Am Morgen hat eine große Explosion Charkiw erschüttert. Offenbar traf ein Geschoss das Zentrum. Zudem steht vor Kiew laut Satellitenbildern ein kilometerlanger Konvoi aus russischen Militärfahrzeugen.
>>es sind Ukrainer, die sich zunächst nur nicht mit dem Quasiverbot von Sprache etc. anfreunden wollten.<<
Ach, hören Sie doch bitte endlich mal mit diesem Putinpropaganda-Blödsinn auf. Selenskyjs Muttersprache ist russisch. Die möchte er natürlich verbieten, nicht wahr?
Ich empfehle allen, die an dem Problem wirklich interessiert sind und nicht nur Propagandaplattheiten wiederkäuen wollen, den Wikipediaartikel „Russische Sprache in der Ukraine“.
"Völkermord liegt hier sehr wohl vor. "
Nö, liegt nicht vor. Durch solche abstrusen Behauptungen stellen Sie sich selbst ins Abseits. Zur Weiterbildung:
"Völkermord bezeichnet die vorsätzliche Ermordung, Ausrottung oder anderweitige Vernichtung von Volksgruppen aufgrund ihrer ethnischen oder sozialen Merkmale, ihrer Nationalität oder religiösen Überzeugungen."
13:44 Uhr von putzfee02
Und die Bitten der Ukrainer um Hilfen sind keine Handhabe?
Hören Sie bloß endlich auf!
>>Ich finde immer abscheulicher, wie für eine Selbstunterwerfung vor dem Tyrannen geworben wird. Das gab es hier schon mal vor 1939.<<
Danke für diese klaren Worte.
eine sehr Romantische Vorstellung davon, wie Krieg ablaufen sollte:
Damals haben die USA den Irak angegriffen, nachdem dieser Kuwait angegriffen hatte.
Ich habe meinen Vater gefragt, warum sich George Bush und Saddam Hussein nicht einfach auf einem Tennisplatz treffen und das ganze sportlich austragen.
Wäre es doch nur Wirklichkeit
Herr Putin ist 70 Jahre alt. In einer ausweglosen Situation kann der Gedanke kommen: ich habe mein Leben gelebt, überall wird Russland ausgeschlossen, der Zugriff auf meine Vermögenswerte wird mir verweigert, ihr könnt mich jetzt mal ….ich nehme euch jetzt alle mit und drückt auf den roten Knopf und löst den vernichtenden Atomkrieg aus.
Falsch. Er ist erst 69.
"Wenn die ukrainische Regierung, wenn Selenski wirklich am Wohl des Ukrainischen Volkes interessiert ist, wenn er nicht will, dass noch viele Menschen sterben oder schwer verletzt werden, wenn er nicht will, dass viele Menschen fliehen müssen, wenn er nicht will, dass viele Gebäude und die gesamte Infrastruktur zerstört werden, so dass ein Leben nur unter steinzeitlichen Bedingungen möglich ist: Dann sollte die Ukraine umgehend kapitulieren. Auch in der Bibel heißt es: (Prediger 9:4): ….Denn bei allen Lebendigen ist, was man wünscht: Hoffnung; denn ein lebendiger Hund ist besser denn ein toter Löwe. "
,.,.,
.
Sie verfälschen die Bibel.
Putinwürdig!
>>>Russland muss putschen JETZT !
Putler muss weg geputscht werden.
Seine Oligarchen sollten aufhören ihm in den Hintern zu kriechen !
Die Zukunft Russlands steht auf dem Spiel !<<<
Die Idee ist ja eigentlich gut, aber was danach kommt haben wir ja im Irak, Libyen und anderen Ländern gesehen.
Machtvakuum, Bürgerkrieg und die Oligarchen streiten sich darum wer jetzt Präsident wird.
Endlich freie Wahlen, mit einer Opposition, die sich auch so bewegen darf.
Es ist weder eine europäische noch eine amerikanische Sache. Es ist eine Sache zwischen Russland und der Ukraine, die zur europäischen Sache erhoben wurde, warum auch immer.
Genauso wie das 1914 irgendeine Sache auf dem Balkan war. Und Hitlers Drohung an die Tschechoslowakei ein Streit in einem weit entfernten Land unter Leuten, die wir nicht kennen. Falls Sie von solchen Dingen schon mal gehört haben.
Dass die Weltgemeinschaft nun Russland aus der Gemeinschaft in allen Bereichen (SWIFT, Olympia, usw.) ausschließt, ist einerseits verständlich. (Komisch, dass es beim völkerrechtswidrigen Angriff der Türkei auf Syrien ...... Will jetzt nicht vom Thema abkommen) . Dass bedeutet, dass russische Milliardäre und Herr Putin kein Zugriff auf ihre ausländischen Konten haben. . Andererseits sollte der diplomatische Kontakt mit Russland auf jeden Fall, speziell mit Herrn Putin, weiter aufrecht erhalten bleiben! . Werden auch hier die Kontakte abgebrochen, kann es von russischer Seite zu einer Kurzschlussreaktion kommen, was zu verheerenden Konsequenzen führen kann. . Herr Putin ist 70 Jahre alt. In einer ausweglosen Situation kann der Gedanke kommen: ich habe mein Leben gelebt, überall wird Russland ausgeschlossen, der Zugriff auf meine Vermögenswerte wird mir verweigert, ihr könnt mich jetzt mal ….ich nehme euch jetzt alle mit und drückt auf den roten Knopf und löst den vernichtenden Atomkrieg aus.
Fast volle Zustimmung. Mit einer klitzekleinen Anmerkung: Vielleicht denkt Putin aber auch: Ich habe mein Leben gelebt, was mir noch fehlt, ist die Zarenkrone. Und die hole ich mir jetzt.
Husarenstückchen und Handstreiche, scheinen Misslungen zumindest im Norden. So eindrucksvoll der Panzerfriedhof bei Butscha auch scheint mehr als ältere Luftlande und Radpanzerwracks lassen sich nicht erspähen von mir als Erdenwurm von warmen heimischen Sofa aus jedenfalls. Die Ereignisse von Grozny waren sicher auch der Russischen Militärführung eine längst verinnerlichte Lehre : Panzer in Städten sind halt leichte Beute für Freischärler jeglicher Kriegs Partei .
Ohne Überraschungsmomente + Rücktritt der Ukrainischen Regierung geht es wohl nun an die möglichst "humane" Belagerung der strategisch relevanten Groß + Millionenstädte in denen Sturmgewehre und Munition an die Zivile Bevölkerung längst verteilt zu seien scheinen . Strom abdrehen, Bevölkerung auf Diät setzten, militärischen Nachschub unterbinden möglichst ohne ein Massaker zu verüben sind nicht ganz einfach wurden von den U.S.A in Nahost militärisch ja auch praktiziert bis zur Kapitulation der Regierung jedenfalls. Nicht jede Rakete trifft halt auch das Traumziel.
über die Grenze schickt oder schicken sollte - darüber gibt es noch widersprüchliche Meldungen - ist klar, um was es ihm geht.
- Putin hat ihm den Hintern gerettet, als sein eigenes Volk gegen den Wahlbetrüger aufbegehrte
- Beim Verteilen der "Beute" will er seinen Anteil abhaben.
Wie ohnmächtig haben sich die Menschen in Polen gefühlt, als es so aussah, dass die damalige Diktatoren WG von Hitler und Stalin sich ihr Land "auf ewig" aufteilte ?
Aber die Geschichte lehrt uns: Despoten bleiben nicht ewig.
Der von 2022 hoffentlich nicht mehr lange.
Es wird so kommen, wie General Domröse es vorhergesagt hat: Die russischen Truppen werden die ukrainischen Städte nicht unbedingt zerstören, aber sie werden sie belagern, bis die Menschen aufgeben. Kein Wasser, keine Nahrung, keine Heizung – so lange wird das nicht dauern. Wie Herr Klitschko gestern sagte, sollen Schläfer unterwegs sein, d.h. Menschen, die bisher im Verborgenen waren und die jetzt gezielt die Infrastruktur (Kraftwerke, Wasserwerke …) sabotieren und zerstören. Die Menschen in der Ukraine haben keine Chance mehr.
Um Menschenleben zu retten, muss die Ukraine über die Kapitulation verhandeln. Es gibt keine andere Chance.
Inzwischen sind etwa 14ooo Bewohner dort umgekommen, die waren russisch-sprechend.
Die Menschen waren vermutlich überwiegend zweisprachig und die meisten von ihnen sind durch die Hand der Separatisten gestorben.
Vorweg: Putins Regime und Angriffskrieg sind widerlich und menschenverachtend.
Aber: Ein Gegenargument wird nicht dadurch wertlos, dass es ein Gegenargument ist.
Das macht nämlich auch Herr P. aus M.
Leider machen das hier mittlerweile auch die Mehrheit der Foristen, inklusive des früher klaren fathaland slim.
Jetzt weiß ich, das das Absprechen von Rechten, von individueller Freiheit der Gedanken und der Sprache von Donnerstag bis Dienstag plötzlich vollzogen werden kann.
Mir graut davor.
Nochmal: Putins Krieg ist menschenverachtend.
Anerkennung der Krim als Russisch, und eine Anerkennung der Volksrepubliken Donezk und Luhansk.
Gegenvorschlag: Anerkennung Russlands als Teil der Ukraine
Warum? Die Ukraine hat das gleiche Recht, Territorialansprüche zu stellen wie Russland.
"Der Westen" (so hieß es auf Mdr aktuell) hofft, dass auf der UN-Vollversammlung möglichst viele Länder die russische Invasion in der Ukraine verurteilen. Soweit OK. Schön wäre es, wenn @tagesschau über die Reden der einzelnen Länder berichten würde. Vielleicht haben gerade auch die ärmeren Länder etwas beizutragen, wo der Westen, aber auch Russland (im Moment vielleicht illusorisch) mal zuhörern sollte. Die sind doch nicht nur Stimmvieh! Ich hoffe, es gibt irgendwann ein UN-Parlament, wo die Länder noch ihrem Bevölkerungsanteil vertreten sind.
Liebe @tagesschau, lassen Sie es bitte durchgehen, auch wenn es nicht ganz zur Artikel-Überschrift passt. Ich komme hier nicht oft rein, bin viel zu langsam.
>>>Ich bind dafür ,das es keine Waffenlieferung mehr an die Ukraine gibt. Dann hört doch das Elend des Tötens sofort auf. Ich habe das Elend noch 1945 erlebt. Nehmt den Ukrainern sofort die Waffen weg , denn der Russe war 1945 übermächtig ist es heute auch in der Ukraine.<<< Wenn die Russen den Krieg beenden, den sie angefangen haben und abziehen, hört das töten auch auf.
"Da rächt sich, daß der Kommunismus nie dem Faschismus gleichgestellt wurde, obwohl beide -ismen lediglich die Seiten der gleichen Münze darstellen. "
----
.
Der Kommunismus ist auch in positiver Form denkbar, der Faschismus nicht.
Sinples Denken hilft nicht weiter.
Hallo MehrheitsBürger
Trotz allem, Streubomben werden gegen weiche Ziele eingesetzt, natürlich auch gegen Menschen.
Deshalb sind sie zu Recht, wie auch andere Streumunition (Minen), verboten.
Die Verstümmelungen weltweit durch Minen treffen Kinder und Erwachsene noch immer täglich.
Zu den Militärexperten kann ich mich nicht äußern, da nicht gesehen.
Und nachher ist die Tür zu.
… eine hübsche Nachricht für unsere Putin-Verehrer: alle zivilen Schäden in der Ukraine sind gar nicht von Putin verursacht, sondern von Herrn Selenskyj befohlen worden, um das den Russen in die Schuhe zu schieben. Wird ernsthaft von russischer Seite verbreitet. Ok, man muss schon grenzdebil sein, um das zu glauben, aber …
Es wurde ja bereits zu Beginn der Invasion vom russischen Militär verlauten lassen, dass auf keinen Fall zivile Ziele angegriffen werden und sollten doch solche betroffen sein, würde dies durch „Ukrainische Terroristen“ geschehen.
Die Selbstverständlichkeit, mit welcher von russischer Seite völlig hanebüchene Behauptungen wie solche aufgestellt werden, kann man nur als dummdreist bezeichnen (auch wenn selbst das irgendwie nicht als Titulierung ausreicht).
Ein weiterer Gipfel der irrsinnigen Aussagen war natürlich Putins Gerede von der ukrainischen Regierung als „drogenabhängige Nazis“. Halluzinationen? Schizophrenie?
>>aber eine pazifistische Haltung zieht als erstes auch den waffenlosen Widerstand in Betracht. Die weitgehend unreflektierte Sichtweise der NATO als einzig richtige anzusehen ist auch eine, aber keinesfalls eine pazifistische Haltung. Sie nimmt auch fälschlicherweise an, dass die NATO nur reagiert und keinesfalls durch eigenes agieren Reaktionen hervorruft.<<
Ich schrieb es schon einmal, aber trotzdem jetzt noch mal:
Ich bin bald 66 Jahre alt und immer ein Gegner der NATO gewesen. Meine lebenslange Überzeugung bröckelt gerade, angesichts eines wildgewordenen Faschisten. Ich erschrecke mich ein wenig vor mir selbst und bin da nicht der einzige. Gestern Abend habe ich mit gleichaltrigen Freunden darüber gesprochen, die beispielsweise ebenfalls bei der Demo im Bonner Hofgarten gegen den NATO-Doppelbeschluss waren. So wie ich.
Wären Polen und das Baltikum nicht in der NATO, so könnte ihnen ein ähnliches Schicksal wie der Ukraine blühen.
Ja, Putin hat es geschafft, mich an meinen eigenen Überzeugungen zweifeln zu lassen.
Vielen Dank für Ihren Ensatz. Mehr möchte ich dazu nicht mehr schreiben und ich denke auch Sie wissen warum.
>>...Ich finde immer abscheulicher, wie für eine Selbstunterwerfung vor dem Tyrannen geworben wird....<<
+
Ich räume ein, nicht jeden Beitrag gelesen zu haben, Unterwerfungsaufforderungen habe ich jedenfalls nicht gelesen.
+
Muß man Ihrer Ansicht nach persönliche Kriegserlebnisse vorweisen können um eine pazifistische Haltung glaubwürdig vertreten zu können und von Ihnen nicht als Gelegenheitspazifist geschmäht zu werden? Für einen nachhaltigen Lerneffekt muß man gewisse Erfahrungen wohl persönlich machen, aber Krieg gehört eindeutig nicht dazu.
+
... und nur mal so als Gedankenanregung, Pazifismus ist etwas anderes als Unterwerfung, sonst müssten wir dafür keine zwei Worte haben.
+
Ich verstehe Ihren Zorn und hoffe, dass Sie bald wieder zu Ihrer gewohnt differenzierten Haltung zurückfinden.
Soldaten müssen gehorchen ! Das gilt in jeder Armee dieser Erde. Befehlsverweigerung, wird streng bestraft, in jeder Armee !"
Das ist schon mal komplett falsch.
Für die Bundeswehr beispielsweise gilt das Soldatengesetz, gemäß §11 Abs 2 darf ein Befehl nicht befolgt werden, wenn er eine Straftat darstellt. Dann ist die Verweigerung sogar Pflicht.
Wäre der russische Angriff auf die Ukraine ein deutscher, wäre jeder teilnehmende Soldat wissentlich ein Straftäter.
Ich empfehle, sich freiwillig zur Armee zu melden. Da lernen Sie endlich was Disziplin bedeutet und weshalb diese in jeder Armee dieser Erde gefordert werden....==>muss !.
Die Empfehlung gilt auch für Sie. Allerdings reden wir von einer Armee, nicht von einem charakterlosen Verbrecherhaufen, der gerade ein anderes Land überfallen hat und Bomben auf Stadtzentren wirft.
"@11:29 Uhr von Denkerist
"Inwieweit hilft das den derzeit beschossenen ukrainischen Zivilisten?"
Gar nicht, hier helfen nur Verhandlungen. Nichts anderes. Und die hätte es seit Jahren geben müssen. Natürlich fühlt sich Rußland von der NATO bedroht. Was wäre wenn Russland Atomraketen in Mexiko und Kuba stationieren würde!!!
"Und einen Atomangriff auf Russland sehen Sie als Schadensverhinderung?"
Natürlich ist das Zynismus. Das ist aber die große Gefahr! Herr Merz sprach davon, auf den russischen Angriff sollte die NATO militärisch antworten: "Wir werden unsere Freiheit und den Frieden in diesem Teil des europäischen Kontinents verteidigen, wenn notwendig auch militärisch" - DAS ist Wahnsinn!
Quelle: Rheinische Post, 24.02.2022
Die Europäer sollten sehr schnell auch verbal abrüsten. Und auf dem Verhandlungsweg Lösungen suchen!
"Das ist gelogen! zu den 14.000 Opfern gehören 3.000 Ukrainische Soldaten und 5.000 Separatisten, der Rest sind Zivilisten, aber auch nur ca 3.000. Somit stimmt das nicht, dass die Ukraine dort MEnschen einfach ermordet hat"
Nicht zu vergessen die 298 Toten Zivilisten in der MH17, die in der Opferzahl auch enthalten ist. Diese Zivilisten wurden eindeutig von einer russischen BUK getötet. Beide Seiten haben mit militärischen Mitteln gekämpft - nur die Separatisten-Seite waren keine Militärs und es ist bis heute sehr erstaunlich, wo sie ihre Waffen und Munition herhaben, insbesondere die BUK. Ob da schon seit 8 Jahren Russland völkerrechtswidrig Waffen und Munition liefert, um einen Stellvertreterkrieg in Gang zu halten? Man wird ja noch mal fragen dürfen ...
Bei all dem Leid welches dieser Konflikt hervorruft hoffe ich das bald wieder Vernunft einsetzt und die Kriegstreiber auf allen Seiten auf die Plätze verwiesen werden. Erst dann wird es möglich sein einen Kompromiss zu finden mit dem alle leben können und der allen nutzt. Leider lese ich auch hier im Forum einige User die den Kampf bis zur letzten Kugel favorisieren, würdet Ihr auch so argumentieren wenn Eure Söhne dort kämpfen müssten oder gar Ihr selbst? Ich glaube nicht. Ich würde meine Waffe niederlegen und nicht kämpfen und wenn alle das tun würden wäre der Krieg vorbei.
Zitat: "Der Druck auf Altkanzler Gerhard Schröder wegen seiner Russland-Verbindungen wächst. Nicht nur aus seiner SPD, sondern auch aus seinem Mitarbeiterkreis. Alle Mitarbeiter in seinem Bundestagsbüro wollen nicht länger mit Schröder zusammenarbeiten" . Typisch, dass sich die SPD in einem infantilen 'virtue signalling' betreiben, das vielleicht dem eigenen "Gut"-sein dienlich sei, aber das vorliegende Problem nicht löst, ganz im Gegenteil im Zweifelsfall nur zusätzliche Mauern aufbaut. . Ich nehme an, dass Hr. Schröder die Kriegshandlungen Putins nicht gutheißt. Mir ist zumindest nichts anderes bekannt. Dass man Hrn. Schröder jetzt aufgrund seiner Beziehungen zu Russland, und das offensichtlich auch zum neuen Satan Putin, die er in der Vergangenheit pflegte, ist mal wieder an infantiler Verblödung nicht zu überbieten. . Hinzu kommt, dass dies schädlich ist, da man Schröders Russlandsbeziehung lieber dazu nutzen sollten, einen möglichst schnellen Waffenstillstand herbeizuführen.
Schröder? Der landet bei Putin nicht mal am sondern unterm langen Tisch.
Russland will zur alter Größe, Amerika will seinen alten Glanz und Selensky will die Ukraine aus dem Schatten Russlands führen. Europa vorallem Deutschland hat weggesehen und das beste gehofft.
Jetzt ist das eingetreten was mann eigentlich von allen Seiten provoziert hat.
KRIEG!!!!!
Die Ukraine wird fallen und die Zeche werden die Kleinen bezahlen. Was dann???? Wir im Westen haben doch Putins ego und seine Kriegskasse gefüllt. Ihn wie ein normalen Politiker behandelt zugesehen wie er sich bereichert. Das gleiche gilt mit China .... Hauptsache wir können richtig gutes Geschäft mit diesen Despoten machen, die Zeche zahlen sowieso andere die Uiguren in China und jetzt die Ukrainer. Es muss ein Umdenken in der Außenpolitik und der Art Geschäfte mit problematischen Staaten zu machen. Die EU muss eine schlagfertige EU- Armee aufbauen, das die Eu-Grenzen eigenständig verteidigen kann. Sensible Geschäftsfelder Energie, Gesundheit, Ernährung, Verteidigung müssen zurück nach Europa um unabhängig zu sein. Nur so kann Europa seine eigene Politik betreiben
Zitat von Adeo60 (13:32 Uhr) : " Auch China wird sich von ihm lossagen je länger das sinnlose Gemetzel in der Ukraine andauert."
Das glaube ich erst, wenn es tatsächlich passiert. Bis dahin kommt Herrn Xi die wirtschaftliche Selbstverzwergung seines innerasiatischen Konkurrenten eher entgegen. Und im Hinblick darauf, was er mit Taiwan noch vorhat, dürfte er kaum heute verurteilen, was er morgen selbst tut.
@Denkerist
+
'Irgendwie scheinen sie in einer anderen Welt zu leben'
Das gilt für alle Putinverteidiger
+
Wer heute noch Putins Geschichten erzählt, kann das nur in der Anonymität des Netzes machen. In der deutschen Gesellschaft ist die Ablehnung von Putins Angriffskrieg so einhellig, dass sich Putinisten nur noch in dieser namenlosen Form auszudrücken wagen.
+
Die Whataboutisms zu Irak, Lybien etc. sind dabei die einzig verbliebenen Einwände, um ihre Putin-Parteilichkeit noch irgendwie äußern zu können. Das dafür umso sturer.
Scheinargumente um sich um die Verurteilung von Putins Angriff auf das Völkerrecht zu drücken.
Dem Mann geht es ums Beutemachen, es geht ihm nicht um Kinder, die Eltern verlieren oder selbst zu Tode kommen. Putin geht es um sich und seine Gelüste auf immer mehr Macht. Dass der Mann reich ist und seine Seilschaften in einem unübersichtlichen Netzwerk pflegt. Dass er selbst Kinder hat, die in Frieden aufwuchsen. Und das Schicksal anderen Kindern und ihren Eltern verwehrt. Das alles ist ein massiver Schlag gegen Völkerrecht und Friedensbemühungen nach 1990. Jeder russische Mensch ist mir willkommen. Es sei denn, er unterstützt Putins blutige Gewalt. Jeder ukrainische Mensch soll Hilfe bekommen. Wir alle stehen hier zusammen. Und leider bleibt außer Mitgefühl und einem Gefühl der eigenen Ohnmacht nur ein Gedanke: die Ukraine braucht eine Zukunft.Russland braucht auch eine Zukunft. Aber ohne Putin. Und ohne seine Helfershelfer und stillschweigenden Förderer. Die Ukraine muss frei sein. Russland braucht die Hand des Westens, neue Wege zu gehen. Wie 1990 mit Ende des Kalten Krieges.
Es ist immer wieder interessant, dass Menschen die Russlands Aufmarsch nicht nur verharmlost, sondern auch noch verteidigt haben, dann die Pazifistenkarte ziehen.
Wenn Sie so vergessen auf Krieg sind dann melden Sie sich doch freiwillig, aber wahrscheinlich wsren sie nicht mal beim Bund.
„Zitat“ Das ist ja dann wie die unnütze Diskussion um Mohrengasse und Zigeunersoße: Im Nachgang ändert das doch nichts daran dass russische Soldaten im WW2 gestorben sind. Richtig wäre - wie überall - eine Klarstellung statt einer rigorosen Aktion! Denn zum einen ist Krieg immer mit Menschenleben zu bezahlen, damit einige wenige verdienen können. Und zum anderen besudelt speziell der U-Krieg das Ansehen der russ. Soldaten. Nicht verdecken, das wäre "aus den Augen, aus dem Sinn". Genau das Gegenteil ist hilfreich: Finger in die Wunde des Möchtegern-Groß Putin.
Wie kommen Sie dazu, Mohrengasse mit freier Demonstration zu vergleichen? Ohne freie Meinungsäußerung gibt es keine Demokratie, heutige russische Soldaten haben nichts mit den sowjetischen Freiheitskämpfern von damals zu tun.
Das verdecken hört auf wenn russische Truppen aus der Ukraine verschwunden sind.
Was mir wichtig ist: Ich lese in den Kommentaren viele Äußerungen, die von "den Russen" sprechen. Ja, sogar A-Waffen-Gelüste wurden geäußert.
Es ist so: Dieser Krieg wird vorbeigehen. Danach werden wir mit "diesen Russen" wieder Handel betreiben, einander besuchen...
Es sind nicht "Die Russen", die die Ukraine angreifen. Es ist DIESES RUSSISCHE REGIME.
Wir sollten uns hier vorsehen, ungewollt alte Feindbilder zu nähren durch neues Leid.
Niemandem ist gedient, wenn Völkerhass aufkeimt. Wenn der ganze Mist vorbei sein wird, dann wird es wichtig sein, daß die Völker möglichst schnell wieder ein gutes Miteinander finden.
13:40 Uhr von Anderes1961 Ich versuche es mal, damit alle in den "Genuss" kommen, ein Zizat aus dem von Ihnen zur Verfügung gestellten Links zu posten. Bitte nicht übel nehmen! **Russland ist dabei, seine Einheit wiederherzustellen – die Tragödie von 1991, diese schreckliche Katastrophe unserer Geschichte, ihre unnatürliche Zerrissenheit, ist überwunden. Ja, zu hohen Kosten, ja, durch die tragischen Ereignisse des aktuellen Bürgerkriegs, denn jetzt gibt es immer noch Brüder, die aufeinander schießen, getrennt durch die Zugehörigkeit zur russischen und ukrainischen Armee – aber es wird keine Ukraine als Anti-Russland mehr geben. Russland stellt seine historische Ganzheit wieder her, indem es die russische Welt, das russische Volk in seiner Gesamtheit aus Großrussen, Weißrussen und Kleinrussen zusammenführt. **
Nein, Sie müssen sich dafür nicht entschuldigen. Im Gegenteil, ich bin Ihnen sehr dankbar dafür, ich hatte aus Platzgründen ja keine Gelegenheit dazu. Aber vielleicht bewegt ja das den einen oder anderen radikalen Pazifisten zum Umdenken und zeigt den Putintrollen: Ihr lügt. Putin hat keine Sicherheitsinteressen, er will die Zarenkrone.
14:02 Uhr von draufguckerin
Das die ukrainische Armee das nicht schafft, ist wohl jedem klar. Daher muss dringend Hilfe in die Ukraine!
Und NEIN, die Ukraine sollte mMn nicht kapitulieren.
Mit Herrn P. hat sich jegliche Verhandlung (auf Grund von Lügen, Vertragsbruch usw.) erledigt!
Bin übrigens weiblich ;-)
Mag sein, aber wie gesagt, jetzt schaltet Putin ein Gang höher! Wie Sie sagten, es ist Krieg ,wenn da aus einem Wohnhaus ein Brandsatz fliegt wird es gestürmt oder halt eingeebnet! Krieg ist nicht heroisch wie Sie es hier gern verbreiten! Krieg ist eine Riesensauerei und Menschenverachtend! Loben Sie ihre Helden aber das Wort Moral aus ihrem Mund ist da nicht wirklich Angebracht! Auch RUS Soldaten haben Väter Söhne Kinder Frauen, die um Sie trauern. Vielleicht stacheln sie mit ihren Lobeshymnen eine RUS Einheit dazu an doch eine Granate mehr ins Wohnhaus zu schicken, nur weil ein Bekannter von einem Bekannten das einen Soldaten der Einheit hier erzählt hat!
"Schaut der versammelt Westen zu wenn Putin ein ganzes Land dem Erdboden gleichmacht ? ... Schauen wir weiter zu ? Lassen wir es zu das Putin sich ein ganzes Land greift ? Lassen wir uns von seiner Drohung seiner Scheiß Atom Waffen davon abhalten diesen unschuldigen Menschen zu Hilfe zu kommen ?"
Was glauben Sie? Wenn die Westmächte Russland angreifen, bombardieren, kommen innerhalb von 5 Minuten vernichtende Bomben zurück. Das bedeutet totale Vernichtung. Sind Sie bereit, sich und Ihre Lieben zu opfern?
So furchtbar und demütigend es ist: Es helfen jetzt nur noch Friedensverhandlungen mit dem Aggressor
"Mit Ihrer vollkommenen Verleugnung der Realität stehen Sie Ihrem Herrn und Meister in nichts nach"
Früher hätte man solche beleidigende Kommentar gelöscht. nun gut. Die Falken haben eben jetzt die Macht, die weißen Tauben sind müde!
" Putin hat mehr als deutlich gemacht, dass alles andere – angebliche NATO-Umzinglung, angebliche Gefährdung durch die Ukraine, angebliche Nazis und was weiß ich noch alles nur Vorwände waren."
Die NATO-Raketen erreichen in 8 Minuten Moskau. Das ist keine Bedrohung? Erinnern sie sich an die Kubakrise? Da haben die USA Raketen in einem Land, das nicht mal an die USA grenzt, schon als Bedrohung gesehen, um einen Atomkrieg zu beginnen - dieses Recht sollte man auch Rußland zugestehen.
Zu den Nazis: Vom Asow-Regiment haben sie noch nie was gehört?
sie sind für mich zu jung um über Krieg zu reden oder zu schreiben. Krieg ist einfach schändlich und danach weiß niemand wer recht hatte. Nur gibt es meiner Meinung nach zu viel Elend. Das möchte ich auch @Tada schreiben
"Jetzt zeigt sich wie wiederlich die Armee die Putin aufbebaut hat. Wie beim WK" von der Wehrmacht werden alle Befehl ausgefürt."
Das ist das Wesen einer jeden Armee. Heute, gestern und morgen. Befehle ausfuehren. Wenn es anderes waere, waeren es keine Soldaten sondern Krieger.
"Da einige hier etwas abfällig über Pazifisten schreiben. Ich bin einer von den Pazifisten und nein ich fordere nicht das die Ukraine die Waffen niederlegen, sondern das alle die Waffen niederlegen. Ja mehr noch das Kriegswaffen weltweit geächtet werden. "
,.,.,
,
Und bis wann soll das passieren? Bis Ende nächster Woche?
Und bis dahin wollen Sie - und das auch noch im Namen des Pazifismus - zugucken, wie in Massen gemordet wird?
Schänden Sie bitte nicht den Begriff Pazifismus! Es ist KEIN dümmlicher Begriff, so wie Sie ihn darstellen wollen.
"Bis ans Ende aller Zeiten kann Putin dieses freie Land bombardieren und es wird doch nie sein Untertan."
Ich finde diese martialische Sprache ist der Situation unagemessen.
Der Widerstand gegen Despoten muss viel frueher beginnen, wenn man solche Situationen vermeiden will. Da koennen wir uns alle an die Nase fassen.
Man hat Putin unbedacht wachsen lassen und sogar gefoerdert.
"M.E. ist Putin dazu bereit, auf Basis einer neutralen Ukraine - warum fehlt dem Westen die Vision für eine solche Lösung?"
....
Da haben Sie es:
Wenn Putin Visionen hat, dann sollte er zum Arzt gehen.
(Hätte Helmut Schmidt gesagt.)
Oh je. Ihre dutzenden täglichen Sprüche sind ja so etwas von Kämpferherz erweckend. Da gab es mal so einen schönen Spruch vom "wenn alles in Scherben fällt..." Ob sich die Westukrainer den mit unserer Hilfe entsprechend umdichten? So etwa: ...und kein Russe mehr unter uns ist?
Für wen ist die urrussische Krim eigentlich so wertvoll wie für die bösen Russen? Wer in Europa würde eigentlich mit rd.13000 Toten gegen ein wenig Autonomie kämpfen. Man könnte es ja wenigstens mal versuchen und, bitte, nicht aus dem klaren Willen "Kein Krieg" darauf schließen, dass man seine Geschichte zu vergessen hat. Auch die mit den Petljuras etc.
Noch was: Angesichts der Bilder eines überfallenen Landes entdecken jetzt viele wieder den Patriotismus. Ich hatte ihn nie verloren. Aber auch Patriotismus ist zweischneidig. Meiner steht für unsere plurale, tolerante und irgendwie einzigartige Bundesrepublik. Für unsere Verfassung. Und für dieses irgendwie verrückte Europa. Ich liebe das.
Ich denke sogar, daß Patriotismus nur mit freiheitlichen Gesellschaften zusammenpasst.
Diktatoren brauchen keine Patrioten. Denen reicht der eingeschüchterte Untertan.
Auch hierbei gilt: Nicht über das Ziel hinausschießen. Sein eigenes Land, seine Freiheit zu lieben ist schön. Aber andere Völker deswegen geringschätzen ist nicht mehr schön. Auch nicht das russische Volk, von dem wir nur erahnen können, wie viele Bürger gegen diesen Krieg und das Leid sind. Genau wie wir.
Wir müssen uns für später genug Versöhnungspotential aufrechterhalten.
Es sollte allen ganz klar sein, das Putin jetzt seine widerwärtigsten Waffen und sein niederträchtigstes Personal an die Front führen wird.
und mir ist völlig klar das die Mehrheit hier dafür ist, sich raus zu halten.
Obwohl, wir längst Teil des Konflikts sind.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Wenn die ukrainische Regierung, wenn Selenski wirklich am Wohl des Ukrainischen Volkes interessiert ist, wenn er nicht will, dass noch viele Menschen sterben oder schwer verletzt werden, wenn er nicht will, dass viele Menschen fliehen müssen, wenn er nicht will, dass viele Gebäude und die gesamte Infrastruktur zerstört werden, so dass ein Leben nur unter steinzeitlichen Bedingungen möglich ist: Dann sollte die Ukraine umgehend kapitulieren. Auch in der Bibel heißt es: (Prediger 9:4): ….Denn bei allen Lebendigen ist, was man wünscht: Hoffnung; denn ein lebendiger Hund ist besser denn ein toter Löwe.
Ihr Kommentar ist ein echtes Musterbeispiel dafür, dass Religion in der Politik nichts verloren hat.
Und auch dafür, dass gerade monotheistisch geprägte Menschen sehr häufig der Überzeugung sind, weltfremdes Geschwurbel aus antiken Büchern wäre die Lösung für alles.