In einem Interview hat Kreml-Sprecher Peskow Versorgungsprobleme der russischen Einheiten zurückgewiesen. In der Ukraine laufe es nach Plan, niemand habe mit einer schnellen Offensive gerechnet. Von Arthur Landwehr.
beteuert zwar Russlands Unschuld, was Angriffe auf die Zivilbevölkerubng angeht, glauben tut er das sicher selber nicht.
Leider ist Terror gegen die Zivilbevölkerung Teil jedes Krieges, weil es von den Kriegsparteien als Mittel angesehen wird, den jeweiligen Gegner zur Kapitulation zu „überreden“. Davon machen schändlicherweise auch die russischen Schlächter keine Ausnahme.
Zitat von Nemesis87 (09.15 Uhr) : "Läuft doch alles wie die USA möchte! " Das muß es sein ! Wladimir Putin ist von der CIA bereits in den 1960er Jahren als Schläfer angeworben worden, um erst den KGB und dann die russische Regierung zu unterwandern mit dem Ziel, Russland nach der absehbaren Niederlage im Kalten Krieg durch einen offen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg international unmöglich zu machen und seine Wirtschaft durch provozierte Sanktionen vollends zu ruinieren. ...
Macht Sinn. Außerdem ist Putin im US Exil auch vor der Verfolgung durch den Internationalen Strafgerichtshof sicher...
>>> Eine atomare Bedrohung durch Russland sehe ich nicht. Es sei denn wir versuchen in Moskau oder St. Petersburg einzumarschieren. <<<
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Ich sehe diese Bedrohung bereits wenn die NATO aktiv eingreift und eine Panzerkette auf russischen Boden setzt.
Wenn die NATO erst mal dabei ist Moskau und St. Petersburg einzunehmen wäre es für Putin ohnehin zu spät.
Natürlich geht es alles andere als glatt in der Ukraine. Der anfängliche Plan dürfte - da sind sich Experten einig - gescheitert sein. Allerdings hat Russland die Reserven und Möglichkeiten, die Ukraine zu besiegen. Und es sind den Russen noch mind. 5 Eskalationsstufen möglich, denen die Ukraine absolut nichts entgegenzusetzen hätte (mehr Truppen / all-out, Flächenbombardements / unspez. Bombardements, Chemiewaffen, taktische Nuklearwaffen, große Atomsprengköpfe). Insofern muß man der Zuversicht des Kremls Recht geben: die Ukraine hat keine Aussicht auf Erfolg und westliche Waffenlieferungen eskalieren den Konflikt und tragen so zu einer immer weitergehenden Zerstörung des Landes bei. Der Krieg in der Ukraine dürfte insofern untypisch sein, als es den Russen nicht darum gehen dürfte, das ganze Land zu besetzen. Die erklärte Devise lautet Zerstörung und teilweiser Rückzug. Weder die Ukraine noch der Westen läßt irgendeine Strategie erkennen, die erfolgsversprechend wäre.
Es wird immer noch eroertert, was ist denn ein moegliches Ende (?), extrem:
a.) Bedingungslose Kapitulation der Ukraine, Einsetzung einer russisch freundlichen Regierung...dann bleiben die Russen auf den Wiederaufbaukosten sitzen, mit der Ursache, das sie moeglischst wenig zerstoeren moechten.
In dem Status sind wir im Moment.... Kiew, Lwiw Odessa sind weitgehend noch nicht zerstoert, Bahnlinien und Strassen in der Westukraine funktionieren noch.
b.) alles andere, eine unabhaengige Ukraine, die vom "Westen" wieder aufgebaut werden muss .... dann wird wohl militaerisch der Krieg trotzdem von Russland auf dem Papier gewonnen werden, aber die Zerstoerung wird unvorstellbar sein.
Und, ist Selenskyj ueberhaupt noch in der Lage zu verhandeln.... ueber die Ukraine und Sanktionen? Und dann, will er noch das Parlament befragen.... das sieht nicht so aus das er ueberhaupt noch ein Spieler bei der Konfliktloesung ist... also warum sollte Putin mit Ihm reden?
Von Peskow. Steht die russ. Führung komplett unter Drogen. Droht mit Atomwaffen, überfällt andere Länder, aber wenn diese Länder zurückschlagen, dann Atomwaffen. Ich glaube Putin und seine Horde ist am Ende. Das was die Horde vereint, ist das Geld, und das fliesst nicht mehr so reichlich.
Wie konnte der bereits seit 2014 laufende Ukraine Krieg derart eskalieren?
Einerseits wurde von GB, Kanada und den USA Aufrüstung gemacht. Andererseits hat ein Dammbruch tümelnde Parolen gesellschaftsfähig gemacht. Opferbereitschaft und moderne Waffen sind die Voraussetzungen für andauernden und tödlichen Krieg.
Russland hat Invasion gemacht. Einerseits wurde die Aufrüstung als Bedrohung empfunden. Andererseits will Russland eine multipolare Weltordnung ohne US Dominanz.
Aufrüstung und tümelnde Opferbereitschaft sowie die Auflösung der Grenze zwischen Soldaten und mit Molotow Coktails ausgerüsteten Zivilisten fügt den Russen erhebliche Verluste zu. Russland wird einzelne Städte aushungern und mit einem Bombenkrieg überziehen. 100 000 von Toten werden so möglich gemacht.
Autonomie der Ukrainischen und russischen Ethnie und das Selbstbestimmungsrecht der Völker sowie keine Einmischung in die inneren Angelegenheiten souveräner Staaten von Aussen kann den Tod huntertausender Menschen verhindern.
Friede der EU, Friede der Völkerverständigung.
… Ein Abkommen, welches sowohl Russland, der Ukraine und der EU Sicherheit bietet.
Da dies wohl nicht auf der politischen Agenda steht (man hört davon ja nichts) ist dies wohl nicht gewollt.
Hm … von wem wohl ist das nicht gewollt?
Sie sollten die schlichte Tatsache nicht einfach außer Acht lassen, dass es Russland ist, welches die Ukraine überfallen hat und das Land gerade in Stücke schießt.
>>Jeder der in irgendeiner Form Verständnis für den russischen Krieg gegen die Ukraine aufbringt, stellt sich außerhalb der demokratischen Gesellschaft und jeder der diesen Krieg relativiert, weil irgendein anderes Land mal mal irgendwo einmarschiert ist, tut dies auch.<<
Zm einen: Für mich ist es ohne Wenn und Aber ein auf brutale Weise geführter Angriffskrieg.
Zum zweiten meine ich, wer zum Zweck der Relativierung anführt , dass irgendein Land mal irgendwo einmarschiert ist (ihr Tonfall) - redete Tod und unsägliches Leid klein.
Zum dritten: Um Ihr für mich begatellisierendes "irgendwer und irgendwo" zu konkretisieren:
Keinesfalls relativiert aber jemand, der beispielsweise den gnadenlosen Krieg gegen Vietnam - mit allein ca. 400.00 bis 600.000 toten Zivilisten nach Wikipedia, mit "body count" und Napalmbomben - unter dem Aspekt der Glaubwürdigkeit "des Westens" mit berücksichtigt.
"Die einzig ehrliche Forderung ist ein sofortiger Waffenstillstand und ein Abzug der russischen Truppen hinter die Grenze. Dann kann eine Volksabstimmung über die Bündnisfrage erfolgen. . Die Bündnisfrage kann einem Volk aber nicht mit Waffengewalt aufgezwungen werden. Und Landesteile können der Ukraine auch nicht mit Waffengewalt abgetrennt werden. Die Ukraine ist ein souveräner Staat."
Das Leben ist aber kein Wunschkonzert.
Machen SIE realisierbare Vorschläge.
Was wir nicht wissen ist, welchen Plan die Russen verfolgen. Wir wissen nicht ob die Umgehung der Städte Absicht oder Notwendigkeit ist.
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Dafür wissen wir, dass ein Angriffskrieg gegen eine andere Nation ein Verbrechen ist und die Absicht oder Notwendigkeit bestialisch ist.
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Und wir wissen auch nicht ob die Berichte über einen zum Stillstand gekommenen Vormarsch der Russen und Versorgungsproblemen den Tatsachen entsprechen
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Aber wir wissen, dass die Siegesmeldung für den 27.2. geplant war und der Text irrtümlich von russischen Stellen veröffentlicht wurde. Und wir wissen, dass heute der 23.3. ist.
>>> Die Ukraine hat ferner die Wahl, einen Kompromiss mit Russland zu schließen ...
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Das ist ja wunderbar. Die Wahl zwischen der Zerstörung des Landes, oder der Auflösung des Landes und der "Heimkehr ins Reich".
Das nennen Sie Kompromiss?
"Sobald aus diesen Gebaeuden der erste Schuss kam oder der erste MolotowCocktail kam."
Darf ich ihnen und den Putintreuen einen Vorschlag machen? Fahren sie in der Ukraine unterhalten sie sich mit dem Flüchtlingen (Bevölkerung) und sammeln sie zugleich die zerstückelten Leichen von Kindern, Müttern usw. ein. Aber da haben sie wohl keinen Mumm für, aber vom Sofa läßt sich leicht reden. Lassen sie sich mal von den Geflüchteten erzählen wie es ist, alle paar Minuten Raketeneinschläge zu hören und man kommt nicht raus.
Kriegsrethorik eben.
Nur: es gibt keine gewinnbaren Kriege. Es gibt nur einen Status quo, irgendwann auf dem Schlachtfeld. Dann geht es im Untergrund weiter.
Ja, die "Whataboutisten" führen gerne die Geopolitik der Amerikaner an. Aber Länder angreifen und gleichzeitig mit nuklaren Optionen zu drohen zeigt, wessen Geites Kind Putin ist. Und Russland unter ihm versucht sich nicht einmal demokratisch zu geben, es geht nur um geopolitische Interessen, Macht und Bereicherung einer kleinen Elite. Ganz unverholen, mit militärischen Mitteln und mit Gleichschaltung der freien Berichterstattung. Einfaches Kochbuch für Diktatoren. Darum bevorzuge ich weiterhin die Amerikaner / den Westen. Mit all den Unzulänglichkeiten. Sie haben eine Opposition, sie erlauben Zugang zu unabhängigen Medien und sie unterdrücken nicht einzelne Gruppen im Land. Und ein Machtwechsel wenn gewollt ist möglich, siehe Trump.
Für mich ist Putin in einer Reihe mit Stalin und Hitler zu sehen. Hoffentlich eine zeitlich begrenzte Ära, nein ganz sicher sogar. Wenn genug Länder begriffen haben, mit wem / was sie sich einlassen im Falle von Russland.
Wirtschaftlich ist Russland ein Zwerg, da muss man den Hebel ansetzen. Die Chinesen sind keine Freunde der Russen, sie haben das verstanden. Bildlich gesehen eher die Geier die über dem halbtoten Tier kreisen und viele freiwerdende Ressourcen wittern.
Na ja ... es gibt schon hochprozentige Lügen, aber wohl keine hundertprozentigen. Ich glaube nicht, dass RU gezielt auf zivile Einrichtungen schießen. Ich glaube, dass sie tatsächlich versuchen "minimal-invasiv" vorzugehen. Zu welchem Zwecke sollen sie gezielt auf ukr. Zivilisten/Zivileinrichtungen schießen? In dem Fall kriegt Putin große Probleme mit eigenem Militär. Es ist ein "Halb-Bürgerkrieg" in 30 Jahren nach dem Zerfall der UdSSR. Welcher Russe hat keine Verwandtschaft in der UKR? Auch visuelle und sprachliche Unterschiede zwischen der Bevölkerung diesseits und jenseits der RU/UKR-Grenze sind minimal oder gar keine. Zivilisten als Schutzschilder? Geschütze in den Wohnhäusern? Das traue ich dem mutigen Asow-Kämpfern schon zu. Mit dem Ziel und Zweck der "Spezialoperation" haben RU immer mehr Probleme. 120 ermordete Nicht-Donbass-Kinder als Rache für 41 2014-2021 ermordete Donbass-Kinder? Ein verletztes Mädchen aus der Umgebung von Charkow, das mit einem Spezialflugzeug nach Moskau gebracht wird und dort in der besten Kindechirurgie operiert wird.? Ohne russischen Überfall auf die UKR wäre das Mädchen gesund und keine OP wäre nötig. Eine russisch-ukrainische Tragödie ...
die Ukraine hat keine Aussicht auf Erfolg und westliche Waffenlieferungen eskalieren den Konflikt und tragen so zu einer immer weitergehenden Zerstörung des Landes bei.
Da kann man sich schon aufregen, wenn man sowas liest. Diese Einstellung impliziert immer, die Ukraine würde kämpfen, um etwas zu gewinnen und müsste ja nur aufhören, einen Sieg erreichen zu wollen. Das ist grundlegend falsch. Die Ukraine kämpft, um nicht besiegt und vernichtet zu werden. Solange Sie das nicht verstehen, erübrigt sich eigentlich jede Diskussion.
Ihre Frage:
"Und die Belege für Ihre Behauptung?"
Habe ich etwa behauptet, dass aus diesen Gebaeuden geschossen wurde oder habe ich nur festgestellt, dass diese Gebaeude ihren geschuetzten Status verlieren, wenn daraus geschossen wurde?
09:42 Uhr von german-canadian
Laut russischen Angaben wurden nur Gebaeude in Kiew bombadiert, in denen sich z.B. Waffen befanden. Alles andere wird abgestritten - Und wie hat User "ich1961" so schoen geschrieben (Ersetzen Sie das Wort Zahlen durch Bilder/Filme):
Und die Zahlen sollte man vielleicht nicht als "absolute Zahlen" behandeln, sondern als das was sie sind: Zahlen, die erst nach dem Krieg verifiziert werden können.
Die Angaben können - auf beiden Seiten - auch als Motivation (oder auch als das Gegenteil) dienen.
>>Jeder der in irgendeiner Form Verständnis für den russischen Krieg gegen die Ukraine aufbringt, stellt sich außerhalb der demokratischen Gesellschaft und jeder der diesen Krieg relativiert, weil irgendein anderes Land mal mal irgendwo einmarschiert ist, tut dies auch.<<
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Ohne den russischen Angriff relativieren zu wollen, irritiert mich Ihre Haltung. Was passiert mit unserer demokratischen Gesellschaft, wenn Sie Menschen mit anderen Auffassungen als die Ihre als außerhalb dieser Gesellschaft abqualifizieren? Ist diese Gesellschaft dann noch eine schützenswerte demokratische oder auf dem Wege in eine andere?
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Was sagt Ihr Demokratieverständnis dazu?
Zitat von krittkritt (09.19 Uhr) : "Die USA sind durch den Putsch 2014 verantwortlich"
Sie lassen aber auch nicht locker. Ich auch nicht.
Das Märchen vom "Putsch" gegen die Regierung Janukowitsch wird durch endloses Wiederkäuen nicht wahrer. Herr Janukowitsch hat sich vor dem berechtigten Unwillen seiner Bevölkerung Hals über Kopf nach Moskau geflüchtet, nachdem er Demonstranten hat beschießen lassen, deren Durchhaltewillen er ebenso unterschätzt hat, wie der Unterhosenvergifter den der Ukrainer.
Daß die russische Minderheit in der Ukraine sich nicht damit abfinden wollte, tatsächlich eine Minderheit zu sein und als Regierungschef in Kiew keine Marionette Moskaus mehr zu haben, ändert an der völkerrechtlichen Lage nicht das mindeste.
>>Die USA sind durch den Putsch 2014 verantwortlich für....<<
Wenn in einem Kommentar schon gleich in der Betreffzeile der drei Monate andauernde Maidan-Volksaufstand als Putsch bezeichnet wird, dann weiß man, was man anschließend, im Rest des Kommentares, zu erwarten hat. Nämlich ungefilterte, sozusagen naturtrübe Putinpropaganda vom feinsten.
Die Ukraine ist souverän und hat eine tapfere und stolze Bevölkerung. Möglicherweise wird sie in den kommenden Monaten vollkommen zerstört. Das hängt vermutlich davon ab, ob jemand zuvor Putin entmachtet.
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Was ich aber mit Sicherheit weiß ist, dass Russland diese Ukraine niemals erobern und niemals beherrschen wird. Dieses Volk wird sich keiner Fremdherrschaft beugen. So wenig wie sich Leningrad gebeugt hat.
Es ist wieder mal Krieg in Europa und die Deutschen, inspiriert von den 5-Augen-Staaten und angestachelt von Polen und den Baltischen Staaten, sind volle Pulle mit dabei durch Waffenlieferungen und Kriegsfinanzierung. Was wurde aus den Beteuerungen von Friede, Versöhnung und Freundschaft ? Wo bleibt im Parlament das Mißtrauensvotum ?
Was mir wirklich Sorgen macht ist das man aktuell die ganze Entspannungs- und Aussöhnungspolitik rückwirkend als falsch und fehlgeleitet deklariert. Der stabilisierende Charakter von Handel, Austausch und Kooperationen wird jetzt bestritten. Dabei ist das ein Trugschluss: mehr Kooperation - nicht weniger - hätten den Frieden bewahren und dauerhaft sichern können. Diesem Krieg sind so viele ergebnislose Verhandlungen vorausgegangen wie noch nie einem Krieg der Neuzeit !
09:46 Uhr von Demokrat 2014
//Und Lügen lernen, lügen lernen!//
Das tun andere doch schon zur Genüge!
Was die russische Propaganda aktuell von sich gibt, ist doch völlig egal. Die haben mittlerweile Trump Niveau erreicht.
Der Kreml hat längst Trumps Niveau weit unterboten ohne jede Schwierigkeiten nur durch Mund-Aufmachen.
Ich glaube grundsätzlich bei weitem auch nicht alles, was aus Übersee kommt. Aber vor und in diesem Konflikt scheint die Taktik der Amis zu sein mit offenen Karten zu spielen, um Russlands Lügen umso deutlicher aufzuzeigen.
Etwas sehr Einfaches. So dumm-dreist wie Wladimir lügen nur wenige, bzw. sie lassen lügen. Erst war es die «Sonderoperation», nun war eine solche niemals geplant. Sagt die Verlautbarungs-Marionette aus dem Russischen Verteidigungsministerium.
Und ich glaube vor allem weiterhin, dass Putin sich kolossal verrechnet hat was die Wehrhaftigkeit der Ukrainerin und die Konsequenzen „des Westens“ angeht.
Caesarenwahn hat schon immer den Blick vernebelt, und die Birne matschig gemacht. »Der Dekadente Westen» in Wladimirs Paranoia kann viel mehr, als die Vernebelten sich das herbei halluziniert haben von dessen Schwäche.
Xi Jinping kann sich nicht mehr lange wegducken
Die Rezession & Arbeitslosigkeit steigt in China gerade rassant
Er muß dann aufpassen dass es dann nicht wieder der Platz des himmlischen Friedens
zu einem neuen Blutbad kommt.
Er kann sich ebenso wie Putin mit seinem demokratischen ukrainischen Brudervolk Ukraine, einen erneutes aufkeimen nach demokratie in Hongkong nicht leisten, denn dieses würde schnell nach Shenzen überschwappen
zu @@8:08 Demokrat2014
"Denn Stalin war ein „Fuchs“. Er hat die Deutschen mehr als einmal ausgetrickst. Außerdem hatte er seinen genialen Kommandeuren freie Hand gelassen. "
Trauen Sie ihrem historischen Unsinn eigentlich selbst noch?
https://de.wikibrief.org/wiki/1941_Red_Army_Purge
Stalin hat seine 'genialen' Kommandeure kurz zuvor alle gesäubert.
Nur deswegen weil die ganze Heeresführung 'kopflos*' war, konnte Hitler soweit vorstossen.
Einfach nur noch den Kopf schüttele über ihre täglichen Fakenews hier.
Wir machen den Fehler nur auf heute zu gucken. In Europa gab es unzählige Kriege zwischen Nachbarn. Und sie haben Grenzen verschoben. Heute redet keiner mehr von Sanktionen und den Gefallenen. In 500 Jahren, lange nach Putin, wird niemand mehr über die alten Grenzen zwischen Ukraine und Russland reden. Putin agiert hier auf einem ganz anderen Level.
Noch ein durchschaubarer und unsinniger Relativierungsversuch!
Hatte Hitler Erfolg?
"denn die Meinung Anders Denkender zu akzeptieren, ist auch Bestandteil einer intakten Demokratie"
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Dem muss ich widersprechen.
Ich akzeptiere das es andere Meinungen als die meinige gibt, die Meinungen an sich muss ich nicht zu akzeptieren sondern nur zur Kenntnis nehmen.
Zitat: "Die Aussagen des Herrn Peskow, man würde nur militärische Ziele angreifen ist an Zynismus nicht zu übertreffen."
Die Aussagen des Herrn Peskow sind nicht die des Herrn Peskow, sondern werden von Väterchen Putin diktiert und vorgegeben! Und Väterchen Putin aktzepiert nur die Meinungen von sich selber!
09:47 Uhr von AufgeklärteWelt
Das einzig richtige wäre, wenn Herr P. aus M. "seine Armee" mit sofortiger Wirkung und ohne Bedingungen aus der Ukraine abzieht!
"Allein die Aussage von Peskow, dass ein Atomwaffeneinsatz nur dann erfolgen könne, wenn Russland existentiell bedroht sei, lässt aufhorchen. Der Begriff "existentielle Bedrohung" folgt nicht zuletzt subjektiven Kriterien und ist dehnbar."
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Die Botschaft ist doch klar. Er sagt damit, das man zwar rational bleibt aber die NATO besser nicht versuchen sollte Russland militärisch zu begegnen weil ein Sieg nicht möglich ist.
Er wäre dumm uns ganz genau aufzuzeigen, wie weit die NATO gehen darf bis dieser kritische Punkt erreicht ist.
Auch nordstream 2 war vorher nicht vom Tisch, jetzt schon.
Läuft doch alles wie die USA möchte!
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Ich war immer für ein gutes Verhältnis mit Russland, spreche auch noch ein wenig die Sprache und war als Schüler in Petrsburg.
Ich war immer für Nordstream. Aber dieser Überfall, dieser brutale Angriffskrieg auf eine souveräne Nation, das hat alles geändert. Das ist die russche Führungselite ohne Maske: bestialisch.
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Ich finde es gut, dass NS2 weg ist und finde, dass wir NS1 so schnell als irgend möglich schließen sollen. Ich finde, wir müssen dieses Russland unter Putin in allen Bereiche und auf allen Ebenen blockieren. Nachhaltig.
Ob das nach dem Geschmack der Amerikaner läuft, ist mir doch völlig egal.
Zitat von Udo (09:34 Uhr) : "Tatsache ist, daß Deutschland Waffen liefert und den Krieg finanziert. Deutschland sollte sich aus dem Krieg heraushalten."
Ich finde es bemerkenswert, daß es Ihnen nicht als erstes in den Sinn kommt, Russland solle sich aus der Ukraine heraushalten.
Recht haben Sie allein damit, daß Deutschland an der Finanzierung dieses Krieges mit beteiligt ist. Allerdings durch Kauf russischer fossiler Energieträger. War es das, was Sie meinten ?
und der Westen duckt sich weg.
Wann sagen wir mal endlich, wenn Massenvernichtungswaffen oder Biologische Kampsstoffe eingesetzt werden oder wenn Truppen aus Weißrussland in die Ukraine sich am Krieg beteiligen, dann wird der Westen auch militärisch reagieren.
Nein wir ducken uns lieber weg in der Hoffnung es wird schon für uns nicht so schlimm werden.
Aber wie heißt es doch so schön.
Und man sprach es könnte schlimmer kommen und es kam schlimmer.
Nur wird es dann die Ukraine nicht mehr geben und der Kampf wird auf unseren Boden ausgetragen aber zum Glück ist es noch nicht soweit.
Noch kämpft die Ukraine nur was ist danach, dann stehen wir wieder vor der Frage wegducken und warten oder endlich mal selbst reagieren.
dürfen sich gerne mal geschichtlich schlau machen - das gelingt bei ARD und ZDF ganz gut…
09:52 Uhr von Omikron
Manchmal kann es keine zwei Meinungen geben!
Z.B. wenn die Ukraine völkerrechtswidrig,und mit fadenscheinigen Behauptungen - um nicht zu sagen mit Lügenmärchen - überfallen wird.
... und wenn Eva nicht den Apfel genommen hätte, würden wir jetzt noch im Paradies leben...
Ich nehme mal an, dass Sie auch auf der Straße nicht eingreifen, wenn 2 Kinder auf ein anderes Kind einprügeln und höchsten noch sagen: selber Schuld, wenn du hier nicht herumgestanden hättest, würdest du jetzt auch keine Prügel einstecken müssen?!?
Sie an @Demokrat 2014:
"Ihr Account "Demokrat2014" hat nichts, aber auch gar nichts mit ihrem Beitrag gemein, denn die Meinung Anders Denkender zu akzeptieren, ist auch Bestandteil einer intakten Demokratie"
Die Diskussionskultur im Forum hat sich mittlerweile zu einem rhetorischen Kriegsschauplatz entwickelt.
Ein Konglomerat für Rache und Vergeltung hat sich offenbar zur Aufgabe gestellt, ihre Ermittlungen zum Aufspüren echter und vermeintlicher Putin-Freunde hier in Dauerschleife zu posten. Da ist mir manchmal zu viel Schaum vorm Mund.
@ Initiative Neu…:
Wie konnte der bereits seit 2014 laufende Ukraine Krieg derart eskalieren?
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Das war Putins Plan. Mittlerweile bin ich der Überzeugung, dass Putin seit der Aggression von 2014 den Angriff auf die ganze Ukraine geplant hat.
Zitat:"In der europäischen Geschichte haben sich schon zwei Gewaltherrscher an Russland die Zähne ausgebissen." Nicht zu vergessen, dass Russland in der "europäischen Geschichte" von mindestens einem Gewaltherrscher "regiert" wurde. Ich meine Stalin. Und nun wird Russland von einem zweiten "Gewaltherrscher" "regiert" => Putin.
Sie wollen ernsthaft Stalin mit Putin vergleichen? Ob der jetzige russische Regierungschef so ein Lob überhaupt verdient hat, weiß ich noch nicht. Denn Stalin war ein „Fuchs“. Er hat die Deutschen mehr als einmal ausgetrickst. Außerdem hatte er seinen genialen Kommandeuren freie Hand gelassen.
Oha. jetzt outen Sie sich also als Bewunderer Stalins. Meinen Sie denn mit "er hat die Deutschen mehr als einmal ausgetrickst" unter anderem den Hitler-Stalin-Pakt? Und was verstehen Sie unter "freie Hand lassen"? Die "Säuberungen"?
"Der Kreml-Sprecher sagte auch, dass in der Ukraine nur militärische Ziele angegriffen würden, russische Soldaten würden nicht auf Zivilisten schießen."
Es ist immer dasselbe Muster: Der Angreifer schießt ohne jede Rücksicht mit beliebig großen und unpräzisen Waffen auf mutmaßliche Gegner in dicht besiedeltem Gebiet und erklärt die zivilen Opfer zu Kollateralschäden oder gibt sogar dem Angegriffenen die Schuld, wenn Zivilisten starben. (Und die Gegenseite nutzt solche Bilder für ihre Propaganda und behauptet, dass der Angreifer gezielt gegen Zivilisten vorgehen würde.)
09:54 Uhr von AufgeklärteWelt
Sie sollten sich die Reden von Herrn P. aus M. nochmal zu Gemüte führen (und gut zuhören), der hat ganz klar gesagt, worum es ihm geht.
Wie konnte der bereits seit 2014 laufende Ukraine Krieg derart eskalieren? Einerseits wurde von GB, Kanada und den USA Aufrüstung gemacht. Andererseits hat ein Dammbruch tümelnde Parolen gesellschaftsfähig gemacht. Opferbereitschaft und moderne Waffen sind die Voraussetzungen für andauernden und tödlichen Krieg. Russland hat Invasion gemacht. Einerseits wurde die Aufrüstung als Bedrohung empfunden. Andererseits will Russland eine multipolare Weltordnung ohne US Dominanz. Aufrüstung und tümelnde Opferbereitschaft sowie die Auflösung der Grenze zwischen Soldaten und mit Molotow Coktails ausgerüsteten Zivilisten fügt den Russen erhebliche Verluste zu. Russland wird einzelne Städte aushungern und mit einem Bombenkrieg überziehen. 100 000 von Toten werden so möglich gemacht. Autonomie der Ukrainischen und russischen Ethnie und das Selbstbestimmungsrecht der Völker sowie keine Einmischung in die inneren Angelegenheiten souveräner Staaten von Aussen kann den Tod huntertausender Menschen verhindern. Friede der EU, Friede der Völkerverständigung.
Wie verlogen - wer will denn dominieren obwohl schon der größte Flächenstaat der Erde?
Zudem eine wie wir inzwischen sehen menschenverachtende Diktatur. Ein narzisstischer Diktator, der sich nicht scheut für seinen Größenwahn die eigenen Landsleute zu opfern!
Danke für Ihren Beitrag, der mir aus der Seele spricht!
Angesichts des entsetzlich dummen Vorgehens von allen Seiten, das diesen Krieg mit all seinen Schrecken nur verlängern wird, fällt mir nur wieder der Berliner Maler Max Liebermann ein.
"Ick kann ja nich so ville fressen, wie ick kotzen möchte."
Vielleicht sollte man sich mal an den Spruch aus den 80ern erinnern: Stell dir vor, es ist Krieg und keiner macht mit!
So ein Krieg funktioniert nur, wenn die Bevölkerung irgendwie für ihre jeweilige Seite damit einverstanden ist und ihn als begründet ansieht. Dafür hat die jeweilige Propaganda zu sorgen, was ja jetzt auch massiv auf allen Seiten sichtbar ist. Ja, auch bei uns!
Es gibt aber keinen "gerechten" Krieg und es gibt auch nichts heldenhaftes daran. Das Einzige, was Krieg schafft, sind entmenschlichte Monster, egal auf welcher Seite. Leider sind die, die das selbst erlebten nunmehr nicht mehr da und somit hat die Idiotie freie Bahn. Wir sollten endlich wieder nachdenken. Alle!
Sobald aus diesen Gebaeuden der erste Schuss kam oder der erste MolotowCocktail kam.
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Und falls nicht, ist es auch egal. Es finden sich sicherlich nach der völligen Zerstörung des Gebäudes genug Putintreue wie Sie, die behaupten, es sei so gewesen. Denn nachprüfbar ist es nicht mehr.
Der Begriff "existentielle Bedrohung" folgt nicht zuletzt subjektiven Kriterien und ist dehnbar.
Leider wahr. Wie Putin eine "existentielle Bedrohung Rußlands" versteht, wenn für ihn die Ukraine zu Großrußland gehört, bleibt unklar: ebensolches Bra-bra wie "Verteidigung", "keine zivilen Ziele" etc.
Weder militärisch, noch in der Außenwirkung. Die Bombardierung von Wohnhäusern, Schulen und Kindergärten ist auf Fotos dokumentiert. Es ist gut, dass Kriege nicht mehr klammheimlich geführt werden, sondern digital weltweit in die Wohnzimmer getragen werden., Dies ist die wohl schärfste Waffe gegen die Barbarei von Putin und Konsorten.
Ich stimme Ihnen zu. Hier ist das Internet tatsächlich ein demokratisches Medium. Wir sollten versuchen, auf diesem Weg die Menschen in Rußland anzusprechen, um zu informieren: respektvoll, empathisch. Wenn der Kreml auch schon viele Kanäle geschlossen hat, sind doch noch Schleichwege vorhanden. Wer kompetent ist, möge zeigen, wie Zensur zu umgehen ist.
Letztendlich hat Russland sich verschätzt. Russland hat für seine Ziele zu wenig Truppen und die falsche Wahl der Taktik getroffen. Allerdings steht fest das Russland dies im auf lange Sicht gewinnen wird. Die Ukraine mag tapfer kämpfen allerdings ist Russland zu stark. Russland braucht nur den Westen der Ukraine abriegeln und das Ding ist gelaufen. Wenn Russland die richtige Taktik anwendet. Letztendlich ist es ein Wirtschaftskrieg den die USA mit Russland führen. Selensky kann auch gar nix entscheiden. Die großmächte müssen sich einigen. Sonst hätten die längst den Frieden. Zudem interessiert niemanden die schlüsselfrage Maidan- Scharfschütze- töten Demonstranten+ Polizisten. Putsch - Wer war es nu??? Käme die CIA und USA in Frage- wäre denkbar! - Wirtschaftlich wollte die EU vor Russlands Einmarsch kein frackinggas kaufen. Jetzt auf einmal schon. Auch nordstream 2 war vorher nicht vom Tisch, jetzt schon. Läuft doch alles wie die USA möchte!
wie ich neulich schon schrieb… das alles ist schon lange geplant, nicht nur von Russland!
sie sprechen mir aus der Seele!
so, nun könnt ihr mich als putin Troll bezeichnen, aber ich bleibe bei meiner Meinung, das der ursprung allen Übels in Washington sitzt!!!
Was wir nicht wissen ist, welchen Plan die Russen verfolgen. Wir wissen nicht ob die Umgehung der Städte Absicht oder Notwendigkeit ist. . Dafür wissen wir, dass ein Angriffskrieg gegen eine andere Nation ein Verbrechen ist und die Absicht oder Notwendigkeit bestialisch ist. .
Haben Sie auch das Vorgehen der USA im Irak als „bestialisch“ angesehen ?
Und wir wissen auch nicht ob die Berichte über einen zum Stillstand gekommenen Vormarsch der Russen und Versorgungsproblemen den Tatsachen entsprechen .
Aber wir wissen, dass die Siegesmeldung für den 27.2. geplant war und der Text irrtümlich von russischen Stellen veröffentlicht wurde. Und wir wissen, dass heute der 23.3. ist.
Woher wollen Sie wissen, dass die Seite authentisch war ?
Es ist gut, dass Kriege nicht mehr klammheimlich geführt werden, sondern digital weltweit in die Wohnzimmer getragen werden
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Ich bezweifle das, denn offenbar konnten die Kriege der letzten 20 Jahre damit nicht verhindert werden.
Die schwächeren Kriegsparteien sind stets versucht, durch starke Emotionalisierung ihre Position zu verbessern und Hilfe zu erhalten. Die Begriffe "Massaker" und "chem. Waffen" gehören inzwischen zum Standardrepertoire der Kriegspropaganda, unabhängig davon, ob sie stattgefunden haben oder eingesetzt wurden.
Die Mechanik der Medien erleichtert das, in den sozialen Medien sind Fakten ohnehin fakultativ.
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Bei der stärkeren Seite mag die Überlegung greifen, den schon angelasteten Einsatz tatsächlich durchzuführen, weil man nun keine Reputation mehr zu verlieren hat.
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All das fördert nur die Instrumentalisierung von Toten für eigene Zwecke.
Der Krieg an sich wird vom humanitären Desaster zum PR-Problem. Die Medienreichweite entscheidet den Sieger.
die Ukraine hat keine Aussicht auf Erfolg und westliche Waffenlieferungen eskalieren den Konflikt und tragen so zu einer immer weitergehenden Zerstörung des Landes bei. Da kann man sich schon aufregen, wenn man sowas liest. Diese Einstellung impliziert immer, die Ukraine würde kämpfen, um etwas zu gewinnen und müsste ja nur aufhören, einen Sieg erreichen zu wollen. Das ist grundlegend falsch. Die Ukraine kämpft, um nicht besiegt und vernichtet zu werden. Solange Sie das nicht verstehen, erübrigt sich eigentlich jede Diskussion.
Ich befürchte inzwischen Herr Putin hat noch mehr bezahlte Schreiber als Soldaten! Nicht zu vergessen die Unterstützung für die Wahl Trumps und den Brexit um die westlichen Demokratien zu schwächen!
Die Russen sind in die Ukraine einmarschiert. Auch zivile Ziele wurden immer wieder getroffen. Millionen Menschen sind auf der Flucht.
Soweit richtig.
Was wir nicht wissen ist, welchen Plan die Russen verfolgen. Wir wissen nicht ob die Umgehung der Städte Absicht oder Notwendigkeit ist. Wir kennen nicht die Absicht von Lukaschenko. Und wir wissen auch nicht ob die Berichte über einen zum Stillstand gekommenen Vormarsch der Russen und Versorgungsproblemen den Tatsachen entsprechen bzw. ein realistisches Bild der Lage zeichnen.
Sie erstaunen mich erneut. Sie, der Sie auf russisches Material zugreifen, sind doch sonst bestens informiert?
Die Ukraine hat ferner die Wahl, einen Kompromiss mit Russland zu schließen ...
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Nein, Putin hat die Wahl, diesen Krieg sofort zu beenden. Die Ukrainer haben gar keine Wahl, die verteidigen ihre Heimat und ihre Freiheit. Und zwar bis zum Schluss. Da können Sie jeden Ukrainer und jede Ukrainerin fragen, niemand sagt etwas anderes.
Zitat von Möbius (08:43 Uhr) : "Was wir nicht wissen ist, welchen Plan die Russen verfolgen." Aber wir wissen, daß der Regierungssprecher mitgeteilt hat, es verlaufe erstens alles nach Plan und es würden zweitens nur militärische Ziele angegriffen. .....Natürlich kann der stagnierende russische Vormarsch zum Plan gehören, wenn der Plan beinhaltet, Soldaten und Kriegsgerät in einem fremden Land aufzustellen und dort zum Beschuß freizugeben. Womöglich eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für russische Militärkrankenhäuser und Funktionstest für die mobilen Krematorien ... versteh' einer diese Russen.
Genau weil man die Russen nicht verstehen wollte, stehen wir genau da, wo wir stehen. Wissen Sie denn was die Russen in einer Woche machen, in einem Monat? Sehen Sie, ich auch nicht!
10:01 Uhr von Charlys Vater
Eines sollte doch klar sein: die Ukraine ist ein souveränes Land und kann, muss, sollte für sich selber entscheiden, was es will.
Und daher gibt es nur den einen Weg : Herr P. aus M. muss eine Armee sofort und ohne Bedingungen aus der Ukraine abziehen.
Zitat von AufgeklärteWelt (09:47 Uhr) : "Ich lese immer wieder zu allerlei Überlegungen das Totschlagargument: Putin ist schuld, Putin führt einen Angriffskrieg."
Wichtiges Detail : Es ist ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg.
Alles was Sie an "Optionen" für die Ukraine aufzählen, hat zurückzustehen hinter der Option für Russland, sich an internationales Recht zu halten und seinen verbrecherischen Angriffskrieg sofort zu beenden. Es ist schon bemerkenswert, daß Sie für diese Option nicht eine Silbe übrig haben. Diese ist übrigens nicht weniger realistisch als eine ukrainische Kapitulation und die Anerkennung der unberechtigten Forderungen Russlands.
Und seit wann ist die Darstellung der unübersehrbar eindeutigen Rechtslage ein Totschlagsargument ?
"Wenn der Kleine Putin es will, drückt er den Knopf einfach mal so.
Meine Lösung: einmarschieren und den Quatsch in 3 Tagen beenden.
Danach Zerschlagung Russlands in lauter kleine ungefährliche Einheiten."
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Und Sie meinen nicht, das der Versuch der Zerschlagung Russlands die Wahrscheinlichkeit auf den roten Knopf zu drücken erheblich steigert?
Ich muss sagen, dass ihre Kommentare und die vieler anderer, die den Nato-Eingriff herbeireden mir zur Zeit mehr Sorgen bereiten als der begrenzte Krieg in der Ukraine, der nicht die Auslöschung der Menschheit zur Folge hat.
... Und wir wissen auch nicht ob die Berichte über einen zum Stillstand gekommenen Vormarsch der Russen und Versorgungsproblemen den Tatsachen entsprechen bzw. ein realistisches Bild der Lage zeichnen.
# Wo Wer steht oder sich bewegt ist heut zu Tage nicht schwer zu ermitteln, dafür umkreisen zu viele zivile-und militärische Sateliten den Planeten. Dazu gibt es Daten der AVACS und menschliche Beobachtungen vor Ort. Alles zusammen lässt schon ein ziemlich genaues genaues Bild entstehen.
Das Lagebild erreicht aber nicht die westlichen Medien.
...Grundsätzliche Taktiken kann ein Koloss wie die Russische Armee nicht so einfach ändern, noch dazu, wenn sie zu großen Teilen aus schlecht ausgebildeten Wehrpflichtigen besteht.
Ich habe die Strategie gemeint, nicht die Taktik. Und letztere ist schon x-fach geändert worden. Das mit den Wehrpflichtigen ist eine Ente, die meisten im Einsatz sind lang ausgebildete Spezialisten.
Jeder der in irgendeiner Form Verständnis für denrussischen Krieg gegen die Ukraine aufbringt, stellt sich außerhalb der demokratischen Gesellschaft und jeder der diesen Krieg relativiert, weil irgendein anderes Land mal mal irgendwo einmarschiert ist, tut dies auch.
was hat ein überfall auf ein anderes Land mit Demokratie zu tun ?
und wer findet das was Russland mit der Ukraine macht gut ?
10:04 Uhr von Juergen
//"Laut russischen Angaben"//
Ok, dann glauben Sie mal weiter den "russischen Angaben".
@09:55 Uhr von Charlys Vater:
"SIE würden sicher gerne glauben das die USA Putin für den Überfall auf die Ukraine sogar bezahlt haben,gelle."
Der Gedanke ist irgendwie absurd, aber im Kern durchaus nachvollziehbar: Den USA geht zwar ihr Einfluss auf die Ukraine verloren, dafür bekommen sie aber die EU als Großabnehmer für LNG, zahlreiche Rüstungsaufträge, die Aufwertung der NATO und eine massive Schwächung des Erzfeindes. Putin hätte den USA kaum einen größeren Gefallen tun können...
denn die Meinung Anders Denkender zu akzeptieren, ist auch Bestandteil einer intakten Demokratie<<<
nicht akzeptieren !
nur tolerieren
Gibt es noch etwas wofür Sie die USA verantwortlich machen wollen ? Erdbeben, Tsunamis, Meteoriteneinschläge, Vulkanausbrüche ? Es dürfte keinen Zweifel daran geben, dass die USA wesentlich zu dem Regime Change in der Ukraine per Putsch beigetragen haben. (Für alle, die das Wort Putsch nicht verstehen: der Maidan war nicht der Putsch, es gab einen vom Maidan losgelösten gewaltsamen Putsch inkl. Parlamentsstürmung und gewaltsamer Vertreibung von Abgeordneten sowie Einsetzung eines Puppen-Oligarchen durch die USA sanktioniert). Gestritten wird historisch ernstlich lediglich, ob dies die direkte Ursache für alles Weitere war (Krim-Okkupation, verdeckte russische MilitärIntervention in der Ostukraine, jetziger Angriffskrieg), oder ob dahinter irgendein Expansionsdrang der Russen stecke. Mir scheint eine Zurückführung des Konfliktes auf die US-Intervention am plausibelsten.
Mit erscheint der Wille der Bevölkerung Freiheit und Demokratie zu erlangen und zu behalten am Plausibelsten!
Ihre Frage: "Seit wann sind denn bitte Krankenhäuser, Theater oder Wohnhäuser "militärische Ziele"?" Sobald aus diesen Gebaeuden der erste Schuss kam oder der erste MolotowCocktail kam.
Also doch keine militärischen Ziele.
Oder wollen Sie behaupten, dass mit Molotowcocktails nach dem Bomber geworfen wurde, der die Raketen abgeworfen hat? Weil sonst war ja kein russisches Militär weit und breit, wie man unschwer auf (Satelliten-)Bildern erkennen kann.
Zitat:"In der europäischen Geschichte haben sich schon zwei Gewaltherrscher an Russland die Zähne ausgebissen." Nicht zu vergessen, dass Russland in der "europäischen Geschichte" von mindestens einem Gewaltherrscher "regiert" wurde. Ich meine Stalin. Und nun wird Russland von einem zweiten "Gewaltherrscher" "regiert" => Putin. Sie wollen ernsthaft Stalin mit Putin vergleichen? Ob der jetzige russische Regierungschef so ein Lob überhaupt verdient hat, weiß ich noch nicht. Denn Stalin war ein „Fuchs“. Er hat die Deutschen mehr als einmal ausgetrickst. Außerdem hatte er seinen genialen Kommandeuren freie Hand gelassen.
Ein „Fuchs“? Wohl eher ein Massenmörder an der eigenen Bevölkerung. Allerdings wie Putin ein narzisstischer Größenwahnsinniger mit Verfolgungswahn - trauen beide Ihrer eigenen Bevölkerung nicht!
...Was wir nicht wissen ist, welchen Plan die Russen verfolgen.
Sie wollen den Plan nicht kennen, weil Sie nichts wissen wollen, und sich weigern, sich schlau zu machen. Wladimir will eine neue Weltordnung in Europa, in der Demokratie nichts mehr zu melden hat, und sein Faschismus dominiert.
Wie will er das denn erreichen? Sie glauben also der Krieg zwischen NATO und Russland sei unvermeidlich ?
Und wir wissen auch nicht ob die Berichte über einen zum Stillstand gekommenen Vormarsch der Russen und Versorgungsproblemen den Tatsachen entsprechen bzw. ein realistisches Bild der Lage zeichnen.
Und niemand ist in der Lage, Satellitenbilder zu lesen und auszuwerten, auf denen man Truppenbewegungen erkennen kann.
Das schon, aber leider erfährt man über diese Erkenntnisse nichts. Oder kennen Sie eine aktuelle authentische Karte des Frontverlaufs ? Dann immer her damit !
Es ist immer dasselbe Muster: Der Angreifer schießt ohne jede Rücksicht mit beliebig großen und unpräzisen Waffen auf mutmaßliche Gegner in dicht besiedeltem Gebiet und erklärt die zivilen Opfer zu Kollateralschäden oder gibt sogar dem Angegriffenen die Schuld, wenn Zivilisten starben. (Und die Gegenseite nutzt solche Bilder für ihre Propaganda und behauptet, dass der Angreifer gezielt gegen Zivilisten vorgehen würde.)
Sie meinen, dass 80% zerstörte Wohnungen in Mariupol das Resultat nicht ausreichend präziser Waffen sind?
Letztendlich hat Russland sich verschätzt. Russland hat für seine Ziele zu wenig Truppen und die falsche Wahl der Taktik getroffen. Allerdings steht fest das Russland dies im auf lange Sicht gewinnen wird. Die Ukraine mag tapfer kämpfen allerdings ist Russland zu stark. Russland braucht nur den Westen der Ukraine abriegeln und das Ding ist gelaufen. Wenn Russland die richtige Taktik anwendet. Letztendlich ist es ein Wirtschaftskrieg den die USA mit Russland führen. Selensky kann auch gar nix entscheiden. Die großmächte müssen sich einigen. Sonst hätten die längst den Frieden. Zudem interessiert niemanden die schlüsselfrage Maidan- Scharfschütze- töten Demonstranten+ Polizisten. Putsch - Wer war es nu??? Käme die CIA und USA in Frage- wäre denkbar! - Wirtschaftlich wollte die EU vor Russlands Einmarsch kein frackinggas kaufen. Jetzt auf einmal schon. Auch nordstream 2 war vorher nicht vom Tisch, jetzt schon. Läuft doch alles wie die USA möchte! wie ich neulich schon schrieb… das alles ist schon lange geplant, nicht nur von Russland! sie sprechen mir aus der Seele! so, nun könnt ihr mich als putin Troll bezeichnen, aber ich bleibe bei meiner Meinung, das der ursprung allen Übels in Washington sitzt!!!
Lach… Sie wissen schon wessen Soldaten gerade in der Ukraine friedliche Zivilisten ermorden?
Ich glaube Sie glauben das selbst nicht, was Sie so erzählen!
""Jeder der in irgendeiner Form Verständnis für den russischen Krieg gegen die Ukraine aufbringt, stellt sich außerhalb der demokratischen Gesellschaft und jeder der diesen Krieg relativiert, weil irgendein anderes Land mal mal irgendwo einmarschiert ist, tut dies auch.""
Da haben Sie Recht und ich hoffe diese Sichtweise gilt in Zukunft für alle Kriege weltweit, unabhängig davon wer diese führt. Dann schaffen wir es vielleicht auch dauerhaft Frieden auf diesem Planeten zu erhalten.
>>> Was wir nicht wissen ist, welchen Plan die Russen verfolgen. <<< . Stimmt, von "den Russen" wissen wir das nicht. Von Putin schon. Sehr interessant übrigens die Arte-Doku gestern Abend: Putins Weg in den Krieg. Sollten Sie sich mal anschauen.
OK. Also Sie und andere, darunter viele Journalisten und Denkfabrikanten im Westen glauben nicht, das Putin auf eine Situation militärisch reagiert hat, sondern er hat militärisch agiert aus einem großen Masterplan heraus ?
Angenommen Sie und andere hätten damit recht. Was steht denn als Nächstes im Masterplan auf der Tagesordnung ?
Was mir wirklich Sorgen macht ist das man aktuell die ganze Entspannungs- und Aussöhnungspolitik rückwirkend als falsch und fehlgeleitet deklariert. Der stabilisierende Charakter von Handel, Austausch und Kooperationen wird jetzt bestritten. Dabei ist das ein Trugschluss: mehr Kooperation - nicht weniger - hätten den Frieden bewahren und dauerhaft sichern können.
Gar nichts an mehr Handel hat jemals kriegslüsterne Faschisten vom Morden abgehalten. Wenn Ihnen die Mordbrennerei in der Ukraine schon keine Sorgen bereitet, können Sie ja versuchen, sich mit Ihren Phantom-Sorgen an die «Aktion Sorgenkind» zu wenden. Ich weiß allerdings nicht, ob es die noch gibt wie früher einst.
Ganz sicher gibt es aber Sorgen-Telefon-Hotlines für Wladimirs Putinrosa-Weltsicht-Verblendete wie Sie. Vielleicht sogar mit 0800 Vorwahl. Können Sie dann für lau nächtelang Ihre Sorgen beklagen und bejammern, bis dem nächsten Morgen graut.
10:15 Uhr von Omikron
Nö, ich sehe auch keine russischen Armee an den US Grenzen (trotz Brille nicht!). Das habe ich auch nie behauptet.
Darum geht es aber auch nicht.
Hier geht es einzig und allein um den brutalen, ungerechtfertigten und völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine, die Bedrohung des "Westens" mit einem Atomkrieg und die Lügen der russischen Seite
( vorzugsweise von Herrn P. aus M.).
...Wir wissen nicht ob die Umgehung der Städte Absicht oder Notwendigkeit ist. Wir kennen nicht die Absicht von Lukaschenko. Und wir wissen auch nicht ob die Berichte über einen zum Stillstand gekommenen Vormarsch der Russen und Versorgungsproblemen den Tatsachen entsprechen bzw. ein realistisches Bild der Lage zeichnen.
Man muß nicht wissen, was ein Durchgedrehter mit einem Selbstkonzept eines Allmächtigen plant, wenn man eine mögliche Eskalationsdynamik mit Quadratfaktor schon jetzt übertroffen sieht. Wer nur ein bißchen was gelernt hat aus der Geschichte in unserem Land, muß sich nicht anstrengen, um ein Muster wiedererkennen zu können.
Alle außer dem notorisch desorietierten 12% Block wissen und kennen. Eine durchprogrammierte und emotional "abgeregelte" Vernichtungsmaschinerie wie Deutschland von 33 bis 45 hätte es eigentlich nicht mehr wieder geben dürfen, aber die Gnade, daß Hitler nicht mehr an die Atombombe kam, hat ein Verfallsdatum.
Wer ist "wir"?
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Die Moderation
Ich wundere mich wieviele Putins-Diener so "überzeugt" lügen können und scheinbar unberührt in den Spiegel schauen können. Das muss ein Bereich der KGB-Schule gewesen sein.
Empathie wird beim KGB nicht gelehrt worden sein. Wohl aber Mißtrauen gegen alles und jeden, Haß auf den Feind. Insofern verstehe ich Putin sogar: als Produkt seines Werdegangs. Bevor mich nun jemand gewaltsam mißversteht: Ich hasse nichts so sehr wie Krieg und deswegen das Putin-Regime.
Ich hoffe nur, dass die Sanktionen gegen Russland nicht fallen, nur wenn Putin weg ist. Dann laufen wir Gefahr, dass der Nächste in ein paar Jahren folgt. Die Regierung muss "Quasi", wie sagte Putin, "entnazifiziert" werden.
Das hoffe ich auch. Während die Sanktionen aufrecht erhalten werden (ggf. mit humanitärer Hilfe) könnten wir helfen, aufzuarbeiten: Mit "nach der Diktatur, hin zu Demokratie" haben wir ja Erfahrung.
10:20 Uhr von Glasbürger
Wer hindert Sie denn am Nachdenken oder zumindest damit anzufangen?
Zitat von AufgeklärteWelt (09:16 Uhr) : "Weder die Ukraine noch der Westen läßt irgendeine Strategie erkennen, die erfolgsversprechend wäre."
Wenn Erfolg in Ihren Augen allein darin besteht, daß der Unterhosenvergifter seine Ziele möglichst billig erreicht könnten Sie recht haben. Wenn man aus Perspektive der Ukraine Erfolg darin sieht, die Existenz des eigenen , völkerrechtlich souveränen Staates nicht widerstandslos wegzuwerfen, dann liegen Sie falsch.
In einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg den Vorwurf der Eskalation nicht dem Aggressor zu machen sondern dem Opfer und seinen Unterstützern ist pure Desinformation. Man weiß gar nicht was schlimmer ist : Die Unverschämtheit, einen solchen Standpunkt zu vertreten oder die intellektuelle Hoirzontvereengung, die nötig ist, um so einen Mist tatsächlich zu glauben.