In Russland arbeitende Medien bekommen weitere Repressalien zu spüren. Die Deutsche Welle wurde zum "ausländischen Agenten" erklärt. Die Kreml-kritische Zeitung "Nowaja Gaseta" erscheint nach Verwarnungen vorerst nicht mehr.
Was bedeutet aus Ihrer Sicht "konservativ"...? Der Erhalt unserer natürlichen Ressourcen, die Sicherung unserer Freiheitsrechte und traditionellen Werte...? Da könnte Ihre Heimat dann auch bei den GRÜNEN oder der FDP verortet sein. Was ich ablehne sind pauschale Plakatierungen wie "links/grün", oft noch mit dem Zusatz "versifft" versehen. Auch lasse ich mich nicht gerne als "so einen Typen" bezeichnen. Wir sollten sachlich-konstruktiv, bei aller Schärfe in der Auseinandersetzung aber auch respektvoll miteinander diskutieren. Versuchen Sie es einfach - denn auch das ist eine konservative Tugend...!
Einerseits sieht man welche große Angst Putin vor unabhängigen Medien hat, aber anderseits sind gerade diese ein gutes Mittel um an seinem Stuhl zu sägen und die russische Bevölkerung aufzuklären. Der Sturz von Putin kann meiner Meinung nach nur von innen kommen. Ich hoffe das doch noch genug Informationen zur russischen Bevölkerung durchdringen.
@19:24 Uhr von fathaland slim
Deutschland hat zwar seinen Einfluss geltend gemacht gegen eine Lizenz. RT hat sie aber dann in Serbien beantragt und bekommen.
Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen.
>>> >>Ja, RT darf in DE und der EU nicht mehr senden. – Mangels nie erhaltener Lizenz.<< Die vor allem, und das ist wichtig, nie beantragt wurde.<<<
>> „ausländischer Agent ist sowas wie die Kennzeichnung auf Youtube, wer RT oder SNA (bekannt als Sputnik) z.B. finanzierte.“
Nein, das ist es natürlich nicht. Es ist ein vorgeschobenes Konstrukt, um jede Kritik mundtot zu machen. Siehe Memorial.<<
Stimmt. Genau aus dem Grund haben es die USA schon 1938 so genannt: Den !Foreign Agents! Registration Act (FARA). Mit passender Abkürzung.
Siehe meinen Kommentar von 18:33
Der indische Schriftsteller Pankaj Mishra glaubt zumindest nicht daran, dass eine multipolare Welt kooperationsfähig ist sondern sieht darin die Fortsetzung von konkurrierendem Imperialismus und Kolonialismus. Das Gegenmodell von Niall Ferguson, das der Westen unipolar dominieren muss um Frieden und Werte zu sichern hält Mishra für totalitär. Also nur schlechte Optionen. Jedenfalls sollten wir uns mal klar werden wohin die Reise geht. Biden hat ja mit "Grosser Schlacht zwischen Demokratien und Autokratien" schonmal seine Präferenz klargemacht.
Danke für die Ausweitung der Sicht zu sogenannten geostrategischen Thesen und Eckpunkten, die vom Wesen her von Menschen durchgedacht werden, die sich Hoffnung auf Anteile an Macht machen. Wozu war das bisher gut außer Blockdenken, Polarisieren und sichere Waffendeals zu fördern?! Mishra gebe ich, ohne Details kennen zu müssen, vollkommen Recht. Biden ist deshalb auch bloß der nicht ganz so krumme Sargnagel der kaputten Weltordnung.
Die illusionsbasierte Russland-Romantik ist in Deutschland passé
Eine "Russlandverehrug" hat es in Deutschland zuletzt nur am rechten Rand des politischen Spektrums gegeben. Die zerfällt mit zunehmendem Tempo, oder besser, sie wird so nicht mehr kommuniziert.
Und die war wahrlich nicht "illusionsbasiert". Die AfD hat nicht etwa aus Täuschung über die wahren russischen Verhältnisse so von Putin geschwärmt, sondern weil ihr das reale System dort überaus sympathisch war / ist.
Ich hätte natürlich ergänzen sollen, dass ich mit der aktuellen Finanzpolitik der Bundesregierung überhaupt nicht einverstanden bin.
»Es gibt kein russischsprachiges Programm der DW, das ohne Internet in Russland empfangbar ist. Wäre aber eine nette Anregung, sowas wieder zu installieren.«
Überhaupt sollte im Interesse einer verbesserten Informationsmöglichkeit in Krisensituationen wieder ein Mindestangebot auf Mittelwelle angeboten werden. Alle digitalen Nachrichtenverbreitungswege sind von der Funktionsfähigkeit mikroelektronischer Bauteile (Stichwort elektromagnetischer Impuls) in Verbindung mit lizenzbehafteter proprietärer Software abhängig.
Ein einfacher Mittelwellenempfänger hingegen kann aus Diode, Ohrhörer, Ferritkern (oder notfalls Kohlestift aus einer alten Zink-Kohle-Batterie) und zwei Metern Klingeldraht gebaut werden. Der braucht nichtmal eine Batterie.
Sie haben Recht. Mein Kommentar bezog sich allerdings auf die Aussage eines Mitforisten in Sachen Presse-und Meinungsfreiheit.
Die Gazprom Seite scheint aber nicht gesperrt zu sein, weil man Angst vor politischen Aussagen hätte. Vielmehr würde es schwerlich in den Sanktionskatalog passen, Gazprom noch eine Werbeplattform in Deutschland zu bieten.
Man sanktioniert also die Firma, die uns Gas liefert, auf das wir angewiesen sind? Merken Sie, wie Sie sich in etwas verrennen, um politisch korrekt zu scheinen?
Wir haben sogar den russischen Buchweizen und die russische Teigtaschen mit Quark aus den deutschen Geschäften verbannt, diese Putinistische Ware. Wir sind auch mächtig stolz darauf. Bis jetzt ist es mir echt noch nie gelungen zu sehen, wie so eine Teigtasche mit einer Kalaschnikov herumrennt.
sie haben recht, Deutschland verrennt sich. Es wird immer skurriler. DW ist halt für Russen so eine Teigtasche mit einer Kalaschnikov, also ich finde alles legitim.
>>“Es gibt keine "gelenkte Presse" und eine überwiegend grün/linke Ausrichtung sehe ich auch nicht…“<<
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ja wenn man grün/links unterwegs ist fällt einem eine grün/linke Ausrichtung nicht auf. Man empfindet diese quasi als „normal“.
Diesmal kann ich Ihren Ausführungen vollinhaltlich zustimmen. Der Widerstand gegen Putin kann nur aus seinem Volk heraus kommen.
>>
@18:21 Uhr von Adeo60
>>“Es gibt keine "gelenkte Presse" und eine überwiegend grün/linke Ausrichtung sehe ich auch nicht…“<<
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ja wenn man grün/links unterwegs ist fällt einem eine grün/linke Ausrichtung nicht auf. Man empfindet diese quasi als „normal“.<<
Jetzt aber mal Butter bei die Fische. Wer lenkt bei uns denn die Presse, und wie geht das vonstatten?
Was bedeutet aus Ihrer Sicht "konservativ"...? Der Erhalt unserer natürlichen Ressourcen, die Sicherung unserer Freiheitsrechte und traditionellen Werte...? Da könnte Ihre Heimat dann auch bei den GRÜNEN oder der FDP verortet sein. Was ich ablehne sind pauschale Plakatierungen wie "links/grün", oft noch mit dem Zusatz "versifft" versehen. Auch lasse ich mich nicht gerne als "so einen Typen" bezeichnen. Wir sollten sachlich-konstruktiv, bei aller Schärfe in der Auseinandersetzung aber auch respektvoll miteinander diskutieren. Versuchen Sie es einfach - denn auch das ist eine konservative Tugend...!
Zu den Konservativen zähle ich mich sicher nicht; hier bin ich bei Ihnen, Adeo60. Ihre Beiträge empfinde ich als wohltuend: wie diesen.
19:45 Uhr von Adeo60:
"Der Widerstand gegen Putin kann nur aus seinem Volk heraus kommen."
Nur ist das einfache russische Volk seinem Führer hörig. Da wird nichts kommen.
So funktioniert Russland vorbildlich.
Und sollte das Volk aufmucken, werden erstmal die Gefängnisse und Arbeitslager gefüllt.
Das sorgt für Ruhe und Frieden.
Putin verbietet allen den Mund weil er weiter Escalieren will.
Wahrscheinlich will er den Krieg ausweiten, um maximales Chaos anzurichten.
"ja wenn man grün/links unterwegs ist fällt einem eine grün/linke Ausrichtung nicht auf. Man empfindet diese quasi als „normal“.
Alles eine Frage der Perspektive. Wer sich am äußeren rechten Rand bewegt, für den wirkt vieles links/grün, was bei nücjterner Betrachtung eigentlich konservativ zu verorten wäre... Aber lassen wir doch besser die politische Farbenlehre. Für mich ist diese völlig inhaltsleer.
"Den Sender zu verbieten ist Witzlos, da die Deutsche Welle einen Kurzwellendienst hat, den man weltweit empfangen kann." . Guter Einwand, greift aber nicht. Habe nachgesehen: Die Kurzwellenprogramme bedienen Afrika und Afghanistan. Die Satellitenprogramme decken noch ein paar mehr Sprachen ab, aber nicht Russisch. . Es gibt kein russischsprachiges Programm der DW, das ohne Internet in Russland empfangbar ist. . Wäre aber eine nette Anregung, sowas wieder zu installieren. Vielleicht erlauben Polen, Slowakei und Bulgarien ja sogar, entsprechende Sender der DW grenznah zu Russland zu installieren.
Gute Idee! Hier habe ich wieder was gelernt; an Radio hatte ich gar nicht mehr gedacht. Danke!
»RT hat sie aber dann in Serbien beantragt und bekommen. Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen.«
Ref.:
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-fernsehsender-rt-deut…
(https://www.tagesschau.de/faktenfinder/presserat-ruegen-rt-101.html)
>>“Die illusionsbasierte Russland-Romantik ist in Deutschland passé Eine "Russlandverehrug" hat es in Deutschland zuletzt nur am rechten Rand des politischen Spektrums gegeben. Die zerfällt mit zunehmendem Tempo, oder besser, sie wird so nicht mehr kommuniziert. Und die war wahrlich nicht "illusionsbasiert". Die AfD hat nicht etwa aus Täuschung über die wahren russischen Verhältnisse so von Putin geschwärmt, sondern weil ihr das reale System dort überaus sympathisch war / ist.“<<
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ich denke ich als AfD-Wähler kann das besser beurteilen wie die AfD tickt als Sie als Linker oder sehe ich das falsch? Ich hielt auch Putin und Russland die Stellung bis zu dem Tag wo er seinen Angriffskrieg gestartet hat. Ich habe mich getäuscht und um 180 Grad meine Meinung gewechselt. Das reale System dort war mir und vielen AfD-Wählern niemals „überaus sympathisch“ und leben mochte ich dort auch vor dem Krieg nicht. Ist schon komisch was Sie da alles unterschieben wollen.
„ich würde auch gerne saddat, erdogan, kim und maduro vor gericht sehen. aber das leben scheint kein ponyhof zu sein“
Nicht zu vergessen Bush und Blair und für viele andere Anzettelungen von zahlreichen Menschenrechtsverletzungen, Aufständen, Bürgerkriegen und Kriegen auch sicherlich noch einige andere US - Präsidenten, - Politiker und - Geheimdienstmitarbeiter. Zumindest in den USA sind einige solcher Verbrechen sogar gerichtsfest nachgewiesen. Leider zu oft erst nach dem Ableben der Protagonisten. Ein Schelm der Böses dabei denkt.
In Deutschland ist die Unterstützung von Pro Putin Positionen angesichts des Angriffskrieges auf die Ukraine und der Transformation Russlands in eine knochenharte Diktatur, in der für die Verwendung eines Wortes 15 Jahre Haft drohen, mittlerweile eine eine politische No go area.
Als Rückzugsbastionen verbleibt der kleinen Pro Putin Szene mit ihrerer Apologie für die Versenkung der Pressefreiheit nur noch die Anonymität des Netzes. Gut, vielleicht noch eine 100 Auto-Korsofahrt von Köln auf den Friedhof nach Bonn.
Insofern gehört es zur Begleitmusik, dass jegliche Maßnahme des Kreml-Regimes gegen freie Presseerezugnisse und Medien in den Foren noch die sonst vereinsamten Unterstützer aktivieren.
In einem Land, das Tausende von freien Zeitungen (Überregional/regional), TV-Sendern, Radio-Stationen, Blogs, Foren kennt, ist schon der Versuch eigentlich schon Teil der Satire.
Die EU zahlt kein Gas und kein Öl in Rubel.
Denn anders haben die Russen kaum Zugang zu objektiven Meldungen. Die BILD Zeitung wurde in Russland nun auch verboten, weil die auch ein russisches Programm ausstrahlen. Das kann man jetzt nur noch über Telegram empfangen. Und im russischen Fernsehen wird quasi das so dar gestellt, dass DHL Waffen von Deutschland direkt an die Front in der Ukraine liefert. Wobei es schon interessant war, dass ukrainische Soldaten offenbar 6 Fahrzeuge von DHL haben, um Material und Waffen an die Frontlinie zu liefern, allerdings nur aus den Depots etwas weiter hinter der Frontlinie
Das stimmt so nicht ganz, was sie erzählen. Die russischen Medien berichten, das die Ukrainischen Soldaten, die DHL Wagen konfisziert haben, um diese Wagen für militärische Zwecke einzusetzen. DHL hat darauf auch mitgeteilt, das DHL keine Befugnisse über diese Autos hat. Also Bild wurde verboten auch wegen anderen ungenauen Aussagen. Das Schicksal der russischen Teigtaschen halt. Ich finde das von beiden Seiten sehr amüsant. Das Z hat man verboten, die Züricher Versicherung hat es momentan eingestellt, ihr Markenzeichen. Wir sollen das V auch noch verbieten, das hat auch eine Bedeutung in dieser Spezialoperation. Ach auch noch vergessen, das A und das H, ist ja auch keine schöne Geschichte.
. Der AFD-Abgeordnete Eugen Schmidt (...)
Das Hauptproblem ist dass er sich so äußert in den Staatsmedien eines Staates wie Russland, das in all den Punkten noch schlimmer ist. Seine Behauptungen sind übertrieben aber nicht ganz falsch.
An welcher Stelle, bitte, sind E. Schmidts Behauptungen "nicht ganz falsch"?
Man sanktioniert also die Firma, die uns Gas liefert, auf das wir angewiesen sind? Merken Sie, wie Sie sich in etwas verrennen, um politisch korrekt zu scheinen?
Sanktioniert wird ein zu 50+1 Prozent staatliches russisches Unternehmen, von dem wir zu 99+1 Prozent ausgehen können, dass der erwirtschaftete Gewinn in die Finanzierung des Krieges gesteckt wird, der zu den Sanktionen führte.
Aber auch bei uns sind viele russische Seiten nicht mehr erreichbar. Sogar die Seite von Gazprom.
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Es sind keine Internetseiten in Deutschland blockiert. Wenn die Gazprom Seite abgeschaltet ist, dann ist das eine Sache von Gazprom.
Man sanktioniert also die Firma, die uns Gas liefert
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Nicht mehr lange. Ich prophezeie, dass das totale Embargo in den folgenden Wochen kommt. Wenn Putin weiter so töten lässt.
Kein Gas für Rubel.
Ich möchte an das Putin-Interview von Jörg Schönenborn 2013 erinnern. Schon damals ging es um die Einordnung von Nichtregierungsorganisationen, die Geld aus dem Ausland beziehen, als "Ausländischer Agent":
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https://youtu.be/yrwfaZj479g?t=160
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Putin bezog sich übrigens in seiner Antwort auf ein entsprechendes amerikanisches Gesetz, dem Russland unterworfen wird. Damals waren wohl beide Seiten noch demokratisch genug, die Presse auszunehmen. (Ich höre/lese übrigens beide).
Vielleicht könnte man sich ja mal wieder drauf einigen:
Wer nicht zensiert werden will, soll nicht zensieren!
In Deutschland ist die Unterstützung von Pro Putin Positionen angesichts des Angriffskrieges auf die Ukraine und der Transformation Russlands in eine knochenharte Diktatur, in der für die Verwendung eines Wortes 15 Jahre Haft drohen, mittlerweile eine eine politische No go area. Als Rückzugsbastionen verbleibt der kleinen Pro Putin Szene mit ihrerer Apologie für die Versenkung der Pressefreiheit nur noch die Anonymität des Netzes. Gut, vielleicht noch eine 100 Auto-Korsofahrt von Köln auf den Friedhof nach Bonn. Insofern gehört es zur Begleitmusik, dass jegliche Maßnahme des Kreml-Regimes gegen freie Presseerezugnisse und Medien in den Foren noch die sonst vereinsamten Unterstützer aktivieren. In einem Land, das Tausende von freien Zeitungen (Überregional/regional), TV-Sendern, Radio-Stationen, Blogs, Foren kennt, ist schon der Versuch eigentlich schon Teil der Satire.
dazu gehört meine verbotene russische Teigtasche, ich will sie haben, die ist lecker
"Danke für die Ausweitung der Sicht zu sogenannten geostrategischen Thesen und Eckpunkten, die vom Wesen her von Menschen durchgedacht werden, die sich Hoffnung auf Anteile an Macht machen. Wozu war das bisher gut außer Blockdenken, Polarisieren und sichere Waffendeals zu fördern?!"
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Angesichts der gerade beschworenen "Zeitenwende" hat man sich darüber Gedanken zu machen wenn man an Friedenssicherung interessiert ist. Diese strategischen Frage stellen sich. Man überlässt sie besser nicht den von Ihnen beschriebenen "Machtinteressierten" allein.
Der Rubel rollt nicht. Wenn Herr P. weiter Gas und Öl an die EU verkaufen will, muss er zurückrudern. Diktatoren mögen das gar nicht, denn dabei gilt man als schwach. Richtiges Geld oder nichts. Aber keine Rubel Herr P.
Nicht zu vergessen Bush und Blair und für viele andere Anzettelungen von zahlreichen Menschenrechtsverletzungen ...
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Sie können ablenken wie Sie wollen, es wirkt irgendwie fade.
@19:24 Uhr von fathaland slim Deutschland hat zwar seinen Einfluss geltend gemacht gegen eine Lizenz. RT hat sie aber dann in Serbien beantragt und bekommen. Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen.
Und Deutschland hätte das Senden aus Serbien auch nicht verboten, aber eben aus Serbien und nicht aus Deutschland, von wo RT aber senden wollte und auch seinen Hauptsitz hat.
Dann sollten Sie sich auch mal bei der Linkspartei umhören.
Dann wird das Bild vollständiger.
Was bedeutet aus Ihrer Sicht "konservativ"...? Der Erhalt unserer natürlichen Ressourcen, die Sicherung unserer Freiheitsrechte und traditionellen Werte...? Da könnte Ihre Heimat dann auch bei den GRÜNEN oder der FDP verortet sein. Was ich ablehne sind pauschale Plakatierungen wie "links/grün", oft noch mit dem Zusatz "versifft" versehen. Auch lasse ich mich nicht gerne als "so einen Typen" bezeichnen. Wir sollten sachlich-konstruktiv, bei aller Schärfe in der Auseinandersetzung aber auch respektvoll miteinander diskutieren. Versuchen Sie es einfach - denn auch das ist eine konservative Tugend...!
mein gutster, ich habe noch nie den begriff linksgrün versifft benutzt. auch nicht so ein typ. aber daß du hier als sprachrohr von merkel unterwegs warst und jetzt für andere, ist unbestritten. vielleicht hast du ja mitbekommen, wie die linksgrünaussen mich nach der kritik an dem aus dem ruder gelaufenden greis aus amerika mit häme und hass überzpogen habeng
Wenn wir weiter so machen mit unseren Verboten, werden es die Russen bald schaffen, dass wir unser gesamtes Alphabet bald sperren. Was machen wir dann, benutzen die Kyrilliza!
Man stelle sich vor, alle Medien in Deutschland würde ihre Meldungen nur aus einer Quelle beziehen und veröffentlichen, ohne jeweils den Wahrheitsgehalt zu prüfen.Zitat-Ende
==>Genau so ist es aber tatsächlich : Wir haben eine DPA, eine "Deutsche Presse Agentur," die überall auf der Welt ihre Korrespondenten hat und alle "anderen" Medien mit Meldungen beliefert, (wobei niemand mehr die Wahrheit der Meldungen nachprüfen kann.)...."Genial" !
RT hat sie aber dann in Serbien beantragt und bekommen. Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen.
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WER braucht schon deren nachweislich verdrehte Realitätswahrnehmung, welche sich letztlich nur um Putin dreht.
"Eine "Russlandverehrug" hat es in Deutschland zuletzt nur am rechten Rand des politischen Spektrums gegeben. Die zerfällt mit zunehmendem Tempo, oder besser, sie wird so nicht mehr kommuniziert."
Kann sein. Soll heißen: müsste man sich genauer ansehen.
Aber man darf eines nicht übersehen:
Das Umfeld von 2,2 Millionen desillusionierten SED-Mitgliedern und anderen dienstbaren Geistern des untergegangenen DDR-Systems, die mit den Sowjets kooperiert haben, sind ein Hort der Sowjetnostalgie und eine Rekturierungsbasis. (Bei weitem nicht alle und schon gar nicht die Mehrheit der Landsleute in den neuen Bundesländern).
Da gibt es Verlustschmerz, Verletzung und Trotz. Gysi, auf den ich mich sonst nicht positiv berufe, hat es zum Ausdruck gebracht: es gehört zur DNA dieser Szene, mit dem Westen, der NATO und den USA Westen eine offene Rechnung begleichen zu wollen. Der Putinismus ist das Vehikel dazu.
RT hat sie aber dann in Serbien beantragt und bekommen. Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen.
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Dazu gibt es eine lange und eine kurze Antwort. Hier die kurze:
Nö.
»1. Der Eroberungskrieg wird ›Entnazifizerung…‹ getarnt
2. Es folgen die Lüge über Genozid im Donbass«
Bzw. Halbwahrheiten darüber.
Ich habe das so verstanden, dass im Rahmen der ersten Kämpfe um Донецьк die rechtsradikal motivierte Asov-Kampftruppe russisch-ukraïnische Bewohner nicht aus einem brennenden Gewerkschaftshaus gelassen hat.
Dieses – wenn ich nicht falschliege – nie juristisch völlig aufgeklärte Verbrechen, zusammen mit jenen rechten Asov-»Regiment« wird von russländischer Seite bis heute als Aufhänger für die Neonazilegende bemüht.
Darüber, dass Neonazis in der aktuellen ukraïnische Regierung keine politisch relevante Rolle spielen, wird in Kreml-hörigen Nachrichten natürlich nicht berichet.
Und dass mit Харків oder Харьков eine Stadt von 90% Russen durch Russen (äh, Russländern) weggebombt wird, scheint irgendwie nicht in Москва als Widerspruch zur Befreiungslegende ankommen.
RT wird vom russischen Staat dirigiert. Sowas ist in Deutschland eben nicht erlaubt. Basta.
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An welcher Stelle, bitte, sind E. Schmidts Behauptungen "nicht ganz falsch"?
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Wenn er, statt in Russland, bei Medien in einer freiheitlichen Demokratie diese Kritik, und dabei weniger übertrieben, geäußert hätte, hätte er völlig recht gehabt.
Denn mit Ausnahme von Russland und höchstens 2 oder 3 anderen Staaten, ist es für Oppositionelle in Europa nirgends so gefährlich (bezüglich Angriffe auf Personen und Eigentum) wie in Deutschland.
Man stelle sich vor, alle Medien in Deutschland würde ihre Meldungen nur aus einer Quelle beziehen und veröffentlichen, ohne jeweils den Wahrheitsgehalt zu prüfen.
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Wir sind ja nicht Russland.
Die Sanktionen sind so schon knüppelhart. Aber wenn Putin auf den Rbels besteht und den Gashahn zudreht, dann ist er völlig am ... (das Körperteil lass ich mal außen vor, sagen wir hinten).
hat verfolgungwahn,was ja bei Dictatoren ueblich ist. Ja. Ganz genau. Und Putin wird vor allem nie genug bekommen, egal was er sich selbst zusammenräubert. Nach der Ukraine wird er auf Moldawien schauen. Und dann sind da ja noch Estland, Lettland und Litauen. Und was ist mit Kasachstan und Georgien? Putin hat noch lange nicht genug.
>>“Die illusionsbasierte Russland-Romantik ist in Deutschland passé Eine "Russlandverehrug" hat es in Deutschland zuletzt nur am rechten Rand des politischen Spektrums gegeben. Die zerfällt mit zunehmendem Tempo, oder besser, sie wird so nicht mehr kommuniziert. Und die war wahrlich nicht "illusionsbasiert". Die AfD hat nicht etwa aus Täuschung über die wahren russischen Verhältnisse so von Putin geschwärmt, sondern weil ihr das reale System dort überaus sympathisch war / ist.“<< . ich denke ich als AfD-Wähler kann das besser beurteilen wie die AfD tickt als Sie als Linker oder sehe ich das falsch? Ich hielt auch Putin und Russland die Stellung bis zu dem Tag wo er seinen Angriffskrieg gestartet hat. Ich habe mich getäuscht und um 180 Grad meine Meinung gewechselt. Das reale System dort war mir und vielen AfD-Wählern niemals „überaus sympathisch“ und leben mochte ich dort auch vor dem Krieg nicht. Ist schon komisch was Sie da alles unterschieben wollen.
Die vielfältigen Verbindungen zum Putinregime sind doch nun wirklich bestens bekannt.
Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen.
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In der Satiresendung "Extra 3" hieß es an die Adresse von RT nur (ich zitiere) "heul doch".
Kein Gas für Rubel.
Richtig, kein Gas. Wir hören auf zu heizen und zu kochen. Ab jetzt Kuschel wir nur mit einander.
Wir vermehren uns, dass wird zum Babyboom führen, danach überrennen wir Russland einfach. Wenn man keine Lösungen hat- ist das auch eine Lösung.
Ja, das ist halt das alte Sanktionsspiel "wie du mir, so ich dir".
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Manche nennen es auch Eskalationsspirale.
Ich sprach vom rechten Rand des politischen Spektrums. Und meinte damit die AfD, bei der das auch offizielle Linie war.
Ich meinte damit allerdings auch ganz allgemein Menschen mit einem rechten, autoritätsaffinen Weltbild. Dass es solche auch in der SED gegeben hat, steht wohl außer Frage. Nur als Partei existiert die ja nun nicht mehr.
Und in der Linken, vor allem unter ihrem Wählern, ist dieser Typus ebenso verbreitet. Das würde ich nur leugnen, wenn ich selbst ein Anhänger der Partei "die Linke" wäre, was ich aber, entgegen Ihrer beider Annahme, nicht bin.
Wer in der Ukraine unschuldige Zivilisten umbringt, muss nicht rumnölen, dass seine Propagandaorgane in Deutschland nicht senden dürfen. Mal abgesehen davon, dass der Polizeischutz für das hiesige Studio nicht so ohne wäre. Da reicht ne Hundertschaft rund um die Uhr nicht.
>>“Laut meinen Studienkollegen in Moskau, stehen immer noch die meisten Russen hinter Putin und sehen es wahrscheinlich anders als der freie Westen…“<<
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Wenn das so sein sollte (hinter Putin stehen) würde ich das sehr schade finden denn ich hatte die Hoffnung das der Großteil der Russen Putins Weg nicht richtig finden. Dan finden die meisten Russen es Ihrer Meinung nach richtig welches Gemetzel Putin über die Ukraine bringt und welches Leid er den Menschen dort zufügt? Ich hätte die Russen für aufgeklärter gehalten.
. An welcher Stelle, bitte, sind E. Schmidts Behauptungen "nicht ganz falsch"? .
Wenn er, statt in Russland, bei Medien in einer freiheitlichen Demokratie diese Kritik, und dabei weniger übertrieben, geäußert hätte, hätte er völlig recht gehabt.
Hmm... Wenn er also z.B. in in französischen Medien behaupten würde, Deutschland sei keine Demokratie etc.´, wäre das völlig richtig? Das irritiert mich.
Denn mit Ausnahme von Russland und höchstens 2 oder 3 anderen Staaten, ist es für Oppositionelle in Europa nirgends so gefährlich (bezüglich Angriffe auf Personen und Eigentum) wie in Deutschland.
Das würde ich gern besser verstehen. Haben Sie dafür Quellen?
>>
@19:39 Uhr von frosthorn
Dann sollten Sie sich auch mal bei der Linkspartei umhören.
Dann wird das Bild vollständiger.<<
Ja, ein Teil der Linken hat da eindeutig ein Problem. Allerdings kein wesentlicher Teil.
Linke, die auf Putins Seite stehen, wären definitiv bei der AfD besser aufgehoben. Das erkennt man auch hier im Forum.
Und nein, Frosthorn, Proehi und Wanderfalke, Sie sind nicht gemeint.
Man stelle sich vor, alle Medien in Deutschland würde ihre Meldungen nur aus einer Quelle beziehen und veröffentlichen, ohne jeweils den Wahrheitsgehalt zu prüfen. . Wir sind ja nicht Russland.
Nicht aus einer Quelle aus vielen, Internet ist groß und vielseitig, eine unzählige Quelle für unsere Journalisten die zB in Warschau sitzen und über Donbass schreiben. Internet ist sehr villseitig. Denken Sie doch an den Pulitzerpreis. War mal eine Geschichte, war echt Klasse.
>>“Die vielfältigen Verbindungen zum Putinregime sind doch nun wirklich bestens bekannt.“<<
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Das stimmt sicherlich für viele Ihrer linken Freunde wovon viele auch dem ehemaligen DDR-Regime nachtrauern.
Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen. . In der Satiresendung "Extra 3" hieß es an die Adresse von RT nur (ich zitiere) "heul doch".
->
und in der nächsten Sendung wird selbiger Satz dann an DW gerichtet ? Oder heult man dann gemeinsam mit denen ?
Die russischen Sender sind zwar gekappt worden, aber das telefonieren geht zum Glück noch und ich glaube kaum das hinter meine Gesprächspartner der russische Geheimdienst mithört, wie bei uns die NSA<<<
.
Schon etliche kritische Poster in Moskau hatten im Verlauf von weniger als einer halben Stunde die schwarzen Männer im Wohnzimmer stehen. Und die sind richtig humorlos.
>> @18:21 Uhr von Adeo60 >>“Es gibt keine "gelenkte Presse" und eine überwiegend grün/linke Ausrichtung sehe ich auch nicht…“<< . ja wenn man grün/links unterwegs ist fällt einem eine grün/linke Ausrichtung nicht auf. Man empfindet diese quasi als „normal“.<< Jetzt aber mal Butter bei die Fische. Wer lenkt bei uns denn die Presse, und wie geht das vonstatten?
Politiker in den Rundfunkräten?
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Vorauseilender Gehorsam?
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Marsch durch die Institutionen?
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Leitungen der Journalisten-Schulen?
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Wie erklären Sie sich denn, dass nach eigenen Aussagen der Journalisten 70 % von Ihnen politisch "links" stehen, während dies in der Gesamtbevölkerung deutlich weniger ist. Unter den jungen Wählern haben mehr die FDP als die Grünen gewählt.
Laut meinen Studienkollegen in Moskau, stehen immer noch die meisten Russen hinter Putin
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Und die Wahl manipuliert er einfach nur aus Vorsicht?
Da Serbien zu den Vertragsstaaten gehört, wäre Deutschland also verpflichtet, RT das Senden zu ermöglichen. . In der Satiresendung "Extra 3" hieß es an die Adresse von RT nur (ich zitiere) "heul doch".
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Ist das jetzt auch Propaganda? Von einem deutschen öffentlich-rechtlichen Sender?
>>Die russischen Sender sind zwar gekappt worden, aber das telefonieren geht zum Glück noch und ich glaube kaum das hinter meine Gesprächspartner der russische Geheimdienst mithört, wie bei uns die NSA<<
Natürlich nicht. So etwas würde der FSB, diese Lämmlein, doch nie machen. Die vergiften nur Unterhosen.
>>“ Jetzt aber mal Butter bei die Fische. Wer lenkt bei uns denn die Presse, und wie geht das vonstatten?“<<
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Nun ja, da gibt es beispielsweise Meinungsgestalter bei den nach eigenen Angaben 82% der Volontäre grün/rot wählen und deren oberste Chefin aus dem Laden von Scholz kommt…..
>> @18:21 Uhr von Adeo60 >>“Es gibt keine "gelenkte Presse" und eine überwiegend grün/linke Ausrichtung sehe ich auch nicht…“<< . ja wenn man grün/links unterwegs ist fällt einem eine grün/linke Ausrichtung nicht auf. Man empfindet diese quasi als „normal“.<< Jetzt aber mal Butter bei die Fische. Wer lenkt bei uns denn die Presse, und wie geht das vonstatten?
mein gutster, das muss man dir doch nicht erjklären. du bist doch nutzniesser, daß unsere volontiere, praktikanten und jungjournalisten wie reschke allesamt linksgrün socialisiert sind, und dementsprechen d die medien lenken
Der sterbende Diktator tritt noch mal um sich. Stalin der Zweite. Ich wünsche der Ukraine alle Kraft, ihn hinauszuwerfen.
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Putin wird diesen Amoklauf nicht überleben.
Stimmt, wenn man ihre Beiträge liest
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Immer nett, wenn man den Nerv trifft.
Die russischen Sender sind zwar gekappt worden, aber das telefonieren geht zum Glück noch und ich glaube kaum das hinter meine Gesprächspartner der russische Geheimdienst mithört, wie bei uns die NSA<<< . Schon etliche kritische Poster in Moskau hatten im Verlauf von weniger als einer halben Stunde die schwarzen Männer im Wohnzimmer stehen. Und die sind richtig humorlos.
Ach, Das waren Sie, Haben Sie mit Navalny telefoniert, lassen Sie es besser. Jetzt muss der Arme wegen Sie 9 Jahre nachsitzen.
"Ich finde das schon interessant......dass hier immer so oft behauptet wird, dass man in Deutschland ja erst recht nicht seine Meinung kund tun dürfe und sowieso alles grün-links kontrolliert und zensiert würde und dass genau das in krassem Gegensatz zu dieser Aussage dann trotzdem veröffentlicht wird. Soviele Leute, die genau das tun, was sie nach eigener Aussage nicht tun dürfen."
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Klar gibts auch Vollpfosten die so etwas behaupten. Dennoch ist für jeden klar das sich die meisten Redaktionen keinen Journalisten ins Haus holen, der gern AfD Themen bearbeitet, selbst wenn er sich an journalistische Standards bzw. Fakten hält.
Das Ergebnis ist eine Gegenöffentlichkeit in den sozialen Medien, wo sämtliche journalistische Standards abwesend sind.
Pardon, Fehler beim Posten.
Meine Antwort finden Sie unter 20:38 von dead_but_dreaming.
Der sterbende Diktator tritt noch mal um sich. Stalin der Zweite. Ich wünsche der Ukraine alle Kraft, ihn hinauszuwerfen. . Putin wird diesen Amoklauf nicht überleben.
Das prophezeit man uns schon seit der olympischen Spiele in Sotschi. Der ist aber immer noch da, und macht auch noch seine Hausaufgaben. Und ist auch nicht alleine- China, Brasilien, Indien, alle Araber , Mexiko, Indonesien- wollen keine Sanktionen.
Ist es Ihnen nie in den Sinn gekommen, dass vielleicht wir mit unserer Überheblichkeit was falsch machen. Wir tuen immer so, als ob wir Russland mit unseren Mützen zuwerfen können. Sehen Sie es nicht, dass es nicht funktioniert.
Pardon, aber ich empfinde diese Diskussion angesichts der aktuellen Situation in der Ukraine als völlig deplaziert.
Nur zur Erinnerung: Russland führt gerade einen Zerstörungs- und Vernichtungskrieg gegen einen demokratischen Staat in Europa und hier wird wieder nach Belieben Russland und D. gleichgesetzt als würde es diesen Krieg mit Millionen Flüchtlingen, tausenden Toten und total zerstörten Städten überhaupt nicht geben.
Und dass die russische Regierung alles vermeintlich nichtrussische als Staatsverrat sieht, ist doch längst Standard.
Und wenn in Russland schon die Ausstrahlung oder Zitierung eines Interview mit dem gewählten Präsidenten des Nachbarstaates als Staatsverrat verfolgt wird, dann ist die Klassifizierung der DW nur noch eine Randnotiz.
Was einige zuletzt offenbar zu kurz Gekommene nicht davon abhält, endlich mal wieder „Hier aber auch“ zu spielen.
In der Tschekisten-Ausbildung war - über die Perioden vom KGB bis zum FSB - die Gleichsetzungsmethode ein Bestandteil des Curriculums. Auch in der Causa DW findet sie noch ihre Anwendung.
Dazu gehören:
- die Propaganda Aussage zu Beginn
- die Verwirrung durch die Kombination von Halbwahrheit und Lüge
- final: die Gleichsetzung
An dem Ablauf sowohl des Angriffskrieges wie auch bei dem Kampf gegen freie Presseerzeugnisse (im eigenen Land wie auch etwa der DW) am praktischen Beispiel nachvollziehbar.
1. Der Eroberungskrieg wird als "Entnazifizerung/Demilitarisierung" getarnt
2. Es folgen die Lüge über Genozid im Donbass
3. Wenn das alles "unverkäuflich" ist, wird die Gleichsetzung beider Seiten und Whataboutism gesetzt.
Im Fall DW wird eine einwandfrei beleumundede Institution des freien Journalismus mit dem staatlich finanzierten Propagaganda-Sender RT gleichgesetzt.