kommt.
Vielen Dank mal an dieser Stelle an diejenigen die nicht „Putintrolle“ genannt werden wollen, dafür das Putin jetzt unsere Wirtschaft nach Belieben abschalten kann.
Dadurch das ihr hier so bereitwillig die RT-Propaganda mitverbreitet habt wurde durch euch ein wertvoller Beitrag dafür geleistet das Putin so an Macht und Einfluss gewinnen konnte.
Wer vor dem gewarnt hat was jetzt passiert der wurde verächtlich gemacht, und des völlig unbegründeten „Putin-bashings“ bezichtigt.
Zusätzlich habt ihr ja auch bei jeder Gelegenheit dargestellt das der Ausbau der deutschen Energieversorgung auf Basis von Windrädern und Solarzellen nur der Verwirklichung des teuflischen Plans der linksrotgrünen Weltverschwörung dient.
Wirklich der Gipfel der Unverschämtheit ist aber das ihr es jetzt so darstellt als wären diejenigen die euch widersprochen haben im Unrecht, und ihr im Recht. Da muss man sich schon fragen was da falsch gelaufen ist.
Was nutzt Russland es denn, wenn wir in Rubel zahlen? Nix. Ob man erst€ in Rubel tauscht oder die Russen ihre Euro dann tauschen, ist sowas von völlig egal.
.
Das ist eine Seifenblase der BWLer. Wie vieles in der Wirtschaft. Vieles geschieht ja erst, weil die Experten warnen.
russland kommt ja nichtmehr an die eigenen devisenreserven heran. also wollen sie richtigerweise rubel haben für lieferungen. von nix kommt halt nix verstehe ich jetzt nicht wenn die Russen an ihre Devisenreserven nicht kommen, warum wollen sie dann Rubel und nicht Devisen ?
erstmal um uns zu ärgern, dann daß der rubel steigt. und das wichtigste. der rubel unterliegt offenbar genausowenig den sanktionen wie das erdöl, was in die usa geliefert wird
Ich habe das Gefühl die Regierung fordert regelrecht einen Lieferstopp heraus.
wäre das wirklich so verkehrt ?
wobei dann kriegen die Ukrainer auch keine Transitgebühren und wohl auch kein Gas mehr (?)
Die Geschäfte mit der russischen Zentralbank wurden ja unterbunden. Russland kann mit den Gaslieferungen zwar Geld verdienen, kann da aber nicht drankommen.
das wäre mir neu dass die Banken gesperrt sind, über welche die Gaslieferungen abgerechnet werden
Mitschuld?
Schuld tragen zuerst die Soldaten und die Verbrecher im Kremmel mit Putin als Befehlshaber die diesen wiederlichen Angriffkrieg gegen ein demokratische freies land und seine Zivilbefölkerung führen.
Für gierige Konzern und 30 Jahre falsch Energiepolitik ist der Wähler verantwortlich und die müssen die "Mitschuld" jetzt tragen. Frankreich, Finnland, Schweden und jetzt auch Belgiern machen ordentlich und Anständieg Energiepolitik für so wei die Wähler es wollten.
(...) sollten "wir" ihm mit einem Embargo zuvorzukommen. Das wäre ein starkes politisches/psychologisches Zeichen: Ihr könnt uns nicht erpressen, wir stehen zusammen und fürchten Euch nicht. Wir reagieren nicht nur, wir nehmen unser Handeln selbst in die Hand - Ihr bestimmt nicht länger, was geschieht. Verdeutlichen, daß das eine Reaktion auf einen weiteren Vertragsbruch seitens der russ. Regierung ist, Rechnungen in Rubel statt wie vereinbart in €/$ zu bezahlen, und dann nicht vergessen, Sber-Bank und Gazprom-Bank aus dem Zahlungssystem zu nehmen - die brauchen wir dann ja nicht mehr.
"Wo Sie das Thema Banken noch mit reinnehmen: Dann sollten aber die letzten Löcher in den Sanktionen geschlossen werden."
So war's gedacht.
Habeck: "Es gibt aktuell keine Versorgungsengpässe. Dennoch müssen wir die Vorsorgemaßnahmen erhöhen, um für den Fall einer Eskalation seitens Russlands gewappnet zu sein" Diese Vorsorgemaßnahmen müssen nicht nur der sinnhaften „Überbrückung“ auftretender Versorgungsengpässe dienen, sondern vor allem deren Auftreten in Zukunft ausschließen. Durch den schnellstmöglichen Ausbau der Erneuerbaren Energien. Heißt: HIER muss in Zukunft das „Wertschöpfungspotential“ liegen (Geld zu verdienen) sein. Und zwar ganz „offiziell“. Und zu „Konjunkturprognose sinkt wohl stark“: Die Prognose für die Konjunktur von was genau? Ein erfolgreiches, weil sinnhaftes Wirtschaftssystem zeichnet sich dadurch aus, dass es den wirklichen Bedürfnissen aller Teilnehmer bzw. aller Menschen gerecht werden kann. Weil es jeden in die Lage versetzt, seine Bedürfnisse zu befriedigen. D.h. nicht nur zu überleben, sondern vor allem ein menschenwürdiges Leben zu führen. Nicht mehr und nicht weniger.
Diese Chance wird aber wieder nicht genutzt werden, weil zuviel Lobbyisten mitreden.
Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass Russland gern in einer Währung bezahlt werden möchte, auf die es auch zugreifen kann? wenn die in US$ bezahlt werden warum sollen die dann keinen Zugriff darauf haben ist das so schwer zu verstehen
Mal ganz einfach!
Wenn ich Rubel haben will muss ich diese kaufen, entweder mit Wahren oder andere Währung, so weit kann man mir folgen, oder?
Wenn derjenige der Rubel hat diese verkauft bestimmt dieser auch was er dafür will, sei es in Meng einer anderen Währung oder wahren und damit ist die Sanktioniererei ausgehebelt.
Russland wird sanktioniert, die bekommen nichts für € $ und Co. aber wenn wir Rubel wollen um Gas kaufen zu können, müssen wir auch was für die Rubel geben die wir ja nicht im Nachtschränkchen haben!
Können sie mir genau sagen was überhaupt unser Ziel ist?
Das Ziel der anständiegn deutschen Bürger ist das das Morden in der Ukraine von Russland aufhört.
Ist das so schwer zu verstehn? Und nur weil wier noch mehr Angst vor Gasmangel haben bezahlen wir diesen kriegsverbrecher.
///Hat die Regierung nicht einen Eid darauf abgelegt, Schaden vom deutschen Volk fern zu halten? Was ist jetzt damit? Es ist doch nichts dabei, die russische Energie in Rubel zu bezahlen!///
.
Doch, da ist etwas dabei. Informieren Sie sich.
stimmt aber alles hat seinen Preis wenn wir Russland zwingen wollen mit dem Krieg in der Ukraine aufzuhören Stimmt, aber wer zahlt im Zweifel den Preis und wer weniger ?
wer wohl ?
der Hartz4ler sicher nicht
aber der Mittelstand den kann man bluten lassen
///Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass Russland gern in einer Währung bezahlt werden möchte, auf die es auch zugreifen kann?///
.
Gazprom bekommt jede Menge € und ist verpflichtet 80% davon innerhalb von 3 Tagen in Rubel zu tauschen.
Das Spart nicht nur Gasreserven entlastet die Umwelt,sondern auch den eigenen Geldbeutel. Dazu noch die vielen Standby Ladegeräte nach dem Gebrauch abziehen.
Von Ihnen soll das zum Nachdenken anregen, klar. Aber ich "liebe" solche Aussagen, typischerweise auch mit dem Ratschlag, Pullover anzuziehen, wenn man friert, wenn sie von Politikern & Nachplapperern kommen. Als wenn der Bürger das nicht alles kennt und beachtet. Warum gehen diese Kreise (plus die Medien) so hartnäckig davon aus, daß die Menschen hartnäckig ihren eigenen Interessen zuwiderhandeln?
Was die angeblichen Verluste von Steckernetzgeräten anbetrifft, so handelt es sich um den elektrischen Widerstand der Wicklungsdrähte und Wirbelströme in den Eisenkernen, umgewandelt in Wärme. Wenn Sie Ihr Ladegerät nicht gerade an einer Außensteckdose eingestöpselt lassen, heizt die "Verlust"-Wärme die Wohnung mit. Saldo: Null, und Ihre Gasheizung is neuerdings auch nicht billiger als elektrische Energie.
///Besser natürlich das Geld wird auf gesperrte Konten eingezahlt und für Reparationszahlungen an die Ukraine genutzt. Haha! Und was für einen Grund sollte Russland dann haben, überhaupt noch etwas zu liefern? Ich stelle mir grade vor, ich zahle beim Metzger, indem ich das Geld auf ein Sperrkonto überweise und das später benutze, um eine Tierschutzorganisation zu unterstützen. Klingt edel. Aber glauben Sie ernsthaft, der würde mir noch ein Stück Wurst geben?///
.
Weniger imperialistische Nachfolger Putins könnten darauf zugreifen. So abwegig ist die Idee nicht.
Eigenwald hab ich hinterm Haus. Der reicht bis zu meinem Ableben. also bei mir in der Gegend ist es sehr restriktiv geregelt das Feuern mit Holz
Meinen sie das wird jemanden interessieren wenn man sich die die Preise von anderen Heitz quellen einfach nicht mehr leisten kann.
Solarstrom und-wärme sind völlig unterentwickelt - seit 50 Jahren. Jetzt zinsfreie Kredite, gesichert vom Bund, für alle "kleinen" Hausbesitzer und Pflicht für alle Gewerbebauten und öffentliche Gebäude, Nix Fracking und Katar.
Wenn da nicht die Lobbyisten wären....
/// Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? dass der Rubel gestützt wird ist das aktuell unser Ziel ? Können sie mir genau sagen was überhaupt unser Ziel ist? Wo ist der Sinn wenn man sich von einem Kriegsverbrecher in die Abhängigkeit der noch größeren Kriegsverbrecher begibt und dazu noch die dreckigste Form der Gasgewinnung mit finanziert dazu noch zu einem höheren Preis? Ich kann da weder Sinn noch Verstand erkennen.///
.
Sinn ist, den Preis für die Kriegsführung Putins in der Ukraine zu maximieren. Ist doch allgemein bekannt.
"wobei dann kriegen die Ukrainer auch keine Transitgebühren und wohl auch kein Gas mehr (?)"
....
Ich glaube, Transitgebühren sind bei der durch Russland verursachten Zerstörung Nebensache.
Sie haben die Nachrichten wohl nicht gelesen, laut denen die Menschen in den umkämpften Gebieten noch nicht einmal Wasser und Nahrung haben?
Unser Mangel an Sonnenblumenöl kommt daher, dass Ukraine nicht exportieren kann: Russland hat die Häfen zerstört und hält sie besetzt.
Die Landwirte in der Ukraine haben Probleme an Sprit für die landwirtschaftliche Maschinen zu bekommen. Alles wäre da, aber die Lieferketten sind hin.
"Und was bedeutet es, wenn kein Gas Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? Es wird doch gesagt, daß das eine weiche Währung ist, da wäre es doch günstig in ihr zu bezahlen. Klingt alles nach einem handeln im Sinne von Hassadeuren. "
Auf dem ersten Blick sieht es vielleicht so aus, aber Putin bezweckt damit den Rubel aufzuwerten und so die westlichen Sanktionen zu umgehen.
///die Energiepreise kennen nur eine Richtung. Dies wird sich noch verschlimmern und die Regierung trägt Mitschuld, da man die Situation immer weiter eskalieren lässt. Dann zahlt halt in Rubel! Gestützt wird das System Putin ob in Rubel oder Devisen, die Unterschiede sind marginal. Ich habe das Gefühl die Regierung fordert regelrecht einen Lieferstopp heraus.///
.
Erstens, die Unterschiede sind nicht marginal. Zweitens, Verteidigung der Demokratie ist teuer.
Wenn Putin mit seinen Rubel die Sanktionen umgehen will, könnte er ebenso fordern, daß ganze in Dollar an Bank xy in Russland zu überweisen. Wenn wir das nicht können, weil die Bank sanktioniert ist, ist das nicht sein Problem.
.
Waren da unsere BWLer und VWLer mal wieder schlauer, als alle anderen? Sieht doch fast so aus. Und jetz plärren sie so lange rum, bis wirklich was fehlt.
.
Bankern und Ökonomen glaube ich mitlerweile ebensowenig, wie der russischenFührung.
.
.... Energielieferungen nicht bezahlen (auf Sperrkonten einzahlen) ? Wie war das mit den Hassardeuren ?
Antwort (leider kursiv)
Im Gegensatz zu den hier immer mal wieder von interessierter Seite verbreiteten Fehlinterpretation, die Zahlung auf ein Sperrkonto sei gleichzusetzen mit NICHT Zahlung: nöö!
Nach finaler Klärung einer Sach- oder Rechtslage werden Überweisungen von Sperrkonten an den/die Berechtigten fließen.
Das ist bei Privatpersonen ebenso gängige Praxis wie auch im allgemeinen wirtschaftlichen Zahlungsverkehr.
Da das nun wirklich zum Allgemeinwissen gehört, frage ich mich bei Postings wie dem Ihren ernsthaft, was Sie mit Ihren desinformativen Fragen erreichen möchten.
Vielen Dank mal an dieser Stelle an diejenigen die nicht „Putintrolle“ genannt werden wollen, dafür das Putin jetzt unsere Wirtschaft nach Belieben abschalten kann. Dadurch das ihr hier so bereitwillig die RT-Propaganda mitverbreitet habt
Wenn die Richtige Partei zum Energiesparen aufgerufen hätte, so würden die hier alle patriotische freiwillig sich eine Jacke anziehen,und die Heizung runter drehen.
In der Ukraine wären sie froh wenn , die noch Heizungen hätten
Wir sollten uns doch auch einmal die Frage stellen, warum wir so auf die russischen Recoursen abgefahren ware. Das kann man schnell und einfach beantworten. Der Russe hat uns und die EU mit dem billigsten Gas und Oel versorgt. Weit unter Weltmarktpreis!
Ja, und wir haben natürlich die Ersparnis über die vielen Jahre hinweg angesammelt, sodass wir als Nation krisensicher sind, unsere Infrastruktur 1a und die Ausrüstung der Bundeswehr auf neuestem Stand. Ein echter Gewinn.
Oder haben wir das doch nicht getan? Der letzte, der auf so die abartige Idee kam, Rücklagen anzulegen, anstatt jeder Mark/jeden Euro gleich in Form von Wahlgeschenken rauszufeuern und ihm noch Gesellschaft auf Pump mitzuschicken, war Fritz Schäffer, Bundesminister von 1949 - 1957, mit acht Milliarden Mark (heute was mehr wert ...) in seinem "Juliusturm".
Haben nicht wir permanent mit Sanktionen auf dem Energiesektor gedroht? So zB Fr. von der Leyen „Wir werden sehen, wie die weitere Entwicklung ist. Nichts ist vom Tisch. Das ist das Motto von Anfang an gewesen. Und Sie haben gesehen, dass unsere Sanktionen schnell, geeint und enorm wirksam gekommen sind, und das ist nicht das Ende. Wir bereiten weitere Schritte vor.“ Und ist es nicht das, was Hr Melnyk und Hr Selenski und andere auf pro ukrainischen Demos fordern? Jetzt besteht die Gefahr, dass der Gashahn zugeht und schon gibt es große Diskussionen? Hat man nicht die Folgen der eigenen Drohungen oder der Forderungen überlegt? Mir scheint es so. Zumal bislang nur die Drohung seitens Putin im Raum steht die Lieferung wegen ausstehenden Zahlungen zu stoppen. Es liegt somit in unserer Hand.
Es gibt ein Indeanersprichwort: "Hätten unsere Häuptlinge früher die Friedenspfeife geraucht, wäre uns viel Leid erspart geblieben."
15:09 Uhr von Seebaer1:
"Vielleicht sollte man doch überlegen in der Währung zu bezahlen, die der Verkäufer haben möchte."
Nein, lieber doch den dicken Pulli.
Und zu lange warten mit dem Abwenden vom russ. Gas u. Öl sollten wir auch nicht, sonst sind wir hinterher die Letzten und müssen sehen, was noch auf dem Markt übrig bleibt.
Polen will schon bis Ende 2022 keine russ. Energieimporte mehr.
Es muss jeder Versuch unternommen werden das es zu keiner Unterbrechung der Gaslieferungen kommt. Die Auswirkungen auf die Wirtschaft werden jeden einzelnen treffen und der Begriff der sozialen Verwerfungen wird noch harmlos sein für das was auf uns zukommt. Da der Dollar eine politische Kampfwährung ist, kann man dem Lieferanten nicht verdenken nicht mehr in dieser Währung bezahlt zu werden. Gefragt sind Politiker die die Realitäten erkennen und nicht ihre politischen Wunschträumen anhängen. Das die RF nicht auf die Sanktionen reagieren würde, haben wohl nur Naive erwartet.
>> In den Verträgen sind als Zahlungsmittel Euro oder
>> Dollar vereinbart.
Nope, darum geht es doch seit 2014. Damals hat Gasprom entschieden:
'Alle ALTEN Verträge werden noch in U$-Dollar abgearbeitet. Aber alle NEUEN Verträge werden nur noch in Rubel oder in der Währung des Käuferlandes abgeschlossen'. -.-
Und was bedeutet es, wenn kein Gas mehr kommt ? Wer muß dann "den Gürtel enger schnallen" ? Werden es traditionell eher ärmere Bevölkerungsschichten sein ?
Lesen Sie einfach den Artikel hier, oder einen der vielen anderen zum Thema in anderen Medien. Überall dort werden Sie geholfen.
Und was bedeutet die Zahlung in Rubel ? Es wird doch gesagt, daß das eine weiche Währung ist, da wäre es doch günstig in ihr zu bezahlen. Klingt alles nach einem handeln im Sinne von Hassadeuren.
Die Lieferverträge sind zur Zahlung in US-$ oder in € abgeschlossen. Das ist dann so, und das bleibt auch so, bis die Vertragslaufzeit beendet ist. In Rubel sollen auch nur «unfreundliche» Staaten bezahlen müssen. Wladimirs Despoten-Freunde und Kumpels dürfen auch weiter in Devisen bezahlen.
Was Konvertierung von schwachen in starke Währungen bedeutet, dazu müssen Sie sich halt mal informieren. Klingt zusätzlich zu Wladimirs Bombenkrieg nun auch noch nach Wladimirs Wirtschaftskrieg.
In den Gas-Lieferverträgen sind die Währungen, in denen bezahlt wird, eindeutig festgelegt. Rubel gehören nicht dazu. Wenn Putin meint, diese Verträge durch die Forderungeng nach Bezahlung in seinen Konfetti-Rubel bezahlen zu wollen, ist das ein Vertragsbruch.
Es wäre nicht der erste. Seit Putin an der Macht ist, hat er in Serie Verträge gebrochen:
- die KSZE Schlussakte von Helsinki
- das Budapester Memorandum
- den NATO Russland Grundlagenvertrag.
Auch Spielchen mit Lieferstopps sind nicht neu. 2014 grundlos damit begründet, die Ukraine würde Gas abzapfen.
Wir haben uns kurzfristig in diese Abhängigkeit vom russsischen Gas gebracht.
Diese Abhängigkeit muss durch eine nachhaltig wirkende Strategie und dann auf Dauer beendet werden. Das geht.
Die Festigkeit, welche die G7-Staaten durch die Ablehnung von Putins Ultimatum gezeigt haben, hat ihre erste Wirkung.
Hat die Regierung nicht einen Eid darauf abgelegt, Schaden vom deutschen Volk fern zu halten? Was ist jetzt damit? Es ist doch nichts dabei, die russische Energie in Rubel zu bezahlen!
Wie sagte Frau Baerbock im Zuge der Ankündigung der Sanktionen: Deutschland ist „bereit, einen hohen wirtschaftlichen Preis zu zahlen“
Noch Fragen?
Nur mal so um nachdenken...
Wenn wir das Geld für Gas auf gesperrte Konten schicken, dann kan Russland ja wohl auch da Gasin Speichern in Russland zum selber abholen lagern.
.
Diese ganze Sanktionitis ist immer viel zu kurz gedacht nicht mal der Iran oder Nordkorea stören sich an den Sanktionen.
Auch wenn es einige "Energieexperten" hier vermutet haben, mit dickem Pulli anziehen ist es wohl doch nicht ganz getan. Vielleicht sollte man doch überlegen in der Währung zu bezahlen, die der Verkäufer haben möchte.
Dem Diktator klein bei geben damit er genug Geld hat ganz Europa kurz und klein zu Bomben. Geht das in den Köpfen der verwöhnten Deutschen Krämerseelen nicht rein!!!!!
Was die angeblichen Verluste von Steckernetzgeräten anbetrifft, so heizt die "Verlust"-Wärme die Wohnung mit.
Bei ihrer köstlichen Ausführung fehlen nur noch die induktiven Blindströme (welche vom alten Stromzähler nicht erfaßt werden *rofl*
Auch wenn es einige "Energieexperten" hier vermutet haben, mit dickem Pulli anziehen ist es wohl doch nicht ganz getan. Vielleicht sollte man doch überlegen in der Währung zu bezahlen, die der Verkäufer haben möchte.